Отправлено: 23.05.08 18:48. Заголовок: Пробуем разобраться с ШАМПИНЬОНАМИ

Заметил, что у меня скопилось пять групп фоток с названием Шампиньон_хх:

№01 Найден в начале сентября 06 в Подмосковье, на краю смешанного леса (характер почв - глинистые), некрупный - диаметр шляпки 5-6 см, старые быти до 10см, особенность - розоватые пластинки даже у молодых, очень чешуйчатая шляпка. Запах и вкус приятные - съедены с удовольствием и без последствий.


№02 Найден в конце августа 06 в Подмосковье, на краю сосновго леса (характер почв - песок), на склоне рва, ограждающего дачный посёлок, в высоком мху, некрупный - диаметр шляпки 4-5см у молодых, особенность - очень длинная ножка, светло-кремовые, почти белые, пластинки, на повреждённых местах желтеет. Запах слабый. Есть не стал.


№03 Найден в начале октября 06 в Подмосковье, на опушке лиственничного леска с малой примесью сосны, осины и берёзы (характер почв - глинисто-песчание, примесь известняка), довольно крупный - диаметр шляпки 9-10 см, особенность - даже у зрелого гриба сохранилось частное покрывало (на фото - я его повредил руками), ножка на срезе имеет красновато-коричневый оттенок, в такой же цвет окрашиваются повреждённые места. Запах и вкус типичные - съел с удовольствием и без последствий.


№04 Найден в самом конце сентября 07 на Черничной, на опушке смешанного леса с преобладанием ели характер почв - супесь), весьма крупные - диаметр шляпки у молодых на фото 8-10 см, старые - до 20см тарелки, особенность - на повреждённых местах интенсивно окрашивается в желтый с оранжевым оттенком цвет, у старых грибов пластинки практически черные, а на шляпках пятна неплотного лиловато-коричневатого цвета. Запах приятный, но не типичный. Собрал много, жарил, солил, вкус хороший - ел с удовольствием и без последствий.


№05 Найден в середине мая 08 в Зеленограде во дворе дома. Диаметр шляпки у старшего около 10 см. Народ мне подсказывает, что это Шампиньон тротуарный, но меня таки смущает его чешуйчатость. Запах приятный, типичный. Запах и вкус типичные, приятные - оба гриба съедены с удовольствием и без последствий.

 Отправлено: 02.03.11 09:53. Заголовок: TVS Разобраться в ..

TVS

Разобраться в Шампиньонах, наверное, реально – и не труднее, чем с трутовиками Увеличить<\/u><\/a>

Показана разница с Agaricus vaporarius:
http://www.mycokey.com/MycoKeySolidState/species/Agaricus_subperonatus.html

У Waleri он?

Здесь об Agaricus vaporarius:http://www.rogersmushrooms.com/gallery/DisplayBlock~bid~5502~gid~~source~gallerydefault.asp
Из книжечки, какою все, наверное, Увеличить<\/u><\/a>

 Отправлено: 03.03.11 01:48. Заголовок: SAE пишет: Шампиньо..

SAE пишет:

цитата:

Шампиньоны, конец июля, 2009 г, в лесу на опушке. Какие?

Похож на шампиньон полевой (Agaricus arvensis). Для него характерно такое зубчато-шестерёнчатое кольцо. Мякоть, при надавливании
должна желтеть.http://www.biopix.com/photos/jcs-agaricus-arvensis-21774.jpg

 Отправлено: 03.03.11 02:38. Заголовок: Waleri Посмотрите,..

ALEXANDRA

Спасибо! Все вроде сходится. Будем считать, что мой определился.

Waleri

Посмотрите, пожалуйста, еще мои шампиньоны в этой теме:

TVS - 9 (предположительно двуспоровый)
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000423-000-20-0#013

TVS - 10 (предположительно двуспоровый) и TVS - 11 (предположительно лесной)
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000423-000-20-0#016

На предмет уточнения-подтверждения версий.

 Отправлено: 03.03.11 03:59. Заголовок: TVS, 9. и 10. - на м..

TVS,
9. и 10. - на мой взгляд, одни и те же шампиньоны двуспоровые (Agaricus bisporus). Они бывают трёх разновидностей по окраске: белая,
кремовая и коричневая. Вообщем описанию соответствует.

TVS пишет:

цитата:

11 (предположительно лесной)

Немного смущает только, светловатый цвет шляпки. Если интенсивное покраснение мякоти, нейтральный или приятный запах, то это он.
В его пользу говорит так же - "вздутые к середине и суженные к концам" пластины.http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i100/0810/34/3be3e68ab2d5.jpg.html

 Отправлено: 03.03.11 11:12. Заголовок: Увеличить Увеличить ..

 Отправлено: 03.03.11 11:29. Заголовок: TVS - 13 Шампиньон ..

Waleri

Спасибо!

TVS - 13

Шампиньоны со светлыми (!) пластинками. Без других особенностей.
Встречаются в городе.

<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>
<\/u><\/a> <\/u><\/a>

 Отправлено: 03.03.11 12:48. Заголовок: TVS 13 - на Leucoa..

TVS

13 - на Leucoagaricus leucothites не похож? или что-нибудь подобное.

 Отправлено: 03.03.11 12:59. Заголовок: SALAVAT Мне кажетс..

SALAVAT

Мне кажется, не он. Пластинки у моего не белые, форма в целом немного не та, кольцо не такое, ножка без утолщения внизу.

А вот эти мои грибы не похожи на Leucoagaricus leucothites?
http://photofile.ru/photo/tvs-svet/95194929/101369267.jpg
http://photofile.ru/photo/tvs-svet/2622964/122780995.jpg

 Отправлено: 03.03.11 15:24. Заголовок: TVS Первый зонтик...

TVS
Первый зонтик. Скорее всего, гриб-зонтик белый (полевой) Macrolepiota excoriata, у нас похожие растут на открытых пространствах.
Второй вполне может быть лейкоагарикусом.

 Отправлено: 03.03.11 20:32. Заголовок: TVS пишет: Шампиньо..

TVS пишет:

цитата:

Шампиньоны со светлыми (!) пластинками. Без других особенностей. Встречаются в городе.

TVS ,
У Вас, как всегда, замечательные редкости. 13.- как я понял, один гриб в разных позах. То, что это шампиньон у меня не вызывает сомнений.
Пластины у него не белые, скорее серо-розовые. Хотелось бы видеть этот гриб постарше. Может у Вас найдутся ещё снимки этого гриба.
Можно, наверно, записать его Agaricus sp. Попозже мы постараемся к нему ещё вернуться.

Kessler пишет:

цитата:

Похожи на лесные, но изменение цвета мякоти не столь ярко выражено

Если размер шляпки 4-10 см. - возможно Agaricus lanipes. Мякоть у него на разрезе краснеет, а в основании ножки желтеет, что можно наблюдать на Ваших снимках:http://pics.qip.ru/002Wdo-1001R9A/

 Отправлено: 03.03.11 21:31. Заголовок: Waleri пишет: Если ..

Waleri пишет:

цитата:

Если размер шляпки 4-10 см. - возможно Agaricus lanipes. Мякоть у него на разрезе краснеет, а в основании ножки желтеет, что можно наблюдать на Ваших снимках

Спасибо. Размер подходит, но остальное...
Во-первых, не нашёл описания на русском (может, переведу с помощью переводчика)...
Во-вторых, название переводится как Ш. шерстистоножковый. А у моих ножки ну никак не шерстистые. И чешуйчатость шляпок явно слабее выражена...

 Отправлено: 03.03.11 22:46. Заголовок: Kessler пишет: Во-п..

Kessler пишет:

цитата:

Во-первых, не нашёл описания на русском (может, переведу с помощью переводчика)... Во-вторых, название переводится как Ш. шерстистоножковый. А у моих ножки ну никак не шерстистые.

Шерсть, конечно, не может быть. С немецкого он переводится как широкочашуйчатый шампиньон. Про ножку пишут, что она
светлее шляпки с висячим кольцом, а нижняя часть ножки хлопье-шерстьевидная. На ваших снимках нечто явное - не видно.
Вот он в Интернете:http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSCzfFx9fSGE6a6kPjlq1P1OIO-XkG9ullKvdYHrTVCD3eXRiMSdw
Можно присмотреться ещё к Agaricus bisporus. Размер шляпки, как я понял,(4-10 см.) В зависимости от его вариана и субстрата, он может
очень сильно варьировать.

 Отправлено: 03.03.11 23:07. Заголовок: Kessler Олег, а ка..

Kessler

Олег, а какую форму имеют молодые грибы? Если приплюснутую - то вполне может быть двуспоровый.

 Отправлено: 03.03.11 23:14. Заголовок: TVS пишет: Олег, а ..

TVS пишет:

цитата:

Олег, а какую форму имеют молодые грибы? Если приплюснутую - то вполне может быть двуспоровый.

В том то и дело, что молодых не встречал. Или принимал их за другие...
Приплюснутую форму шляпки (даже с небольшим углублением посередине) имеют ещё шампиньоны двухкольцевые (они же тротуарные), но их знаю хорошо...

 Отправлено: 04.03.11 16:27. Заголовок: Waleri пишет: Похож..

Waleri пишет:

цитата:

Похож на шампиньон полевой (Agaricus arvensis). Для него характерно такое зубчато-шестерёнчатое кольцо. Мякоть, при надавливании должна желтеть.

А как быть с местом произрастания (не на поле, а на опушке) и с отсутствием анисового запаха?

 Отправлено: 04.03.11 17:17. Заголовок: SAE пишет: А как бы..

SAE пишет:

цитата:

А как быть с местом произрастания (не на поле, а на опушке) и с отсутствием анисового запаха?

SAE пишет:
Шампиньоны, конец июля, 2009 г, в лесу на опушке. Какие?
Андрей, если я правильно понимаю. опушка - это окраина леса. В моём описании сказано, что место появления этих грибов -
опушки леса, поля, пастбища, парки и сады.
Если б знать ещё размер шляпки Вашего гриба, и цвет мякоти - круг поисков значительно бы сузился.
Кстати, такое же зубчато-шестерёнчатое кольцо. может быть у Agaricus fissuratus, но время появления его - август-октябрь и анисовый запах тоже присутствует.
Ну, а если шляпка Вашего гриба была 10-30(-40) см. то это точно Agaricus macrosporus. Выбирайте сами.

 Отправлено: 04.03.11 17:24. Заголовок: Для Agaricus macrosp..

Для Agaricus macrosporus маловато будет - 6-7 см примерно было.
Остальные признаки - увы. Анисовый запах, уверен, заметил бы.

 Отправлено: 04.03.11 18:40. Заголовок: SAE Не припоминаю ..

SAE

Не припоминаю анисового запаха у шампиньонов. Хотя большинство моих шампиньонов вроде бы арвенсисы.

http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000423-000-0-0#010.001.001<\/u><\/a>

Кстати, они и не желтеют и не краснеют, и вообще ничего примечательного в них нет.

 Отправлено: 04.03.11 20:10. Заголовок: Вот если найду герба..

Вот если найду гербарный образец!...
...я сейчас навожу порядок в своей коллекции.

 Отправлено: 04.03.11 20:33. Заголовок: TVS пишет: Не припо..

TVS пишет:

цитата:

Не припоминаю анисового запаха у шампиньонов. Хотя большинство моих шампиньонов вроде бы арвенсисы.

Это верно, но вот когда они на сковородке шкварчат, запах быть должен.