Отправлено: 25.09.08 22:09. Заголовок: СЫРОЕЖКИ и МЛЕЧНИКИ Russula & Lactarius - 2

Тема для вопросов о грибах, выделяющих млечный сок.
Сюда относятся все виды груздей, горькушки, краснушки, чернушки, скрипицы и прочие.
Добавлено от arion-ы
Также сюда выкладываем сыроежки.
Напоминаю, что очень важно для сыроежек знать вкус, изменение цвета пластинок с возрастом, в каком типе леса росли. Для млечников - вкус, цвет млечного сока, тип леса. Продолжаю мечтать о том, что Павел Колмаков хоть изредка будет заглядывать сюда. Ариона.

 Отправлено: 08.08.13 21:37. Заголовок: erlin Думаю, достат..

erlin
Думаю, достаточно. Такие редкие и толстые пластинки характерны именно для этого вида. Кстати, никогда таких не фотографировал (может и встречались когда-то, но так давно, что и не помню уже). У меня всё больше R.adusta растёт.

 Отправлено: 08.08.13 21:48. Заголовок: ariona пишет: erlin..

ariona пишет:

цитата:

erlin пишет: цитата: Достаточно ли внешних видимых признаков, чтобы узнать по этим коллажам Russula nigricans??? А что, есть сомнения?

Вопрос был с упором на достаточность. Не мне Вам объяснять,что есть виды, которые не просто убедительно показать. Особенно сыроежки, а ведь хочется
Судя по ответному вопросу - получилось.

 Отправлено: 08.08.13 21:57. Заголовок: DAY пишет: erlin ..

DAY пишет:

цитата:

erlin Думаю, достаточно. Такие редкие и толстые пластинки характерны именно для этого вида. Кстати, никогда таких не фотографировал (может и встречались когда-то, но так давно, что и не помню уже). У меня всё больше R.adusta растёт.

Да я как то тоже не избалован этим видом. Залез в такие "кабанские" ..., а там, только в одном месте, семейка разновозрастная.
Именно характерные, редкие и толстые пластинки, а также моментальные покраснения в местах дотрагивания,вроде безошибочно помогают в определении.
Остальные среди подобных по окраске "негритосов" с другими, как минимум по частоте, пластинками.

 Отправлено: 12.08.13 15:09. Заголовок: SAE пишет: Бурый (L..

SAE пишет:

цитата:

Бурый (Lactarius lignyotus) или буроватый (Lactarius fuliginosus) или иное.

Lactarius fuliginosus чистой воды.

 Отправлено: 12.08.13 15:13. Заголовок: Fred пишет: Соверше..

Fred пишет:

цитата:

Совершенно тривиальный и массово растущий гриб, но я почему-то всегда путаюсь. Гладыш (Lactarius trivialis) или Серушка (Lactarius flexuosus)?

К сожалению не вижу фото с вашего хостинга.
Но по существу вопроса - тривиалис элементарно отличается от серушки пластинками. У него частые, а у серушки в 2-3 раза более редкие. Ещё признак - в горячей воде тривиалис быстро желтеет (правда не знаю, как ведёт себя серушка).

 Отправлено: 12.08.13 15:37. Заголовок: mvkarpov пишет: К с..

mvkarpov пишет:

цитата:

К сожалению не вижу фото с вашего хостинга.

Гладыши там.
Ага, гладыши и при вымачивании желтеют, серушка, вроде, нет.

Fred

Еще добавлю, что гладыши, особенно маленькие - очень слизистые, плюс полая ножка и крайне редкая червивость, серушка сухая, ножка без полости и червивость у серушки - обычное дело.
Вот серушки и гладыши

 Отправлено: 12.08.13 20:38. Заголовок: Сам периодически пут..

То же периодически путаю виды, но млечный сок чётко позволяет их различать...
У серушки (Lactarius flexuosus)...
Млечный сок обильный, едкий, горький, водянисто-белый, на воздухе цвета не изменяет.

У млечника обыкновенного (Lactarius trivialis)...
Млечный сок, едкий, горький, белый, на воздухе медленно желтеет, становится зеленовато-желтым.

Правда, для этого эксперимента, желательно, каждый грибок предварительно в области пластинок, надрезать.

В итоге, оба вида идут в засол, до момента помывки, переборки видно, как изменяется цвет млечного сока.
Да и, ножка у Lactarius trivialis - всегда полая, у молодых Lactarius flexuosus - не факт.

 Отправлено: 12.08.13 21:52. Заголовок: Раньше никогда не ла..

Раньше никогда не лазил в орехово-дубовое царство. Тень, комары, непроходимые завалы...

В этом году, рискнул летом, страшно черт возьми, кругом брошенные родильные ямы кабанов к этому времени...
Одним из основных видов, с середины июля по сей день, является, Lactarius quietus...

Вроде непримечательный внешне млечник, но... сладкий.

 Отправлено: 13.08.13 23:14. Заголовок: Млечники, напоминающ..

Млечники, напоминающие по конфигурации серушки, но другой окраски - серовато-желтовато-зеленоватой и поменьше размером:



Лес смешанный, но без дубов - береза, сосна, орешник и т.п.

 Отправлено: 14.08.13 00:10. Заголовок: TVS Сложно... Вот э..

TVS
Сложно...
Вот этот не подходит?
http://www.mtsn.tn.it/russulales-news/tx_photos.asp?index=1367

 Отправлено: 14.08.13 00:17. Заголовок: ariona Вообще что-..

ariona

Вообще что-то есть, но всего только одна фотка в инете, трудно сказать

 Отправлено: 14.08.13 01:01. Заголовок: TVS Ну да, где-то у..

TVS
Ну да, где-то у Стаса в отчете о них есть. У меня нет в монографии про них.

 Отправлено: 14.08.13 01:13. Заголовок: ariona пишет: Вот э..

ariona пишет:

цитата:

Вот этот не подходит?

А если описание почитать?
http://www.mtsn.tn.it/russulales-news/tx_card.asp?index=1367
И что там говорится про Таиланд и семейство буковых?

 Отправлено: 14.08.13 01:38. Заголовок: TVS, ariona, SALAVAT..

TVS, ariona, SALAVAT

Может это Lactarius hortensis? Он часто приобретает зеленоватые тона: http://www.pilz-pilz.de/fotos/lactarius/lactarius__walbeck_2004_07_10_1091208360.jpg

 Отправлено: 14.08.13 01:48. Заголовок: Waleri Спасибо, ве..

Waleri

Спасибо, версия, мне кажется, перспективная. По крайней мере на фотках в инете очень похожее что-то.

 Отправлено: 14.08.13 01:48. Заголовок: Waleri пишет: Может..

цитата:

Waleri

пишет:

цитата:

Может это Lactarius hortensis?

В последней работе Каламеэса Lactarius hortensis синоним Lactarius pyrogalus (Kalamees K. Riisikad. The genus Lactarius in Estonia. - Tartu Tartu Ulikooli Loodusmuuseum, 2011. - 187 lk).

 Отправлено: 14.08.13 01:52. Заголовок: SALAVAT Спасибо за..

SALAVAT

Спасибо за информацию, первый синоним в инете дает лучший результат:

http://images.google.com/images?q=Lactarius+hortensis

 Отправлено: 14.08.13 02:00. Заголовок: TVS, SALAVAT , Да, ..

TVS, SALAVAT ,

Да, но сейчас они в Индексе разделены, а Lactarius hortensis перемешан в Инете с Lactarius pyrogalus.
http://for-grib.ru/types/c1-mlechnik-zhguchemlechnyjj-lactarius-pyrogalus

 Отправлено: 14.08.13 16:05. Заголовок: Waleri пишет: сейча..

Waleri пишет:

цитата:

сейчас они в Индексе разделены, а Lactarius hortensis перемешан в Инете с Lactarius pyrogalus

В этом случае мнения микологов являются субъективными в связи с тем, что L. pyrogalis и L. hortensis являются таксономическими (относящимися к разным типам), а не номенклатурными синонимами ИМХО

 Отправлено: 16.08.13 02:17. Заголовок: mvkarpov пишет: по ..

mvkarpov пишет:

цитата:

по существу вопроса - тривиалис элементарно отличается от серушки пластинками. У него частые, а у серушки в 2-3 раза более редкие. Ещё признак - в горячей воде тривиалис быстро желтеет (правда не знаю, как ведёт себя серушка).

SALAVAT пишет:

цитата:

Fred Еще добавлю, что гладыши, особенно маленькие - очень слизистые, плюс полая ножка и крайне редкая червивость, серушка сухая, ножка без полости и червивость у серушки - обычное дело.

erlin пишет:

цитата:

У серушки (Lactarius flexuosus)... Млечный сок обильный, едкий, горький, водянисто-белый, на воздухе цвета не изменяет. У млечника обыкновенного (Lactarius trivialis)... Млечный сок, едкий, горький, белый, на воздухе медленно желтеет, становится зеленовато-желтым.

Всем спасибо, надеюсь, я начал что-то понимать.

Грибы, вообще-то, старые и подсушенные из-за отсутствия дождей. На первом фото хорошо видна червивость на сломе. Млечный сок, если честно, у разломанного гриба я как-то не очень и заметил, может иссох. Те, что на 2-м и 3-м фото, рвать не стал.