Отправлено: 27.01.10 19:28. Заголовок: БОЛЕТОВЫЕ BOLETACEAE - 3

В эту ветку размещаем неопознанные и редкие виды болетов Boletus, моховиков Xerocomus гиропорусов Gyroporus, гиродонов Gyrodon, болетинусов Boletinus, масленков Suillus, тилопилусов Tylopilus и лекцинумов Leccinum. В общем, все трубчатое
Сейчас сюда перенесу некоторые материалы из других веток
Хороший номер теме достался, как раз для сатанинского гриба - 666

 Отправлено: 12.03.13 00:36. Заголовок: добрый день

читаю форум давно. но не давно только зарегистрировался на сайте. вот есть фото гриба, я думаю что это Boletus fuscoroseus, рос между буками и дубом
фото 1.
фото 2

 Отправлено: 12.03.13 01:09. Заголовок: Gleber пишет: читаю..

Gleber пишет:

цитата:

читаю форум давно. но не давно только зарегистрировался на сайте. вот есть фото гриба, я думаю что это Boletus fuscoroseus, рос между буками и дубом

Здравствуйте Gleber. Добро пожаловать на наш форум.
Интересный у Вас грибочек. Как версия, посмотрите на Boletus pseudoregius:
http://images.search.conduit.com/search?q=Boletus%20pseudoregius&ctid=CT3241949&searchsource=48

 Отправлено: 12.03.13 12:27. Заголовок: Gleber Добро пожало..

Gleber
Добро пожаловать на ГКО! Перенесла сообщение из закрытой темы сюда, чтобы не отрывать от обсуждения. Если можно, ставьте следующий раз превью, визуальное изображение привлекает к дискуссии большее число участников. А еще, если можно, укажите регион. Насчет Boletus fuscoroseus ничего не могу сказать, в Индексе у него какой-то не совсем ясный для меня статус.
http://www.indexfungorum.org/names/NamesRecord.asp?RecordID=102581

 Отправлено: 12.03.13 16:50. Заголовок: Gleber пишет: я дум..

Gleber пишет:

цитата:

я думаю что это Boletus fuscoroseus, рос между буками и дубом

На сегодня, из определённых , Boletus pseudoregius подходит более всего.
У,Вас,нет дополнительной инфо? Вкус,запах,синел (вижу синел)на разрезе ..

B. pseudoregius;B. fuscoroseus разновидности скорей всего B. regius ,если вкус одинаков.Попробовать-бы!
Небольшие отклонения только от места произрастания(субстрат,аномальная зона)
Правильней будет Boletus regius var.pseudoregius. Boletus regius var. fuscoroseus
А pseudoregius fuscoroseus вообще скорей всего синонимы
Как бы там небыло,поздравляю!класный и редкий грибочек!

 Отправлено: 12.03.13 19:00. Заголовок: Согласен. Скорее все..

Согласен. Скорее всего B. pseudoregius.
А статус B. fuscoroseus вообще плохо определен как на IF, так и на Mycobank. В Википедии даже кто-то определил как синоним к B. pseudoregius.

 Отправлено: 14.03.13 11:39. Заголовок: ariona пишет: Если ..

ariona пишет:

цитата:

Если можно, ставьте следующий раз превью,

что то не получилось. у меня.
Wilhelm K. пишет:

цитата:

B. pseudoregius;B. fuscoroseus разновидности скорей всего B. regius ,если вкус одинаков.Попробовать-бы!

еще не находил королевский)
Всем спасибо за помочь)))

 Отправлено: 14.03.13 12:26. Заголовок: Вот еще интересные г..

Вот еще интересные грибочки:
1. опушка дубового леса, конец августа. Украинские Карпаты, Закарпаття, Раховский р-н. высота гдето 400 в.н.у.м. думаю boletus luridus

оригинал

оригинал
2. опушка дубово-березовый лес, конец августа. Украинские Карпаты, Закарпаття, Раховский р-н. высота гдето 400 в.н.у.м. думаю boletus luridiformis

оригинал

оригинал
Оба гриба посинели. на вкус не знаю еще не пробовал, стоят сушеные.

 Отправлено: 14.03.13 13:11. Заголовок: Gleber Я бы согласи..

Gleber
Я бы согласилась с Вашим определением.

 Отправлено: 15.03.13 09:23. Заголовок: А что уважаемые фору..

А что уважаемые форумчане скажут про этот гриб. К сожелению сведения кроме того, что найден в смешанном лесу в июне, никаких нет.

 Отправлено: 15.03.13 19:27. Заголовок: С визуальной точки з..

С визуальной точки зрения мне видится в этом грибе персиковый моховик... Xerocomus persicolor, Xerocomus armeniacus

 Отправлено: 16.03.13 23:27. Заголовок: http://img-fotki.yan..

Эти красавцы похожи на бархатно-заиндивевшые... Xerocomus pruinatus. Могут они так ярко синеть, если учесть, что снимки сами по себе сочные?

 Отправлено: 17.03.13 00:54. Заголовок: купена пишет: Эти к..

купена пишет:

цитата:

Эти красавцы похожи на бархатно-заиндивевшые... Xerocomus pruinatus. Могут они так ярко синеть, если учесть, что снимки сами по себе сочные?

Да, могут синеть, при сдавливании или на разрезе. Вот на ГИФе молоденькие, но синие оттенки уже видны на ножке и на разрезе:
http://mycoweb.ru/Submitted/AWP/Xerocomus_pruinatus_AWP_20121002.jpg.jpg

 Отправлено: 18.03.13 09:55. Заголовок: купена пишет: С виз..

купена пишет:

цитата:

С визуальной точки зрения мне видится в этом грибе персиковый моховик... Xerocomus persicolor, Xerocomus armeniacus

Спасибо! Точно он!

 Отправлено: 27.03.13 19:22. Заголовок: Любителям данной гру..

Любителям данной группы могу еще порекомендовать две работы китайских микологов:
1. Corneroboletus, a new genus to accommodate the southeastern Asian Boletus indecorus.
2. Borofutus, a new genus of Boletaceae from tropical Asia: phylogeny, morphology and taxonomy.
В первой речь идет о новом роде Corneroboletus с видом Corneroboletus indecorus, по виду напоминает Boletellus (припорошенная ножка, покрывало в молодости).
Во второй речь идет о новом роде Borofutus с видом Borofutus dhakanus. Здесь ближе всего стоит Phylloporus, но не он точно, оригинальный грибочек. Но по молекулярным исследованиям ближе всего оказался род Spongiforma. Вот зашибись как микологи наколдовали, к Leccinum близок Octaviania, у Suillus родственник Rhizopogon, а теперь это.
Эх, какая раньше была систематика по морфологическим признакам, все по полочкам разложено. А сейчас такая мешанина, "всё смешалось в доме Облонских".

 Отправлено: 27.03.13 20:08. Заголовок: купена пишет: Эти к..

купена пишет:

цитата:

Эти красавцы похожи на бархатно-заиндивевшые... Xerocomus pruinatus. Могут они так ярко синеть, если учесть, что снимки сами по себе сочные?

http://fotki.yandex.ru/users/vitaly-griboved/album/271184/?p=0

 Отправлено: 27.03.13 20:09. Заголовок: Gleber пишет: 1. оп..

Gleber пишет:

цитата:

1. опушка дубового леса, конец августа. Украинские Карпаты, Закарпаття, Раховский р-н. высота гдето 400 в.н.у.м. думаю boletus luridus

http://fotki.yandex.ru/users/vitaly-griboved/album/257723/

 Отправлено: 27.03.13 20:10. Заголовок: Gleber пишет: htt..

Gleber пишет:
[quote]`
http://fotki.yandex.ru/users/vitaly-griboved/album/251732/

 Отправлено: 27.03.13 20:14. Заголовок: Gleber пишет: читаю..

Gleber пишет:

цитата:

читаю форум давно. но не давно только зарегистрировался на сайте. вот есть фото гриба, я думаю что это Boletus fuscoroseus, рос между буками и дубом

ето Боровик королевский (Boletus regius) у нас в в буковых лесах есть, в красную книгу занесен.

 Отправлено: 27.03.13 20:17. Заголовок: Марго пишет: А что ..

Марго пишет:

цитата:

А что уважаемые форумчане скажут про этот гриб. К сожелению сведения кроме того, что найден в смешанном лесу в июне, никаких нет.

моховик 100%

 Отправлено: 28.03.13 17:42. Заголовок: Привыкла видеть Tylo..

Привыкла видеть Tylopilus felleus таким:

или таким:

А это тоже желчный гриб?



Конец сентября, сосняк, моховая подстилка.

 Отправлено: 29.03.13 01:31. Заголовок: купена пишет: Привы..

купена пишет:

цитата:

Привыкла видеть Tylopilus felleu таким:

1-2 желчный гриб.

 Отправлено: 29.03.13 02:04. Заголовок: купена, тоже :sm12:..

купена, тоже

 Отправлено: 29.03.13 09:51. Заголовок: Ким пишет: купена,..

Ким пишет:

цитата:

купена, тоже

Я правильно поняла, что "тоже желчный гриб"? :)
Не попробовала его, увидев розоватые трубочки, но дома, разбирая фоты, начала сомневаться в нём...
Ким, спасибо!

...и ещё про моховики (тоже не уверена в определении): представленные ниже экземпляры- Хerocomus ripariellus?



Июль, край просеки, влажный, смешанный лес.

 Отправлено: 29.03.13 18:47. Заголовок: купена пишет: .и ещ..

купена пишет:

цитата:

.и ещё про моховики (тоже не уверена в определении): представленные ниже экземпляры- Хerocomus ripariellus?

http://fotki.yandex.ru/users/vitaly-griboved/album/257727/

 Отправлено: 29.03.13 20:39. Заголовок: купена Основные отл..

купена
Основные отличия X.ripariellus лежат в области микромира. Это, например, размер и форма спор (сразу отсечем X.porosporus и X.fennicus), полное отсутствие "pruinatus hyphae" в ножке (отсечем X.pruinatus и X.cisalpinus).
Если говорить про внешние признаки, то здесь можно выделить полное отсутствие покраснения мякоти в основании ножки (отсечем X.rubellus).
Ну и в довесок X.ripariellus любит азотистые почвы и растет под ольхой, тополем и ивой, а X.rubellus в основном под широколиственными породами (липа, дуб).
Подитожу. Ваш гриб может оказаться и X.ripariellus, и X.rubellus, и X.cisalpinus, и даже X.armeniacus. Нужны доп.сведения, сам склоняюсь к X.rubellus уж больно насыщенная красными пигментами ножка на первых двух фотках.

 Отправлено: 29.03.13 22:24. Заголовок: Прошлым летом на опу..

Прошлым летом на опушке мелколиственного леса с примесью липы мне попались интересные моховики. Особенности окраски продольного среза плодового тела косвенно указывают на их принадлежность к виду Xerocomus bubalinus.

 Отправлено: 30.03.13 10:40. Заголовок: theria пишет: Прошл..

theria пишет:

цитата:

Прошлым летом на опушке мелколиственного леса с примесью липы мне попались интересные моховики. Особенности окраски продольного среза плодового тела косвенно указывают на их принадлежность к виду Xerocomus bubalinus.

Очень похож.
Поздравляю с такой находкой.

 Отправлено: 30.03.13 23:49. Заголовок: Павел пишет: Ваш гр..

Павел пишет:

цитата:

Ваш гриб может оказаться и X.ripariellus

Огромное спасибо за развёрнутый ответ! Значит для верного определения время упущено... но я запомню, на что будет нужно обратить внимание.
У меня ещё одна история. Каждый июль в Минске, во дворах и скверах, парках и аллеях, под липами растут моховики.
Буду очень благодарна тому, кто узнает в них своих знакомых.
Прошу прощения за большое количество снимков, очень хочется определиться с этими грибами.

 Отправлено: 31.03.13 01:30. Заголовок: купена пишет: Я пра..

купена пишет:

цитата:

Я правильно поняла, что "тоже желчный гриб"?

Правильно

 Отправлено: 31.03.13 13:51. Заголовок: купена пишет: Огром..

купена пишет:

цитата:

Огромное спасибо за развёрнутый ответ! Значит для верного определения время упущено... но я запомню, на что будет нужно обратить внимание. У меня ещё одна история. Каждый июль в Минске, во дворах и скверах, парках и аллеях, под липами растут моховики. Буду очень благодарна тому, кто узнает в них своих знакомых. Прошу прощения за большое количество снимков, очень хочется определиться с этими грибами.

Эх, неблагодарное (сложное) это дело определять вид этой группы, но предположу что это pruinatus.
Во-первых похож внешне. А во-вторых видно что мякоть на воздухе не дает красных оттенков, а напротив дает синие пятна, но не насыщенные.
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Xerocomus_pruinatus.html

 Отправлено: 22.07.13 22:52. Заголовок: Что скажете про эти ..

Что скажете про эти белые грибы?

О местообитании хорошо говорят листья/иголки вокруг.
Вчера в Моск.области.

 Отправлено: 22.07.13 23:56. Заголовок: SAE пишет: Что скаж..

SAE пишет:

цитата:

Что скажете про эти белые грибы?

Третий, очевидно, типичная еловая форма. Второй расцветкой напоминает боровик, я читал, что пинофилусы изредка могут образовывать микоризу и с елью. Первый - что-то вроде Boletus edulis f. laevipes (гладконожковая форма), берёзовый?

 Отправлено: 23.07.13 00:07. Заголовок: SAE пишет: Что скаж..

SAE пишет:

цитата:

Что скажете про эти белые грибы?

Я конечно повторяюсь,но это имеет место быть один и тот-же вид,который несколько различную структуру ножки имеет в связи с получением(или-же недополучением)различных веществ из субстрата на котором мицелий основался.

 Отправлено: 23.07.13 02:42. Заголовок: Fred Спасибо за отв..

Fred
Спасибо за ответ.
Эх, разобраться бы с основными признаками, да проклассифицировать свои фотографии...
Илья, а где можно прочитать доходчивые слова про признаки белых грибов?

 Отправлено: 23.07.13 09:23. Заголовок: Все в той же работе ..

Все в той же работе
A phylogenetic study of Boletus section Boletus in Europe.
Но все равно иногда Вам тяжело будет сделать выбор между edulis, pinophilus, reticulatus (aereus более южный вид). И это нормально. В работах часто можно увидеть, когда изначально экземпляр по морфологическим признакам отнесен к одному виду, а после исследования оказывается его соседом.

 Отправлено: 23.07.13 15:42. Заголовок: Вот ещё грибы из па..

Вот ещё грибы из парка.



Непонятные для меня моховики.
Шляпка подушковидная, сверху похожа на шляпку белого, кожица светло и тёмно- красно-коричневая, жёлто-коричневая, с более тёмными прожилками, гладкая, немного растрескивающаяся, неровная. Долго с подогнутым, более светлым краем, немного войлочным.
Мякоть кремовая, светло-охристая, жёлтая, под шляпкой красновато-коричневая.
Гименофор приросший, или линиями спускается на ножку.
Ножка под шляпкой жёлтая, ниже- красноватая, в разрезе основания- вишнёвая. Немного волокнистая.
От прикосновения и в разрезе гриб быстро синеет до индиго, потом коричневеет.
Из описанных у нас шести видов, более всего подходит по описанию на моховик каштановый- spadiceus, и немного на badius.

 Отправлено: 23.07.13 16:20. Заголовок: купена пишет: От пр..

купена пишет:

цитата:

От прикосновения и в разрезе гриб быстро синеет до индиго, потом коричневеет. Из описанных у нас шести видов, более всего подходит по описанию на моховик каштановый- spadiceus, и немного на badius.

Похож на Boletus pulverulentus. Тут у меня на ГИФе можно сравнить:
http://mycoweb.ru/Submitted/AWP/Boletus_pulverulentus_AWP_20090830.jpg
http://mycoweb.ru/Submitted/AWP/Boletus_pulverulentus_2_AWP_20120714.jpg

 Отправлено: 23.07.13 17:12. Заголовок: Waleri, спасибо, да,..

Waleri, спасибо, да, внешне очень похож. Только мякоть была не такой белой... но это я уже придираюсь.
Значит пульверулентус... оч. интересно!

 Отправлено: 23.07.13 19:41. Заголовок: купена пишет: да, в..

купена пишет:

цитата:

да, внешне очень похож. Только мякоть была не такой белой... но это я уже придираюсь. Значит пульверулентус... оч. интересно!

Это после разреза, стазу такой цвет. Чуть позже синеет, чернеет: Там же ещё есть снимки:
http://mycoweb.ru/Submitted/AWP/Boletus_pulverulentus_AWP_20090810.jpg
http://mycoweb.ru/Submitted/AWP/Boletus_pulverulentus_4_AWP_20120714.jpg
http://mycoweb.ru/Submitted/AWP/Boletus_pulverulentus_3_AWP_20120714.jpg

 Отправлено: 23.07.13 20:47. Заголовок: Waleri пишет: Это ..

Waleri пишет:

цитата:

Это после разреза, стазу такой цвет

Я имела ввиду, что сразу после разреза мякоть была немного желтоватая, не белая.

 Отправлено: 23.07.13 23:13. Заголовок: SAE пишет: Илья, а ..

SAE пишет:

цитата:

Илья, а где можно прочитать доходчивые слова про признаки белых грибов?

Я не знаю, может эта информация за полвека устарела, но Википедия (да, ссылаться на Вики дурной тон, но она хороша тем, что даёт дальнейшие направления поиска и зачастую интересные ссылки) даёт следующую ссылку:
Васильков Б.П.
Белый гриб. Опыт монографии одного вида. - М.; Л.: Наука, 1966. - 132 с http://zapovednik-mordovia.ru/index.php?option=com_kunena&Itemid=80&func=view&catid=21&id=344

Там вроде бы можно скачать целиком в формате djvu (3,79 МБ), если честно, у меня ещё у самого руки не дошли до этого, поэтому у меня встречный вопрос ко всем: насколько полезна и современна эта книга 1966 года издания?

 Отправлено: 23.07.13 23:29. Заголовок: Fred Спасибо, скачал..

Fred Спасибо, скачал, изучаю. Интересно и полезно.

 Отправлено: 24.07.13 09:58. Заголовок: Помогите пожалуйста ..

Помогите пожалуйста разобраться с болетами, те что дубовики и на них похожие, для меня полная загадка.
Вот первый гриб. Окрас шляпки розово-оранжевый. Срез мякоти и ножки моментально синел.

Второй гриб: посинение есть, но не такое интенсивное

 Отправлено: 24.07.13 12:01. Заголовок: Марго Я бы сказала..

Марго

Я бы сказала:
1. Boletus rhodopurpureus (Boletus xanthopurpureus)
2. м/б Boletus legaliae

 Отправлено: 24.07.13 12:04. Заголовок: SAE http://boletal..

SAE

http://boletales.com/ (как точка А...)

 Отправлено: 25.07.13 11:45. Заголовок: Спасибо Александра! ..

Спасибо Александра! Почитала. Еще большая каша в голове. :))))
Первый все-таки он. Розово-пурпурный . У нас на Кубани все лето о нем дискуссии идут. А я собирала впервые.

 Отправлено: 25.07.13 15:04. Заголовок: Fred Васильков был ..

Fred
Васильков был выдающимся микологом, до сих пор его информация очень интересна. Но современная наука с генетическими исследованиями значительно сузила количество видов белого гриба, с точки зрения систематики книга не актуальна. Но это не снижает ценности труда.

 Отправлено: 26.07.13 20:05. Заголовок: Fred В свое время я..

Fred
В свое время я ради этой книги в Ленинскую библиотеку записался, чуть-ли не переписал ее в ручную.

 Отправлено: 26.07.13 21:10. Заголовок: ALEXANDRA пишет: ht..

ALEXANDRA пишет:

цитата:

http://boletales.com/ (как точка А...)

Классная ссылка. Сохранил.

 Отправлено: 28.07.13 09:24. Заголовок: Еще белые грибы изуч..

Еще белые грибы изучались Аней Федосовой, которая написала по ним магистерскую диссертацию.
Результаты и описание видов можно почитать в статье в журнале "Планета грибов":
http://rghost.ru/47719894
(ссылка на 30 дней)

 Отправлено: 04.08.13 15:44. Заголовок: Это Boletus edulis и..

Это Boletus edulis или что-то другое?
На газоне под липами.

 Отправлено: 04.08.13 18:04. Заголовок: TVS пишет: или что..

TVS пишет:

цитата:

или что-то другое

Возможно Боровик бронзовый (Boletus aereus)
http://images.google.com/search?q=Boletus+aereus&biw=1366&bih=667&sei=fmz-UfnTKMTBPIfegagH&tbm=isch

 Отправлено: 06.08.13 15:45. Заголовок: Алтэй Спасибо за в..

Алтэй

Спасибо за версию. Я в них не разбираюсь, а Ариона сказала, что не похож.

 Отправлено: 06.08.13 15:57. Заголовок: Алтэй пишет: Возмож..

Алтэй пишет:

цитата:

Возможно Боровик бронзовый (Boletus aereus)

Нет, точно не бронзовый, скорее всего, B.reticulatus

 Отправлено: 07.08.13 12:05. Заголовок: Вчера нашли первые б..

Вчера нашли первые болетовые этого сезона. А поскольку я уже забыла, как они выглядят, то у меня полный ступор с их определением. Муж даже пробовал , говорит, что не горькие.


Мякоть сразу после среза и через пару минут.


Точно на этом же месте в прошлом году были найдены боровики, опознанные на форуме как розовокожие. Но прошлогодние были краснее.

 Отправлено: 17.08.13 00:56. Заголовок: 14.08.13 Что за чудо..

14.08.13 Что за чудо!?
На краю лесной ,накатанной ,щебёночной дороги попался данный образец.Набрав Белых ,которых в этом году неимоверное множество возвращался,гружоный под завязку ,домой.
Лес смешанный.Ель,Дуб,Бук.
Субстрат:Дорожная щебенка удобренная древесной мульчей.В данном месте ,видать,древесину когда-то,обрабатывали перед вывозом.
Масса ПТ: 342 гр.не считая ,обрезанной ножки.а значит все 400 будет.
Запах приятный фруктово-грибной.Вкус замечательный! наподобие как у B.regius.Слегка сладчит.На срезе мякоть,мгновенно голубовеет,более темнее в шляпке.Потом окрас пропадает и принимает цвет бледной кожи.От прикосновения пальцев гименофор мгновенно синеет.
Boletus rhodopurpureus!?Но у него вроде желтый гименофор....
Заморозил...

123
456
789
101112

 Отправлено: 17.08.13 01:13. Заголовок: Марго пишет: Второй..

Марго пишет:

цитата:

Второй гриб: посинение есть, но не такое интенсивное

Я бы сказал :
1)Boletus queletii;2)Boletus luridus

B.eruthropus;B.luridus;B.queletii друг от друга визуально трудно отличить,по инету совершенно безполезно.Как и опята ,например ,надо навык иметь.А в интернете ...мешанина

 Отправлено: 17.08.13 01:15. Заголовок: ariona пишет: Нет, ..

ariona пишет:

цитата:

Нет, точно не бронзовый, скорее всего, B.reticulatus

Совершенно верно!
На бронзовый вообще не похож...

 Отправлено: 17.08.13 21:47. Заголовок: И это тоже желчный???

Уважаемые, помогите! Очень хоцца ИХ скушать... Желчные...Очень надеюсь, что это всё-таки не ОНИ...
Значит, так. Вышли мы на них сегодня. Росли большой компанией под старой елью, в корневых лапах и на расстоянии до 5м от ствола. Долго фотографировала, а наименее ценные родственники дружно лизали срез ножек и шляпок нескольких экземпляров. Видя недоумённое выражение их лиц, я тоже лизнула и поняла, что это, похоже, не ОН. Вкус нейтральный, грибной. Запах очень приятный... У молодых гименофор белый, даже у не очень молодых, розовый он только у совсем старых экземпляров. Один из них погрызен червями, остальные - чистые.
Пы.Сы. ОНИ лежат в холодильнике и ждут...

http://s019.radikal.ru/i618/1308/d8/464cd746188f.jpg
http://s42.radikal.ru/i096/1308/0e/db703932c0dc.jpg
http://s020.radikal.ru/i716/1308/f8/b22860827eea.jpg

 Отправлено: 17.08.13 22:17. Заголовок: Катерина Правда на..

Катерина

Правда на желчные похожи Не знаю что это. Подождем еще мнений.

Радикал - не самое лучшее место для фотографий. Слишком забит рекламой.
Я подправила ссылки в вашем сообщении, чтобы открывались сразу в полный размер.

 Отправлено: 17.08.13 22:30. Заголовок: Соглашусь с TVS, что..

Соглашусь с TVS, что желчные, не надо пробовать

 Отправлено: 17.08.13 23:47. Заголовок: Катерина Добро пож..

Катерина

Добро пожаловать на наш форум!
Сравните Ваши находки с каштановым грибом
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Gyroporus_castaneus.html

 Отправлено: 18.08.13 00:38. Заголовок: SALAVAT пишет: Срав..

SALAVAT пишет:

цитата:

Сравните Ваши находки с каштановым грибом

Если еще молодые имеют сходство, то те что постарше не дают каштановому никаких шансов. Это точно не каштановый.

 Отправлено: 18.08.13 00:56. Заголовок: Катерина По своему ..

Катерина
По своему опыту знаю - иногда горечь приходит не сразу.

 Отправлено: 18.08.13 09:44. Заголовок: Большое спасибо вс..

Большое спасибо всем отозвавшимся!
Гранмерси TVS за исправление ссылок...
Насчёт каштанового гриба - розовый цвет у "старичков" никак не тянет.. И потом, Щёлково, северо-восток Подмосковья - ельники у нас, смешанные, а песчаных почв в этом лесу и близко не водилось!

Ганс пишет:
По своему опыту знаю - иногда горечь приходит не сразу.

А как это - не сразу? Только во время термообработки?

Я как-то больше привыкла к вот таким желчным:
http://s001.radikal.ru/i194/1308/77/025bbde6296c.jpg

 Отправлено: 18.08.13 10:34. Заголовок: Катерина Не сразу о..

Катерина
Не сразу означает, что она приходитпосле того, как подержите во рту несколько минут
Термически обрабатывать не проходилось

 Отправлено: 18.08.13 10:38. Заголовок: Катерина Это вариа..

Катерина

Это вариант Горчака – Tylopilus felleus var. alutarius. Для вида характерны такая вот – почти без (свойственного Горчаку) рисунка – ножка и красивая шляпка. И хотя, на вкус сырая мякоть этого варианта не горчит – даже, может быть сладковатой – приоритетным названием ему назначено Tylopilus felleus. Во время готовки, да, становится горьким.
Я не пробовала но знаю грибников, какие пытались готовить – выбросили уже в виде блюда. Пробовали и сушить, тоже не прошло.

 Отправлено: 18.08.13 13:54. Заголовок: Ну что, кажется, в..

Ну что, кажется, вопрос можно считать закрытым, спасибо всем участвовавшим!
ALEXANDRA, Вам особенная благодарность за исчерпывающую информацию! Ужасно интересно!
Пошла выкидывать. Эх, мяса-то сколько пропало... Или подержать-таки во рту..?))))

 Отправлено: 18.08.13 14:15. Заголовок: ALEXANDRA пишет: Ty..

ALEXANDRA пишет:

цитата:

Tylopilus felleus var. alutarius

Ага, похожи!

 Отправлено: 18.08.13 14:44. Заголовок: Катерина Среди гриб..

Катерина

Среди грибов с трубчатым гименофором в природе не существует ядовитых видов,(разумеется если не есть сырыми!!)
На ваших фото обыкновенный Горчак(без нюансов).Кушайте на здоровье!если сможете,так как я любитель перца,вообще острых блюд,Желчный гриб- есть ,как ни пытался -не могу .Но это полезный и лечебный гриб!
сушил ,мариновал и пр.-не помогает.Два три кусочка сьем более не лезет!Недавно увидал здесь совет готовить Горчак во фрютюрнице..пока не пробовал ,полно Болетов ,но Желчный не встретился еще.
А просто лизать место среза...это подходит только к млечникам.Млечный сок ,скажем,-Lactarius piperatus-...аж! дыхание перехватывает,но бояться этого не надо -полезно организму!

 Отправлено: 18.08.13 14:49. Заголовок: ALEXANDRA пишет: И ..

ALEXANDRA пишет:

цитата:

И хотя, на вкус сырая мякоть этого варианта не горчит – даже, может быть сладковатой – приоритетным названием ему назначено Tylopilus felleus

Верно(пробовал и много!)но не совсем! сладчит вначале ,потом полынная гореч наполняет ротовую полость и долго не проходит!
Те кто откусил и тут-же выплюнул,ничего не поняли,но....главное зделать умное лицо!
Я,же свободно Горчак ем в прямом смысле!

 Отправлено: 18.08.13 16:38. Заголовок: Wilhelm K. пишет: ...

Wilhelm K. пишет:

цитата:

.Млечный сок ,скажем,-Lactarius piperatus-...аж! дыхание перехватывает,но бояться этого не надо -полезно организму!

Шокотерапия .

 Отправлено: 20.08.13 11:26. Заголовок: друг от друга визуа..

цитата:

друг от друга визуально трудно отличить,по инету совершенно безполезно

Уж это действительно! В этом году на Кубани буйство этих цветных болетов. Видов пять друг от друга отличаются четко, может и еще есть, но при массовом сборе трудно сосредоточиться на признаках. Пока оставили это дело, потом как то систематизирую все фото, может камкая картинка и сложиться.
А сейчас вопрос про другой гриб. Не цветной. Его было много в лесу. Полянки, дорожки... Лиственный пролесок возле соснового леса.
Маленького гриба не нашла, все были уже взрослые. Короткая ссужающаяся ножка с красным кольцом у основания. Покраснение мякоти в ножке и посинение в шляпке. И еще видимые спор вокруг грибы, вся поверхность коричнево-рыжая. Я ранее видела такое только у паутинников.

 Отправлено: 20.08.13 12:44. Заголовок: Марго Может быть к..

Марго

Может быть какой-нибудь вариант/форма Дубовика обыкновенного Скажем, Boletus luridus f. primulicolor.

 Отправлено: 20.08.13 16:58. Заголовок: Марго,а не похожи ли..

Марго,а не похожи ли эти грибы на Боровик Фехнера?Почитайте так же описание.
http://www.google.com/search?q=Coprinus+curtus+%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=iHkPUqz7AsaIhQeahYGQBQ&ved=0CAkQ_AUoAQ&biw=1366&bih=667#bav=on.2,or.r_qf.&fp=3525e121055d77e4&q=Boletus+fechtneri+%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE&sa=1&tbm=isch&imgdii=_

 Отправлено: 20.08.13 17:12. Заголовок: + Описание лучше вс..

+
Описание лучше всего почитать это: http://boletales.com/genera/boletus/b-fechtneri/
можно и: http://manatarka.org/list/boletus-fechtneri/

 Отправлено: 20.08.13 18:22. Заголовок: Все же ближе всего о..

Все же ближе всего он к Дубовику Келе. Сетки не видно на ножке, а у Boletus luridus f. primulicolor(очень похож, конечно) сетка есть. Жаль, что срезано основание ножки, у Келе там красное пятно должно быть, но видно неважно.
Или вот тут сфотографирован со счищенной ножом ножкой?
http://pikucha.ru/ibXaV/thumbnail/17082013217.jpeg

 Отправлено: 21.08.13 11:42. Заголовок: Может быть какой-ниб..

цитата:

Может быть какой-нибудь вариант/форма Дубовика обыкновенного

Что то не похоже.

цитата:

Марго,а не похожи ли эти грибы на Боровик Фехнера

Не похожи. Форма ножки и характерное покраснение на месте соединения ножки и шляпки. Это красное кольцо просматривалось на всех грибах. И при разрезе покраснение мякоти только в этом месте.

цитата:

Все же ближе всего он к Дубовику Келе.

Красного пятна нет. Ножом ничего не счищала. Вырывала и фотографировала. Вот еще фото:

И еще, может это что то из моховиков? Мякоть у него очень рыхлая, подушкообразная какая то.

 Отправлено: 21.08.13 12:14. Заголовок: Марго пишет: И еще,..

Марго пишет:

цитата:

И еще, может это что то из моховиков? Мякоть у него очень рыхлая, подушкообразная какая то.

На моховик очень похож, но у того поры угловатые, а у Вашего грибка, круглые: http://pikucha.ru/ibXaV
В Ваших краях ещё встречается Boletus caucasicus. У старых экземпляров ножка может приобретать красные тона.
http://www.fungibg.com/gallery/boletus-caucasicus

 Отправлено: 21.08.13 12:20. Заголовок: Boletus caucasicus -..

Boletus caucasicus - тоже Дубовик = Boletus luridus var. caucasicus - Дубовик обыкновенный вариант кавказский.

Мякоть "очень рыхлая, подушкообразная" потому, что грибные тела старые ведь уже

Марго
А посмотрите все же на том же болгарском сайте Дубовика Келе
http://www.fungibg.com/gallery/boletus-queletii
Там много фоток.

 Отправлено: 21.08.13 16:13. Заголовок: Ну вот тут http://ww..

Ну вот тут http://www.fungibg.com/gallery/boletus-queletii?page=3 вроде похож на первых пяти фото. Только у моих покраснения в основании ножки я не видела.
Мякоть мягкая даже у вполне не старых грибов, просто зрелых.
А вообще после изучения информации по этому грибу в интернете я не пониманию как его можно опознать! На фото совершенно разные грибы!!! По описанию тоже!

 Отправлено: 21.08.13 18:06. Заголовок: Нашла рядышком три д..

Нашла рядышком три дубовика, не знаю каких. Лес лиственный, немного сосен, почва глинистая, рядом с водоемом.

 Отправлено: 26.08.13 12:26. Заголовок: Короткая ссужающаяс..

цитата:

Короткая ссужающаяся ножка с красным кольцом у основания. Покраснение мякоти в ножке и посинение в шляпке. И еще видимые спор вокруг грибы, вся поверхность коричнево-рыжая. Я ранее видела такое только у паутинников.

В дополнение к своим постам. Я попробовала этот гриб.
вот так он выглядит отварной, без трубчатого слоя

вот так пожаренный

Но есть его нельзя- он Горький на вкус!!!!
Так что это какой то несъедобный гриб! Еще есть у кого нибудь предположения?

 Отправлено: 26.08.13 13:03. Заголовок: :sm33: .Хорошо было..

.Хорошо было бы засушить и передать специалистам

 Отправлено: 26.08.13 13:17. Заголовок: Марго Есть...Это ст..

Марго
Есть...Это старый Boletus radicans, для него характерно появление красных колец таких в старости. Я-то как сразу не догадалась...А всё потому, что была уверена - вкус не горький. Сушить для спецов не нужно.

 Отправлено: 26.08.13 13:37. Заголовок: Сомневаюсь я Ирина. ..

Сомневаюсь я Ирина. Одновременно я находила в этом лесу Boletus radicans.
Вот он.



Это 100% разные грибы!!!!У меня приготовлены грибы были не старые. Просто зрелые. Консенстенция мякоти, разное изменение цвета, разная губка. Вообщем это разные грибы!

 Отправлено: 26.08.13 13:38. Заголовок: ariona пишет: Bolet..

ariona пишет:

цитата:

Boletus radicans

Да я ,только что,дырки в мониторе глазами протёр,рассматривал этот вид в инете, со всех сторон.И не признал из-за покраснения в ножке.И в описании, о покраснении, ничего не нашёл .

 Отправлено: 26.08.13 13:44. Заголовок: Может, от возраста г..

Может, от возраста горчит?

 Отправлено: 26.08.13 13:46. Заголовок: Этот http://www.fung..

Этот http://www.fungibg.com/gallery/boletus-calopus тоже горький. Но трубчатый слой у него становится таким, как на фотах, уже у разлагающегося.

 Отправлено: 26.08.13 13:48. Заголовок: Alenka Boletus lur..

Alenka

Boletus luridiformis.

 Отправлено: 26.08.13 14:23. Заголовок: ALEXANDRA Может и к..

ALEXANDRA
Может и калопус, они похожи с радикансом. Но калопус обычно в хвойных лесах растет, радиканс в лиственных, поэтому и подумала, что он. Вот у наших старых В.radicans такой же трубчатый в старости и краснота на ноге.
Марго, еще у B.calopus запах неприятный, кислый такой.

 Отправлено: 26.08.13 17:07. Заголовок: http://commons.wikim..

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Boletus_calopus_G2.jpg
вот тут очень похожи трубчатый слой и красная полоска. И горечь, и цвет спор.... Может все таки он?
Но описание не очень подходит. Да и другие фото очень отличаются.

 Отправлено: 26.08.13 17:11. Заголовок: Что то ссылка не про..

Что то ссылка не проходит.
Там такое фото:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/04/Boletus_calopus_G2.jpg

 Отправлено: 26.08.13 18:14. Заголовок: Марго Оба вида подх..

Марго
Оба вида подходят, просто грибы у Вас уже старые, сложно понять.

 Отправлено: 26.08.13 23:18. Заголовок: Марго Если горький..

Марго

Если горький – большого выбора не остается. Я за calopus. А описание в его возрасте любое не подойдет (или любое сгодится) Здесь http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/04/Boletus_calopus_G2.jpg гриб не просто старый, а древний. Болет такого возраста, вообще, есть нельзя. Но, опять же, если бы не попробовали свой – многого о нем не знали бы

И согласна с Ириной, что в случае есть шанс и у radicans(-а). Гриб на Ваших фото – "ровесник" гриба по ссылке. B.radicans такого возраста тоже может выглядеть так. Особенно тот, какой и смолоду с красноватой ножкой. А он бывает таким. Как здесь, к примеру: http://www.commanster.eu/commanster/Mushrooms/Boleta/SuBoleta/Boletus.radicans.html
Верно и то, что существует мнение, что такой B.radicans (с красноватой ножкой) – Boletus sanguineipes (Boletus radicans f. sanguineipes). Но пока статус последнего не определен. Потому не доказано, что отдельный вид, а не появляющаяся время от времени нетипичная форма Boletus radicans.

 Отправлено: 26.08.13 23:23. Заголовок: ALEXANDRA Спасибо! ..

ALEXANDRA
Спасибо! Как ты всё это откапываешь?!
Может Марго сфотографирует на этом же месте, если пойдет новый слой.

 Отправлено: 26.08.13 23:28. Заголовок: ariona Я просто ра..

ariona

Я просто разделяю мнение Бориса Асьова http://boletales.com/genera/boletus/b-radicans/
Скрытый текст

Note. Boletus sanguineipes is very similar and is distinguished on the account of its reddish stipe (Panzera 1997). By my oppinion it is an occasionally found unusual form of Boletus radicans.

 Отправлено: 27.08.13 09:30. Заголовок: Да видимо без других..

Да видимо без других фото в этом грибе не разобраться.... Я понимаю, что выбор небольшой, но нет полной уверенности ни в том, ни в том виде. Не могу согласиться, что сфотографированные мной грибы "древние". Зрелые -да, но не древние. Такое впечатление, что они уже такими вылазят из земли. Я то видела многоэкземпляров. Мало сфотографировала. Чем то они моховики напоминают. Мне даже предположение (даже не предположение, а убеждают ),что это моховик пороспоровый.
Спасибо ALEXANDRA ariona.
А про характерный признак- в радиусе 15-20 сантиметрах вокруг гриба видимый слой спор, где то упоминалось? Хоть про какой то гриб?

 Отправлено: 27.08.13 09:38. Заголовок: Марго Не напоминаю..

Марго

Не напоминают http://boletales.com/genera/xerocomus/x-porosporus/

 Отправлено: 27.08.13 10:41. Заголовок: ALEXANDRA Да рассмат..

ALEXANDRA
Да рассматривала, я уже пороспоровый со всех сторон. Я ж говорю -нет 100% уверенности. Ну на некоторых фотках с инета - что то есть. У меня на фото есть потрескавшийся гриб. Так мне сказали-один в один как пороспорового. В общем без дополнительных образцов гриб 100 не идентифицирован. :((
А про споры вокруг гриба нигде не читали?

 Отправлено: 27.08.13 13:09. Заголовок: Секунду,кажется я пр..

Секунду,кажется я профан в моховиках.А разве есть горькие моховики?

 Отправлено: 27.08.13 13:14. Заголовок: Алтэй пишет: А про ..

Алтэй пишет:

цитата:

А про споры вокруг гриба нигде не читали?

Когда у нас в такой стадии радикансы, тоже обсыпаны коричневым порошком те, что ниже зрелых.
Нет, пороспоровый не горький.

 Отправлено: 27.08.13 16:20. Заголовок: Ирин, там не только ..

Ирин, там не только грибы были обсыпаны. Там вся земля в радиусе 15 см. вокруг грибов. Я ж говорю, что такое видела только у паутинников.

 Отправлено: 27.08.13 17:03. Заголовок: Марго Вот когда ста..

Марго
Вот когда стареют радикансы, то тоже сыплют достаточно вокруг. Но не так мощно, как пишете, так не видела. Это прямо баттаррея веселковидная. В общем, надеюсь удастся сфотографировать молодые, чтобы посмотреть. Интересно.

 Отправлено: 27.08.13 20:42. Заголовок: ariona пишет: наде..

ariona пишет:

цитата:

надеюсь удастся сфотографировать молодые, чтобы посмотреть. Интересно

Присоединяюсь.Хотелось бы, не только посмотреть на молодые грибы,но и ,в конце концов, определится с видом.
Марго,постарайтесь так же,если найдёте, сфотографировать несколько грибов в разрезе с верху до низу и попробуйте пожевать кусочек свежего гриба,для уточнения вкуса.

 Отправлено: 29.08.13 09:28. Заголовок: Надеюсь я их еще вст..

Надеюсь я их еще встречу. :))

 Отправлено: 31.08.13 00:36. Заголовок: Возвращаясь к посту ..

Возвращаясь к посту № 152 из первой темы по болетовым.
Waleri пишет:

цитата:

Меня смущает здесь довольно не типичный цвет шляпки для Дубовика крапчатого

Да, это точно не крапчатый. Сеточка то как раз присутствует, просто на тех снимках ее не видно. Выложу сюда все его фото, которые сделал.
Оливково-бурый, B. luridus ??
Дуб, граб, лещина. Синеет быстро.

 Отправлено: 31.08.13 15:03. Заголовок: Ганс пишет: Да, это..

Ганс пишет:

цитата:

Да, это точно не крапчатый. Сеточка то как раз присутствует, просто на тех снимках ее не видно. Выложу сюда все его фото, которые сделал. Оливково-бурый, B. luridus ??

Возможно - Боровик ле Галь (Boletus legaliae) http://www.funghiitaliani.it/index.php?showtopic=30935
Тут есть его описание: http://vk.com/wall-7571426_26235 и указаны двойники.

 Отправлено: 31.08.13 19:35. Заголовок: Waleri Интересно бы..

Waleri
Интересно было бы взглянуть на ареалы Boletus legaliae и двойников, мне кажется, они должны быть южнее.
Я все же склоняюсь к B. luridus, хотя бы из-за лещины, сеточки с удлиненными ячейками, зеленоватых оттенков шляпки (оливковый ведь) и покраснения шляпки на 6 снимке.
Насколько понял, у него она должна краснеть под трубочками ? http://boletales.com/genera/boletus/b-luridus/ Это отличительная черта ?

 Отправлено: 31.08.13 21:30. Заголовок: Ганс пишет: Насколь..

Ганс пишет:

цитата:

Насколько понял, у него она должна краснеть под трубочками ? http://boletales.com/genera/boletus/b-luridus/ Это отличительная черта

Да, это его отличительный признак. Цвет шляпок на первом снимке не типичен для B. luridus, слишком светлый, без желто-коричневатых тонов, и ножка вызывает сомнения, а вот нижние фото - да. Я тоже сомневался, поэтому и предложил другую версию. Короче , судя по нижним снимкам, согласен - Boletus luridus. Этот гриб очень вариабелен.

 Отправлено: 10.09.13 14:56. Заголовок: Boletus depilatus Re..

Boletus depilatus Redeuilh


Пилеипеллис

 Отправлено: 10.09.13 15:53. Заголовок: Ким пишет: Boletus d..

Ким пишет:

цитата:

Boletus depilatus Redeuilh

Поздравляю с интересной находкой. А в каком биотопе ты его нашел, а то пишут, что "Habitat. Deciduous forests, mycorrhizal with hornbeam (Carpinus) and hop-hornbeam (Ostrya)" (click here).

 Отправлено: 10.09.13 15:58. Заголовок: theria, Владимир, по..

theria, Владимир, спасибо (!), нашел по соседству с вами - в "Нижней Каме", на берегу Камы, в широколиственном лесу. Естественно, никакого граба у нас нет.
Я б может и не поверил своим глазам, если бы не упрямые факты из микромира.

 Отправлено: 18.09.13 16:48. Заголовок: Добрый день! Помогит..

Добрый день! Помогите пожалуйста установить личность))
Гименофор коричнево-розовый, если ББ на снимке увело...
0.

 Отправлено: 18.09.13 17:02. Заголовок: Мы в первый раз выбр..

Мы в первый раз выбрались по-нормальному за грибами в Калининграде, до этого на Урале леса нас разнообразием болетовых не бавловали. Собственно там и деревьев то таких не растет как здесь. Ходим, удивляемся теперь. Номер первый уже съели, решили что Моховик припудренный. Кстати, его нужно отваривать, нет? А второй видим что хороший, но затрудняемся, как и с деревом возле которого его нашли. А вообще там лиственный лес с разными деревьями был. Извините за сильное боке, темновато было, диафрагму открыл до конца.
1. 2.

 Отправлено: 18.09.13 17:05. Заголовок: sheril 0. Горчак. (..

sheril
0. Горчак, желчный (смотрите выше обсуждение, пост Катерины)
2. Польский гриб

 Отправлено: 18.09.13 17:38. Заголовок: sheril Совершенно ..

sheril

Совершенно верно
0. http://mycoweb.narod.ru/fungi/Tylopilus_felleus.html
2. http://mycoweb.narod.ru/fungi/Xerocomus_badius.html

1. Моховик "нарубленный"

 Отправлено: 18.09.13 18:39. Заголовок: ALEXANDRA пишет: Мо..

ALEXANDRA пишет:

цитата:

Моховик "нарубленный"

ухаха!

Ганс, Александра, спасибо!

 Отправлено: 19.09.13 11:08. Заголовок: Встретились мне на д..

Встретились мне на днях новые для меня виды:
1. Boletinus asiaticus Singer 1938, (also see Species Fungorum: Boletinus asiaticus); Suillaceae
2. Boletinus pictus Peck 1889, (also see Species Fungorum: Suillus pictus); Suillaceae
3. Suillus grevillei (Klotzsch) Singer 1945, (also see Species Fungorum: Suillus grevillei); Suillaceae
4. Suillus grevillei var. clintonianus (Peck) Singer 1951, (also see Species Fungorum: Suillus grevillei); Suillaceae

Правильно ли я определил виды?
И что означает в IF семейство Suillaceae пурпурного цвета?

1.



2.


3.


4.