Отправлено: 25.09.08 22:09. Заголовок: СЫРОЕЖКИ и МЛЕЧНИКИ Russula & Lactarius

Тема для вопросов о грибах, выделяющих млечный сок.
Сюда относятся все виды груздей, горькушки, краснушки, чернушки, скрипицы и прочие.
Добавлено от arion-ы
Также сюда выкладываем сыроежки.
Напоминаю, что очень важно для сыроежек знать вкус, изменение цвета пластинок с возрастом, в каком типе леса росли. Для млечников - вкус, цвет млечного сока, тип леса. Продолжаю мечтать о том, что Павел Колмаков хоть изредка будет заглядывать сюда. Ариона.

 Отправлено: 30.06.10 22:59. Заголовок: ariona Морщинистост..

ariona
Морщинистость шляпки - дело наживное В данном случае это недиагностический признак, а, вот, желтоватый цвет пластинок - гораздо более весомый аргумент, чтобы исключить R. olivacea из числа возможных кандидатов.

 Отправлено: 30.06.10 23:08. Заголовок: ZAE пишет: Морщинис..

ZAE пишет:

цитата:

Морщинистость шляпки - дело наживное

Я ошиблась, не морщинистость, а трещинки, даже и не у совсем старых

 Отправлено: 30.06.10 23:29. Заголовок: 15 Новгородская обл..

15

Новгородская область, 17.06.2010. На краю просеки в смешанном лесу (ель, береза, осина) в сыром месте в траве. Крупные, до 8 см шляпка и до 8 см длина ножки, эту на вкус не пробовал (первая сыроежка сезона - сразу не сообразил, что от нее надо ). Russula fragilis не может быть?

<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

 Отправлено: 30.06.10 23:46. Заголовок: 16 20.06.2010. На п..

16

20.06.2010. На полянке с редкими березами, в траве. Шляпка 3,5, длина ножки 3,5 см, толщина у шляпки 9 мм, в нижней части сдавлена - 12х7 мм. Кожица слегка липкая, снимется примерно до половины радиуса. Мякоть цвет не изменяет, под кожицей почти белая, без особого запаха, вкус пресный, росла одиночно.

<\/u><\/a> <\/u><\/a>

 Отправлено: 01.07.10 00:14. Заголовок: 17 20.06.2010. В за..

17

20.06.2010. В заболоченном ельнике (в отдалении есть березы и осины), во мху. Диаметр шляпки 4,5-6 см, длина ножки 6см, толщина в верхней части 9-12 мм, к основанию равномерно утолщается до 15-17 мм, у взрослых экземпляров сероватая. Кожица очень липкая, снимается на 3/4 радиуса, у молодой базидиомы снялась полностью, мякоть под кожицей розово-красная, в ножке сереет, вкус едкий. Росли группой.

<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

 Отправлено: 01.07.10 00:23. Заголовок: 18 20.06.2010. Росл..

18

20.06.2010. Росли рядом с предыдущим видом, группой. Диаметр шляпки 2,3-3 см, длина ножки 3,5 см, толщина в верхней части 6-8 мм, в нижней расширена до 8-9 мм. Кожица снимается полностью, под кожицей чисто белая, вкус пресный.

<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

 Отправлено: 01.07.10 00:30. Заголовок: SALAVAT пишет: 17 ..

SALAVAT пишет:

цитата:

17

Больше всего похожа на Russula emetica

 Отправлено: 01.07.10 00:44. Заголовок: 19 24.06.2010. На п..

19

24.06.2010. На просеке в траве в смешанном лесу (ель, береза). Шляпка 4,5 см, длина ножки 4 см, толщина 1,5-2,3 см. Кожица липкая, снимается плохо, на 1/3-1/2 радиуса, мякоть под кожицей розово-фиолетовая (?), вкус слегка жгучий. У высушенного образца пластинки сильно потемнели (стали оливкового что-ли цвета - совсем в цветах не разбираюсь). Russula fellea?

<\/u><\/a> <\/u><\/a>

 Отправлено: 01.07.10 01:01. Заголовок: 20 26.06.2010. На к..

20

26.06.2010. На краю просеки в смешанном лесу (ель, осина, березы далеко). Шляпка 2-4 см, длина ножки до 4 см, толщина 0,5-1 см, кожица снимается легко на 2/3 радиуса, мякоть под кожицей одного цвета с самой кожицей, но светлее, цвет мякоти не изменяется, грибной запах, вкус жгучий.

<\/u><\/a> <\/u><\/a>

ALEXANDRA: Возможно, Russula atrorubens.

 Отправлено: 01.07.10 01:23. Заголовок: 21 29.06.2010. В су..

21

29.06.2010. В сухом смешанном лесу (ель, береза). Диаметр шляпки 2,2-3,3 см, длина ножки 3,5-5,5 см, толщина у молодой базидиомы 5 мм в верхней части, к основанию равномерно расширяется до 11 мм, у взрослой неровная, 8-10 мм, желтоватая. Кожица липкая, снимается на 2/3 радиуса, под кожицей мякоть розово-красная. Мякоть со слабым острым послевкусием.

<\/u><\/a> <\/u><\/a>

 Отправлено: 01.07.10 01:33. Заголовок: 22 29.06.2010. В см..

22

29.06.2010. В смешанном лесу (ель, береза), группой. Диаметр шляпки 2,5 см, длина ножки 2,5 см, толщина от 7 мм вверху до 12 мм в основании. Кожица снимается почти полностью. По краю шляпки пластинки с темной каймой. Вкус пресный.

<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

 Отправлено: 01.07.10 09:38. Заголовок: ariona пишет: Больш..

ariona пишет:

цитата:

Больше всего похожа на Russula emetica

А мякоть у нее должна сереть? И серая ножка. По мне так 21 на R. emetica больше похожа

 Отправлено: 01.07.10 13:09. Заголовок: SALAVAT Да уж, Сал..

SALAVAT

Да уж, Салават!! Пока, мои предположения по поводу

15. Russula fragilis может быть
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Russula_fragilis.html<\/u><\/a>
Но, и очень похожа на Russula nitida (russula sphagnophila)

17. Russula decolorans
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Russula_decolorans.html<\/u><\/a>

21. Russula emetica или Russula betularum (Russula emetica var. betularum)
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Russula_emetica.html<\/u><\/a>
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Russula_betularum.html<\/u><\/a>


По части из представленных как-то не стыкуются мои представления о предположениях с описаниями Впечатление, что некоторые из представленных должны не очень приятно (или просто, обращающее на себя внимание) пахнуть. А валуй, как вид, хорошо знаком? Его родня...

 Отправлено: 01.07.10 13:57. Заголовок: Насчет 17 SALAVAT п..

Насчет 17
SALAVAT пишет:

цитата:

А мякоть у нее должна сереть? И серая ножка.

ALEXANDRA пишет:

цитата:

17. Russula decolorans

Да, сереть не должна у едкой, ты прав. Но я и не приемлю вариант Russula decolorans . У сереющей шляпка всегда имеет оранжевые, рябиновые тона, но такой интенсивно красной не знаю... Кроме того, один из важных диагностических признаков сереющей - не белые, а кремовые, сереющие с возрастом пластинки, с анастомозами. А вот ножка её, это за
Еще предложу на суд уважаемых участников сыроежку карликовую R. nana
Скрытый текст

Cap blood red when young; mycorrhizal with Betula, Salix or Polygonum viviparum in arc./alp., in bore.-hemib. in moist, mixed forests with Betula. Cap 15-60(-80) mm, convex but soon plane or depressed, at margin ± undulating, blood red at centre, red near margin, in mountains soon fading to red and discolouring whitish in patches; gills white; stem 15-80 x 5-20 mm, often short, white then greying, fragile; smell slightly of cocoa; taste moderately acrid, when old almost mild; sp deposit white (Ia). Sp 7.5-9.5 x 6.5-7.5 μm, with warts up to 0.5 μm and ± complete reticulum (fig. 121F); dcy non- or few-septate. June to Aug.; common in suba.-arc./alp., occasional in hemib.-bore.; FI (LC), FO, IS, NO (LC, incl. Svb), SE (LC). – FF 2d, G,J&S 47, Marst 34, R&H 551, Sar 1:571, 573. R. nana Killerm. (R. alpina (Blytt) F.H. Møller & Jul. Schäff.)

http://www.mtsn.tn.it/russulales-news/tx_photos.asp?index=5854<\/u><\/a>
За вариант: цвет, в том числе, пластинок, сереющая в ножке мякоть.
Против: рост в ельнике(березы далеко), но может там рос такой горец?
http://www.plantarium.ru/page/view/item/6698/taxon/29570.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 01.07.10 15:41. Заголовок: 23 У меня с одним из..

23
У меня с одним из участников вышел спор по поводу этой сыроежки. К сожалению, есть только фото, без доп. сведений. Есть ли какие-то варианты, хотя бы ориентировочные? Потом я озвучу свой и моего оппонента
<\/u><\/a>

 Отправлено: 01.07.10 16:03. Заголовок: По сыроежке 15 Я за..

По сыроежке 15

Я за R.fragilis, все признаки совпадают. Пластинки у хрупкой белые, затем кремовые. У Russula nitida пластинки должны быть охристыми.
gills medium spaced, cream, then ochre
Хотя верь после этого доверенным сайтам, здесь они белее снега: И очень фото похоже, согласна с ALEXANDRA
http://www.mtsn.tn.it/russulales-news/tx_photos.asp?index=5876<\/u><\/a>
Прочла у Michael Kuo, что он не берется определять сыроежки, если у него нет 3-4 плодовых тел разного возраста

 Отправлено: 01.07.10 17:10. Заголовок: ALEXANDRA, ariona ..

ALEXANDRA, ariona

Спасибо Изучаю...

Ирина, 23 - Russula adusta?

 Отправлено: 01.07.10 17:30. Заголовок: ariona пишет: Есть ..

ariona пишет:

цитата:

Есть ли какие-то варианты, хотя бы ориентировочные?

Похожа на Frauen-Teubling (Russula cyanoxantha), если,конечно, эту фрау отмыть.
В лиственном лесу она чище и красИве.

SALAVAT
22. Предположительно Russula integra

 Отправлено: 01.07.10 18:03. Заголовок: SALAVAT 17- Как ва..

SALAVAT
17- Как вариант: Russula emetica var. silvestris.
http://www.pilzbestimmung.de/datenbank/GrossBild.php4?Pilz=2142&bildnum=2&Autor=Felix%20Hampe&name=Russula%20emetica%20var.%20silvestris<\/u><\/a>

 Отправлено: 01.07.10 18:50. Заголовок: SALAVAT пишет: Ирин..

SALAVAT пишет:

цитата:

Ирина, 23 - Russula adusta?

Не, ты фото открывал?
Waleri пишет:

цитата:

Похожа на Frauen-Teubling (Russula cyanoxantha), если,конечно, эту фрау отмыть.

Waleri пишет:

цитата:

17- Как вариант: Russula emetica var. silvestris.

Все дело в том, что у сыроежки Салавата мякоть сереет.