On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
TVS
moderator




Пост N: 2220
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.08 22:09. Заголовок: СЫРОЕЖКИ и МЛЕЧНИКИ Russula & Lactarius


Тема для вопросов о грибах, выделяющих млечный сок.
Сюда относятся все виды груздей, горькушки, краснушки, чернушки, скрипицы и прочие.
Добавлено от arion-ы
Также сюда выкладываем сыроежки.
Напоминаю, что очень важно для сыроежек знать вкус, изменение цвета пластинок с возрастом, в каком типе леса росли. Для млечников - вкус, цвет млечного сока, тип леса. Продолжаю мечтать о том, что Павел Колмаков хоть изредка будет заглядывать сюда. Ариона.


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


TVS
moderator




Пост N: 2221
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.08 22:10. Заголовок: Кто-нибудь может под..


Кто-нибудь может подсказать, что значит млечный сок, сворачивающийся на воздухе, как это выглядит?



Это какой, сворачивающийся или нет?

Спасибо: 0 
Профиль
sumen
постоянный участник




Пост N: 23
Откуда: Украина, Косов Карпаты
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.09 01:21. Заголовок: Кто может помочь с о..


Кто может помочь с определением названия этих груздей! У меня два варианта: 1.Груздь перечный(L. piperatus) и 2.Груздь сизоватый(L. glaucescens) . Более склоняюсь ко второму варианту, так как на срезе млечный сок зеленеет, но проблема в том , что только у молодых грибов, а от зрелых экземпляров этого позеленения можно и не дождаться! Может есть еще и другие различия ,кроме как изменения цвета млечного сока и испытаний всякой химии( типа КОН)? И еще ,о вкусах конечно не спорят, но позвольте не согласиться с мнением уважаемой И. Ухановой о их посредственном вкусе: грибы очень хороши, особенно в квашенном и даже (после 20 мин отваривания) в жаренном виде! Это не только мое мнение, но и многих местных жителей, которые заготавливают эти самые распостраненные в нашем регионе млечники. Заранее благодарен!

sumen Спасибо: 0 
Профиль
ariona
moderator




Пост N: 6689
Откуда: Россия, Ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.09 01:34. Заголовок: sumen Сергей, а мож..


sumen
Сергей, а можно фото, о каких груздях речь?
Если о L. glaucescens, то у нас, даже при не очень обширном грибном ассортименте, не очень больших лесных площадях мало кто берет Груздь сизоватый. Он суховат и не больно хорош в квашенном виде, хотя, конечно, немного лучше скрипицы. Насчет жарки. Я читала, что его венгры, кажется, жарят на сале, но мне это не по душе.
sumen пишет:

 цитата:
Более склоняюсь ко второму варианту, так как на срезе млечный сок зеленеет, но проблема в том , что только у молодых грибов, а от зрелых экземпляров этого позеленения можно и не дождаться!


У зрелых грибов сок, как правило, необилен, а то и вовсе почти отсутствует. Гриб этот растет у нас в жаркий период, обычно в июле слой у него. Поэтому и позеленения сока не наблюдается. Еще у сизоватого груздя более частые пластинки.

Спасибо: 0 
Профиль
sumen
постоянный участник




Пост N: 24
Откуда: Украина, Косов Карпаты
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.09 01:40. Заголовок: Вот фото груздей! ar..


1
Вот фото груздей! ariona , только на Вас и надеюсь!
<\/u><\/a><\/u><\/a><\/u><\/a><\/u><\/a>

sumen Спасибо: 0 
Профиль
sumen
постоянный участник




Пост N: 25
Откуда: Украина, Косов Карпаты
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.09 01:55. Заголовок: ariona пишет: Насче..


ariona пишет:

 цитата:
Насчет жарки. Я читала, что его венгры, кажется, жарят на сале, но мне это не по душе.

Ну это кто как готовит! Хоть у нас на Украине к салу особый интерес, я готовлю на масле , и обязательно с чесночком и домашней сметаной! У всех домашних и знакомых блюдо идет на ура!

sumen Спасибо: 0 
Профиль
ariona
moderator




Пост N: 6691
Откуда: Россия, Ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.09 02:34. Заголовок: sumen Да, это очень..


sumen
Да, это очень похоже на L. glaucescens. Если будут в этом году, попробую пожарить Квасить не буду - есть намного более вкусные виды.

Спасибо: 1 
Профиль
Wilhelm K.
постоянный участник




Пост N: 199
Откуда: Deutschland, Tubingen
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.09 22:18. Заголовок: ariona пишет: Да, э..


ariona пишет:

 цитата:
Да, это очень похоже на L. glaucescens. Если будут в этом году, попробую пожарить Квасить не буду - есть намного более вкусные виды.



Ирина,не советую жарить,только время потратишь здря.
Солить в бочке стоящей в погребе и больше ничего,предварительно сутки вымачив в сменной воде.Когда заквасить(предварительно выдержать в тепле) еще лучше!

Я знаю,что ни чего не знаю. Спасибо: 0 
Профиль
TVS
moderator




Пост N: 4001
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.09 18:12. Заголовок: Случайно сняла каког..


2
Случайно сняла какого-то млечника.
Розовый, хлипкий, мелковатый, очень хрупкий, водянистый с белым млечным соком.

<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
Vlad





Пост N: 246
Откуда: Россия, Егорьевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.09 22:18. Заголовок: Вопрос тот-же. Увел..

Спасибо: 0 
Профиль
ariona
moderator




Пост N: 7868
Откуда: Россия, Ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.09 22:22. Заголовок: Vlad пишет: Вопрос ..


Vlad пишет:

 цитата:
Вопрос тот-же.


Какой тот же? Как у TVS? У нее мелкий и хлипкий. А Ваш охота сверху посмотреть(или это у меня только одно фото видно? )

Спасибо: 0 
Профиль
Vlad





Пост N: 248
Откуда: Россия, Егорьевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.09 22:36. Заголовок: Намок, стал сейчас в..


Намок, стал сейчас вот такой.
К сожалению фотик в лес сегодня не взял (первая фотка от той недели - первая единичная встреча, а сейчас - лом) =((((

Не оно
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Lactarius_spinosulus.html ???


ariona пишет:

 цитата:
У нее мелкий и хлипкий.


Мелкий? Они, мои именно такими становятся, когда перерастают...



А может быть http://mycoweb.narod.ru/fungi/Lactarius_vietus.html ????????

А может и http://mycoweb.narod.ru/fungi/Photocollection3.html?Lactarius_trivialis

Спасибо: 0 
Профиль
Vlad





Пост N: 251
Откуда: Россия, Егорьевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.09 21:40. Заголовок: Выкинул в итоге. La..


Выкинул в итоге.

Lactarius spinosulus - не подходит. На срезе ничего не сереет и не зеленеет.
Вообще ИМХО на фотках два разных гриба.
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Submitted/SJG/Lactarius_spinosulus_JS485.jpg
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Submitted/KB/Lactarius_spinosulus.jpg


Lactarius vietus - похож, но мой не ломкий. Не то, чтоб резиновый, но не ломкий - точно.
Опять фотки разные
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Submitted/SJG/Lactarius_vietus_JS480-1.jpg
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Submitted/SJG/Lactarius_vietus_JS480-2.jpg - тут с ББ вопрос, почему они желтые????

Lactarius trivialis - в сухую погоду блестящая шляпа не подходит - матовая она. В сырую - блестящая. Сок не становится зеленовато-желтым. Фотка http://mycoweb.narod.ru/fungi/Submitted/MVK/Lactarius_trivialis_1_MVK_20040905.jpg тоже вроде как выбивается по ББ.......

По фотографиям гриб не определить..... остается поймать кого-нибудь в лесу, кто их собирает, и выпытать как их называют хотя-бы у нас (если их вообще кто собирает, т.к. редок).

=((((

Спасибо: 0 
Профиль
ariona
moderator




Пост N: 7881
Откуда: Россия, Ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.09 00:14. Заголовок: Vlad пишет: Выкинул..


Vlad пишет:

 цитата:
Выкинул в итоге.


Ну вот... Любой из млечников можно солить не опасаясь. Мне кажется, что Ваш на гладыш похож, он вкусный очень по отзывам(у нас не растет)

Спасибо: 0 
Профиль
vstepanov
администратор форума




Пост N: 1674
Откуда: Россия, Обнинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.09 10:24. Заголовок: Vlad пишет: Вопрос ..


Vlad пишет:

 цитата:
Вопрос тот-же.
Это, когда они не смочены дождем, кажется тоже-самое.
Думаю, сразу опознаете, я вот никак, чего-то, теряюсь.



Влад, это Lactarius trivialis
К нас на сайте есть для него страница, но поскольку Вас постоянно не устраивает ББ, то возьмите Гугл и запросите картинки с Гугла.
100% - это он. Я таких вчера ведерко засолил...

Спасибо: 0 
Профиль
Vlad





Пост N: 256
Откуда: Россия, Егорьевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.09 17:32. Заголовок: ariona пишет: Любой..


ariona пишет:

 цитата:
Любой из млечников можно солить не опасаясь.


Спасибо. Я уже как-то раз наелся сырых волемусов, которые оказались L.helvus....
Хорошо, что ничего не случилось.



 цитата:
Мне кажется, что Ваш на гладыш похож, он вкусный очень по отзывам(у нас не растет)


Гладыш = Lactarius helvus ????

 цитата:

Большинство микологов считает гриб несъедобным или ядовитым (чаще зарубежные специалисты, которые, однако, рекомендуют его сушить: сушка якобы разрушает ядовитые вещества).



Если Гладыш = L. helvus, то тогда - нет, у меня не гладыш. =(((((


vstepanov пишет:

 цитата:
запросите картинки с Гугла


Ага. Запросил

Нашел путное http://mycoweb.narod.ru/fungi/Korhonen/Lactarius_trivialis.html
Цвет конечно не тот, опять, но
 цитата:
от фиолетово-серого до буро-серого цвета

вот оно че.

Особо понравилась типичная перфорация по краю шляпы - больше нигде не встречается, разве только у рыжиков. Опять, обратите внимание -
 цитата:
Шляпка во время дождя слизистая, скользкая

а не [quote]` но никак не
 цитата:
в сухую погоду блестящая

, ИМХО.

Вот тоже http://www.ecosystema.ru/08nature/fungi/281.htm

Но, вот где забыл искать, а вот нашел (уж извините) - http://www.toadstool.ru/spisok-rodov/lactarius/lactarius-quietus/ Вылитый!!!!! http://mycoweb.narod.ru/fungi/Lactarius_quietus.html к сожалению тут уже цвет какой-то не такой..... За исключением http://mycoweb.narod.ru/fungi/Photocollection3.html?Lactarius_quietus фотографий А.Богданова. Они (L. quietus) тоже вариабельны по цветам????

Просто хочу разобраться, не обижайтесь, просто никак не пойму, почему они такие все разные в пределах одного вида.

Вообще ваша обезьяна с аваторы очень хорошо сейчас демонстрирует что у меня сейчас в голове.
А всему виной мой пробел в знаниях, я конечно сам виноват, что не могу определить элементарный грибочек.


А вот табличка какая интересная http://mycoweb.narod.ru/fungi/Lactarius_table_BK.html
Гдеб найти табличку, чтоб еще с колонками - вид/цвет нектара, вид/цвет шляпы и т.д. очень удобно было-бы сравнивать.....

Спасибо: 0 
Профиль
Vlad





Пост N: 257
Откуда: Россия, Егорьевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.09 17:48. Заголовок: # Дата: 24.09.2001 1..


# Дата: 24.09.2001 16:14 От кого: Ваня Золотарев Заголовок: Помогите расшифровать млечник

Здравствуйте! Хотелось бы поделиться с уважаемой публикой одной проблемой. Дело в том, что из года в год, в самой разной местности, я сталкиваюсь с каким-то грибом, произрастающим часто и обильно; судя по всему, он относится к роду млечник. Выглядит он следующим образом: формой напоминает рыжик еловый, хотя и крупнее, цвет шляпки -- коричнево-розовый, со слабыми концетрическими кругами, молодые яркие экземпляры напоминают сверху волнушку розовую. Цвет пластинок, мякоти и ножки -- кремовый, несколько светлее шляпки. Пластинки довольно частые, узкие, аккуратные (не разболтаны, не свисают). Ножка с возрастом полая, рыхловатая. Млечный сок белый, неедкий, на воздухе темнеет. (Это НЕ подмолочник, честное слово.) Запах специфический (пахнет то ли гнилым сеном, то ли плесенью какой-то -- впрочем, не уверен, и настаивать не буду). В сырых еловых лесах растет в гомерических количествах. Гниет редко, обычно сохнет и еще больше сереет/буреет. По моему опыту вполне съедобен и в каком-то смысле вкусен. Фотографии не получились. (Вячеславу я их все равно пошлю, если он не будет возражать, но качество, что называется, не для печати. :) Так вот. Хотелось бы узнать, как этот гриб называется и что о нем думают знающие люди. Потому что как-то не очень интересно собирать гриб, который не знаешь по имени. Даже, не побоюсь этого слова, стыдно.

# Дата: 26.09.2001 21:31 От кого: Ваня Золотарев Заголовок: Re: Расшифровал

Млечник мой, оказывается, называется Lactarius Quietus. Может, знает кто, как его по-русски зовут? Должны ж как-то звать, явление-то очень распространенное


????

нашел

и далее по вашем-же ссылкам http://www.bioimages.org.uk/html/p3/p39999.php

http://www.grzyby.pl/gatunki/Lactarius_quietus.htm

и вот :


# Дата: 29.09.2001 09:18 От кого: Семенов Юр. Гр. Заголовок: Lactarius quietus

Уважаемый Ваня Золотарев. Сообщаю кое-что о Lactarius quietus = Млечник нейтральный (Млечник дубовый, Груздь дубовый). Растет с начала июля до октября (массово в последней декаде июля и с середины августа до середины сентября) в широколиственных и смешанных лесах (с дубом), вокруг немолодых дубов, в траве и на подстилке, группами, не редко, ежегодно. Образует микоризу с дубом Употребление - условно съедобный гриб (4 категории), используется соленым (после отмачивания около 1 суток и отваривания около 10-15 минут).Сходство с серушкой (Lactarius flexuosus) в сухую погоду, от которой отличается более светлыми пластинками и кирпичным оттенком шляпки (у серушки охряные пластинки и серо-розовая или серая шляпка). Семенов Юр. Гр.

# Дата: 29.09.2001 17:04 От кого: Ваня Золотарев Заголовок: Re: Lactarius quietus

Большое спасибо за разъяснения. Однако ж в этом случае возникают дополнительные сомнения. Дело в том, что мой млечник, во-первых, прекрасно растет вдали от всяких дубов и вообще от лиственных деревьях (лучше всего -- в очень сырых и старых еловых посадках, где кроме него вообще нет никаких грибов). Не всё ясно и с кулинарной стороной вопроса. Если требуется вымачивание, то из этого, скорее всего, следует, что гриб горький. А это совсем не так. Я потреблял его в малосольном виде (15 минут варить с солью, потом кинуть растения вроде укропа и вперед). Никакой горечи. Хотя вкус, признаться, довольно необычный.

Впрочем, насчет отсутствия дубов я могу и ошибаться. Ведь и черный груздь также -- растет себе в ельнике, и никаких берез вроде не видно. Но стоит поискать, и какая-нибудь березка метрах хотя бы в десяти обязательно обнаруживается...




Спасибо: 0 
Профиль
ariona
moderator




Пост N: 7887
Откуда: Россия, Ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.09 19:19. Заголовок: Vlad пишет: ссыл..


Vlad пишет:

 цитата:


ссылка на сообщение Отправлено: Сегодня 18:32. Заголовок: ariona пишет: Любой.. [Re:vstepanov] - новое!

ariona пишет:

цитата:
Любой из млечников можно солить не опасаясь.


Спасибо. Я уже как-то раз наелся сырых волемусов, которые оказались L.helvus....
Хорошо, что ничего не случилось.



цитата:
Мне кажется, что Ваш на гладыш похож, он вкусный очень по отзывам(у нас не растет)


Гладыш = Lactarius helvus ????


Влад, ну наберите русское имя Гладыш в поиске, получите ответ: Lactarius trivialis. О нем и Степанов говорит.
Я не учила есть млечники в сыром виде, упаси Бог!
А L. volemus от других млечников отличается тем, что у него молоко бежит, как у дойной коровы
А Lactarius helvus тоже отличим от остальных сильным запахом специй(скошенного сена, а по мне - это запах кумарина.)

Спасибо: 0 
Профиль
Vlad





Пост N: 258
Откуда: Россия, Егорьевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.09 01:05. Заголовок: ariona пишет: Я не ..


ariona пишет:

 цитата:
Я не учила есть млечники в сыром виде



Дык.... без Вас учителей хватает
Никак не могу найти тему, которая меня сподвигла наесться L.helvus.

Два раза употреблял новые для себя виды и оба раза - ошибочно.
Ни разу не отравился, но и рисковать больше желания нет.
Поэтому спокойней все незнакомое выкинуть.

А у меня всеж не типичный L.quietus, как у Ивана Золотарева?

Будем копать дальше....

Спасибо: 0 
Профиль
SAE
moderator




Пост N: 2776
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.09 10:47. Заголовок: Vlad пишет: Никак н..


Vlad пишет:

 цитата:
Никак не могу найти тему, которая меня сподвигла наесться L.helvus.


Да вот здесь - http://mycoweb.borda.ru/?1-0-0-00000439-000-0-0-1229342719
И здесь - http://mycoweb.borda.ru/?1-2-0-00000118-000-0-0#014


Спасибо: 0 
Профиль
SAE
moderator




Пост N: 2777
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.09 10:51. Заголовок: Что-то завис мой мл..


4
Что-то завис мой млечник.
С виду простой и знакомый... Копирую...

Всю сознательную жизнь мечтал узнать название этого фиолетово-розового млечника. Выросло в хвойных с незначительной примесью берёзы.
<\/u><\/a> <\/u><\/a>


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 81
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет