Отправлено: 19.02.10 19:54. Заголовок: ГОВОРУШКИ (Tricholomataceae - Clitocybe и им подобные)

Ну раз появились Рядовки, то пусть будут и Говорушки.
За исключением нескольких характерных видов эти маленькие, неяркие воронки - головоломка для грибника. Предлагаю собрать тут галерею неопознанных говорушек - может, хоть что-то совместно сообразится.

 Отправлено: 22.06.11 11:47. Заголовок: woodmen пишет: Похо..

woodmen пишет:

цитата:

Похожа на Clitocybe cyathiformis, но смущает ворсистость шляпки, да и цвет...

А как по мне, то напоминает Clitocybe clavipes (= Ampulloclitocybe clavipes по Index Fungorum). Посмотрите на нее у Стридваллов:
http://www.stridvall.se/fungi/gallery/Clitocybe/F30A0996

 Отправлено: 22.06.11 12:05. Заголовок: ZAE У Стридваллов C..

ZAE
У Стридваллов Clitocybe clavipes более подходит к моим, кроме формы ножки. Но может это из-за бедности почвы, или, как говорится, дело наживное. Подождём заключения ув. Foxy.

 Отправлено: 22.06.11 12:43. Заголовок: woodmen пишет: Cli..

woodmen пишет:

цитата:

Clitocybe clavipes более подходит к моим, кроме формы ножки. Но может это из-за бедности почвы, или, как говорится, дело наживное. Подождём заключения ув. Foxy.

Действительно интересно, что скажет по поводу данных грибочков ув. Foxy. А то, что ножки у Ваших говорушек не в виде булавы, то вариант - "дело наживное" вполне подходящий. Обсуждение формы ножки у Clitocybe clavipes есть, например, у М.Куо - http://www.mushroomexpert.com/ampulloclitocybe_clavipes.html
Кстати, на последнем снимке заметно, что ножка в основании утолщена.

 Отправлено: 22.06.11 15:18. Заголовок: ariona пишет: Не по..

ariona пишет:

цитата:

Не похожа? Lepista flaccida?

не очень ....

 Отправлено: 02.07.11 20:45. Заголовок: 30 июня. На обочине ..

30 июня. На обочине дороги в смешанном лесу.

Clitocybe gibba? Смущает то, что какого-то особенного запаха не почувствовал, - обычный грибной.



Foxy пишет:
- В посте № 849 на Вашем фото Clitocybe catinus - близкий родственник C.gibba. Характерны "бледнолицесть", иногда большая статность и проживание предпочтительно в хвойных и смешанных лесах. Особенного запаха может и не быть, слабый грибной или с пряным оттенком.

 Отправлено: 02.08.11 22:23. Заголовок: Таких говорушек помо..

Таких говорушек помоему тут еще не было. найдены в США в конце Июня в горах Юты, на высоте около 3000 метров на границе таянья снегов. если определил правильно то это Clitocybe Albirhiza
Увеличить
Увеличить
Увеличить

 Отправлено: 31.08.11 19:11. Заголовок: Массов в горах на мх..

Массов в горах на мху под елями повылазили вот такие говорушки:



Ранее была версия Clitocybe nebularis, но тут не все сходится - переход пластинок на ножку, менее правильная форма шляпки, корявая ножка и мучнистый запах. Что бы это могло быть?

 Отправлено: 01.09.11 01:16. Заголовок: woodmen пишет: Clit..

woodmen пишет:

цитата:

Clitocybe gibba? Смущает то, что какого-то особенного запаха не почувствовал, - обычный грибной.

На мой взгляд, болше похожа на Clitocybe phyllophila. Для неё очень характерен белесый налёт, как на шляпках ваших грибков. http://shot.photo.qip.ru/001Il4-302KEXl/
Clitocybe gibba имеет более насыщенные тона в сторону охрянно-рыжих. http://images.google.com/images?q=Clitocybe+gibba&biw=1672&bih=835 Кстати Clitocybe phyllophila - ядовитый гриб.

puch пишет:

цитата:

Таких говорушек помоему тут еще не было. найдены в США в конце Июня в горах Юты, на высоте около 3000 метров на границе таянья снегов. если определил правильно то это Clitocybe Albirhiza

Да, похоже что Вам повезло, http://www.mykoweb.com/CAF/species/Clitocybe_albirhiza.html - Clitocybe аlbirhiza.

arfey пишет:

цитата:

Ранее была версия Clitocybe nebularis, но тут не все сходится - переход пластинок на ножку, менее правильная форма шляпки, корявая ножка и мучнистый запах. Что бы это могло быть?

Могу только однозначно сказать, что это не Clitocybe nebularis. Говорушка дымчатая не имеет такую суженную к основанию ножку, как на Ваших фотках: http://innature.kz/photogallery.php?photo_id=14351 Ножка у неё, к основанию, имеет булавообразное утолщение, особенно у молодых экземпляров. http://luirig.altervista.org/photos/clitocybe_nebularis.htm
В Ваших казахстанских грибах всегда много интересных загадок. Надо ещё смотреть.

 Отправлено: 01.09.11 18:01. Заголовок: Waleri , спасибо за ..

Waleri , спасибо за вариант Clitocybe phyllophila. Пожалуй, этот более подойдёт к моим говорушкам. Пока так и помечу.

 Отправлено: 11.09.11 15:12. Заголовок: Полянка небольших во..

Полянка небольших вонючих белых говорушек (говорушка восковатая? беловатая?). Запах чувствуется на расстоянии в несколько метров. Сентябрь.

 Отправлено: 11.09.11 15:59. Заголовок: TVS пишет: Полянка ..

TVS пишет:

цитата:

Полянка небольших вонючих белых говорушек (говорушка восковатая? беловатая?). Запах чувствуется на расстоянии в несколько метров. Сентябрь.

Судя по концентрическим кругам и пятнам коричневатого цвета, это могут быть Clitocybe candicans - (среди леса) и Clitocybe rivulosa, с более тяжёлым запахом, в окультуренных
местах (парки, лужайки , вдоль дорог и среди кустов).

 Отправлено: 26.09.11 23:37. Заголовок: Kessler Предлагает..

Kessler

Предлагается пойти от Lepista panaeolus

 Отправлено: 27.09.11 12:01. Заголовок: ALEXANDRA пишет: Пр..

ALEXANDRA пишет:

цитата:

Предлагается пойти от Lepista panaeolus

Не совсем нравится. Некоторые похожи по фото, но основное - грибы дороднее, чем мои. Переводил - ничего не сказано о произрастании в соснах...

 Отправлено: 27.09.11 12:40. Заголовок: Да, вот никак не мог..

Да, вот никак не могу понять из каких соображений развели Lepista panaeolus и Lepista luscina. Везде такая каша! – отдельных описаний (где бы они не стояли в связке) не находится
Lepista panaeolus я знаю (как мне кажется), так определяю вид, растущий у нас в предгорных травах.
В лесах есть похожая; поскромнее, не так дородна. Может, она и есть Lepista luscina(?) Здесь на фото с сосной ведь? http://3.bp.blogspot.com/_qqiDCPM19dM/SQbvf2QTODI/AAAAAAAAAB4/EHsLhHKhf1c/s1600-h/Lepista%2520luscina2.jpg
Тут непонятно, кто из них и где…
http://www.fugleognatur.dk/wildaboutdenmark/gallery_wad.asp?mode=ShowLarge&ID=109592
А эта – Lepista rickenii – http://www.cerveradepisuerga.eu/setas-detalle.php?idSetas=62 тоже в синонимах у Lepista panaeolus ходила…теперь отдельно; и то, "зеленеет".

 Отправлено: 27.09.11 19:27. Заголовок: Kessler пишет: Дово..

Kessler пишет:

цитата:

Довольно крепкий приятный "говорушечный" запах. Шляпки тонкие, от 5 до 12 см, загнуты вниз с углублением посередине и характерными "загогулинами".

Учитывая размеры, место находки, запах и пр. можно предположить Clitocybe phyllophila http://www.google.com/search?q=clitocybe+phyllophila&hl=ru&biw=1602&bih=976&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=uvSBTsTuFsfssga1mImPDg&sqi=2&ved=0CCAQsAQ -
с учётом возраста грибов, конечно и небольшим смещением ББ (поправил авт.).

 Отправлено: 27.09.11 22:17. Заголовок: Waleri Спасибо, пох..

Waleri
Спасибо, похоже больше (по описанию на ГКО), но всё равно ощущение, что не то. Пластинки у моих скорее цвета сильно разбавленного кофе молоком. Да и бугорка на шляпке даже у молодых грибов я не наблюдал... А на ГКО фото совсем не похоже на мои грибы... Хотя это на первый взгляд.
Будем искать...

 Отправлено: 27.09.11 23:57. Заголовок: Kessler пишет: пох..

Kessler пишет:

цитата:

похоже больше (по описанию на ГКО), но всё равно ощущение, что не то. Пластинки у моих скорее цвета сильно разбавленного кофе молоком. Да и бугорка на шляпке даже у молодых грибов я не наблюдал... А на ГКО фото совсем не похоже на мои грибы... Хотя это на первый взгляд.

Да, я с Вами совершенно согласен. 100% - ной уверенности и у меня нет. Гриб этот многолик, поэтому трудноопределимый. Про поверхность шляпки, у меня написано, что сначала ппокрыт
белым налётом, потом к старости становится fleischfarben (телесного цвета), gebukelt oder genabelt - с бугорком или с вдавленной серединой, не ворончатый. Пластины - сначала белые,
потом кремовые, позже телесного цвета.
Давайте подождём ещё версии. Как знать, может и что-нибудь новенькое для Вашего региона появится. Если есть ещё фотографии этих грибков, добавьте пожалуйста.

 Отправлено: 28.09.11 18:52. Заголовок: 12 сентября. В молод..

12 сентября.
В молодом сосновом припойменном лесу. Росли группами и поодиночке. Запах грибной. Других подробностей нет.
В каком направлении искать, в говорушках?



ZAE Как вариант - Clitocybe ditopa. Растет в сосняках, но отмечают мучной запах.
ALEXANDRA А не Clitocybe phyllophila?
woodmen Почитал описания, посмотрел фото в сети. Склоняюсь к Clitocybe phyllophila - Говорушка налиственная.

 Отправлено: 28.09.11 19:20. Заголовок: А моя похожая, но с ..

А моя похожая, но с противным запахом, может быть Clitocybe cerussata?
Это версия плюс к двум предыдущим от Валерия.

click here

Большая стая, лес, в описании Clitocybe phyllophila числится в сходных.

 Отправлено: 28.09.11 20:41. Заголовок: TVS Поддерживаю вер..

TVS
Поддерживаю версию Clitocybe cerussata.