Автор | Сообщение |
ressaure
|
| постоянный участник
|
Пост N: 465
Откуда: Новосибирск
|
|
Отправлено: 19.02.10 19:54. Заголовок: ГОВОРУШКИ (Tricholomataceae - Clitocybe и им подобные)
Ну раз появились Рядовки, то пусть будут и Говорушки. За исключением нескольких характерных видов эти маленькие, неяркие воронки - головоломка для грибника. Предлагаю собрать тут галерею неопознанных говорушек - может, хоть что-то совместно сообразится.
|
|
|
Ответов - 299
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 12434
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 09.11.11 18:09. Заголовок: woodmen пишет: С за..
woodmen пишет: цитата: | С запахами - беда. Говорушки всегда нюхаю, но кроме анисового у известных видов, никаких других описАть не могу. Может быть грибной в разной степени. |
| Ага, мне тоже сложно с запахами. У говорушек запах чаще всего в разной степени мучной, как у видов, растущих на органике. Но мучной разных оттенков: затхлый, прогорклой муки, свежей... Может быть, как у говорушки Хаутона, помидорных листьев. Но когда я ее первый раз понюхала, определила запах как фруктовый. Только когда Таня Светашева сказала, что это запах томатных листьев, я поняла. То есть трудность у меня в том, чтобы провести ассоциацию с известным запахом. А Татьяна, например, нюхая одну из говорушек, поднесла ее мне под нос и сказала: - Пахнет куриным пометом! И точно
|
|
|
Foxy
|
| постоянный участник
|
Пост N: 381
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 09.11.11 18:25. Заголовок: ariona Спасибо, Ири..
ariona Спасибо, Ирин! Я вроде запахи чувствую, но описать их так, чтобы другим было понятно, не всегда знаю как. Один только мучнистый запах чего стоит. По видимому, такой термин пошел еще от тех времен, когда муку мололи в домашних (полудомашних) условиях, и стоял запах не просто свежей, а свежеразмолотой муки. Как она должна пахнуть - даже не представляю, хоть мельницу заводи :). Но если идти наоборот, от известных грибов, то запах свежей муки на мой нюх - это примерно тоже, что запах огурца или арбузной корки, только не такой водянистый. Так вот именно такого свежего запаха у говорушек обычно нет, а если так пахнет, то сразу надо заподозревать лиофиллюмы, тефроцибе, родоцибе или еще чего. А у говорушек мучнистый всегда отягощен еще чем-то труднописуемым - затхлым, прогорклым, горько-миндальным и пр. А если свежий, то обычно не мучнистый. Или не свежий и не мучнистый. В общем надо на дегустатора учиться , нюхать и нюхать. Пожалуйста, товарищи, нюхайте говорушки перед подачей на форумный стол :)
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 12435
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 09.11.11 18:34. Заголовок: Foxy Ага, спасибо. ..
Foxy Ага, спасибо. Со "свежим" я загнула, вот для меня так калоцибе майский пахнет, сладковато-мучной.
|
|
|
Foxy
|
| постоянный участник
|
Пост N: 382
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 09.11.11 18:39. Заголовок: ariona Да, майский ..
ariona Да, майский гриб к свежемучным изделиям вполне подходит
|
|
|
woodmen
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1061
Откуда: Россия, Кирово-Чепецк
|
|
Отправлено: 09.11.11 19:53. Заголовок: Foxy Спасибо. Дей..
Foxy Спасибо. Действительно, в июле, до 20 числа, дожди шли регулярно, поэтому и цвет у говорушек яркий. И подобных говорушек (пост 1057) вдоль лесных дорог было очень много. Я их и относил к C.gibba, но потом приметил крупные, возрастные, с волнистым краем и подумал, что может другой вид. А это, по всей видимости, сказались благоприятные условия роста. А это тоже Clitocybe diatreta? 19 июля. В молодом сосняке. А эту как записать? 19 июля. В низинке лиственного леса.
|
|
|
demodex
|
| постоянный участник
|
Пост N: 225
|
|
Отправлено: 09.11.11 23:54. Заголовок: Foxy Спасибо за опр..
Foxy Спасибо за определение.
|
|
|
Foxy
|
| постоянный участник
|
Пост N: 383
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 10.11.11 17:24. Заголовок: woodmen woodmen пи..
woodmen woodmen пишет: цитата: | А это тоже Clitocybe diatreta? 19 июля. В молодом сосняке. |
| Да, похоже. woodmen пишет: цитата: | А эту как записать? 19 июля. В низинке лиственного леса. |
| Опять таки из группы C.gibba. Точнее не скажу, не видно поверхность шляпки.
|
|
|
woodmen
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1062
Откуда: Россия, Кирово-Чепецк
|
|
Отправлено: 10.11.11 19:09. Заголовок: Foxy Спасибо! Ну ..
Foxy Спасибо! Ну и последние говорушки прошедшего сезона, требующие определения. 9 сентября. Низинка смешанного леса. Foxy пишет: - Думаю, что все же говорушка C.phyllophila. Ивишень, как мне кажется, помясистей и поплотнее, у молодых шляпка более выпуклая, даже горбовидная, а у взрослых - край долго остается закругленным, но при этом неровный, волнистый. Розоватость спор, которая проглядывает на 3 фото вполне подходит для phyllophila, т.к она находится в секции Roseospora. В то же время, при таком возрасте у ивишня пластинки были бы более розовыми, т.к. его споры окрашены интенсивней.
|
|
|
SALAVAT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2483
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 10.11.11 19:13. Заголовок: woodmen А что, иви..
woodmen А что, ивишень не подошел?
|
|
|
woodmen
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1063
Откуда: Россия, Кирово-Чепецк
|
|
Отправлено: 10.11.11 19:33. Заголовок: SALAVAT Может и ив..
SALAVAT Может и ивишень, кто его знает. Подождём, что скажет ув. Foxy.
|
|
|
Foxy
|
| постоянный участник
|
Пост N: 384
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 10.11.11 21:37. Заголовок: woodmen SALAVAT Ду..
woodmen SALAVAT Думаю, что все же говорушка C.phyllophila. Ивишень, как мне кажется, помясистей и поплотнее, у молодых шляпка более выпуклая, даже горбовидная, а у взрослых - край долго остается закругленным, но при этом неровный, волнистый. Розоватость спор, которая проглядывает на 3 фото вполне подходит для phyllophila, т.к она находится в секции Roseospora. В то же время, при таком возрасте у ивишня пластинки были бы более розовыми, т.к. его споры окрашены интенсивней.
|
|
|
|
SALAVAT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2484
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 10.11.11 23:31. Заголовок: Foxy пишет: Думаю, ..
Foxy пишет: цитата: | Думаю, что все же говорушка C.phyllophila. |
| Без запаха (и без Foxy ) с говорушками никуда - я по 3 фото и судил
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 7899
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 10.11.11 23:39. Заголовок: А моих ивишеней так ..
А моих ивишеней так никто толком и не определил (не подтвердил и не опроверг). Или это не ивишень? Запах был немного затхлый, для меня неприятный.
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 12440
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 10.11.11 23:41. Заголовок: TVS пишет: Запах бы..
TVS пишет: цитата: | Запах был немного затхлый, для меня неприятный. |
| Я бы сказала, что ивишень. Для меня пахнет затхлой мукой, а ressaure сравнивает с каким-то сыром, который я не пробовала
|
|
|
SALAVAT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2485
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 10.11.11 23:56. Заголовок: TVS ariona А мои и..
TVS ariona А мои ивишени (а может, и не ивишени? я уже сомневаюсь
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 12441
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 11.11.11 00:05. Заголовок: SALAVAT TVS А ивишн..
SALAVAT TVS А ивишни можно еще и по такому признаку определить: у них пластинки легко сминаются, смазываются пальцами.
|
|
|
Foxy
|
| постоянный участник
|
Пост N: 385
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 11.11.11 00:37. Заголовок: SALAVAT TVS Ваши - ..
SALAVAT TVS Ваши - действительно ивишни. Шляпки выпуклые и тусклые, без стирающегося налета, да и выглядят помясистей. Запах должен быть мучнистый (может и зерном) , причем явно выраженный (затхлый у начинающих стареть). ariona пишет: цитата: | А ивишни можно еще и по такому признаку определить: у них пластинки легко сминаются, смазываются пальцами. |
| Здорово, я вспомнила это ощущение только после записи Ирины :)
|
|
|
SALAVAT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2486
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 11.11.11 00:48. Заголовок: ariona Foxy Пласти..
ariona Foxy Пластинки я не сминал, но когда я понюхал ивишни - вот только тогда я понял, как должна пахнуть мука А вообще надо курсы создавать по запахам для микологов и любителей - зачастую нюхаешь, такой до боли знакомый запах, а вспомнить не можешь, или другой вариант - сильный выраженный запах - но какой? Не в тему говорушек, но в тему запахов - вот буквально в прошедшие выходные собрал образец трутовика - сильный непонятный запах, что-то напоминает, но что? дал понюхать матери - брусникой пахнет, понюхал еще раз, точно - запах ягод брусники, так и пометил - антродия "брусничная"
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 12443
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 11.11.11 01:04. Заголовок: SALAVAT Тоже не в т..
SALAVAT Тоже не в тему. Я об этом и писала, что нужно учиться распознавать, но сложно. Еще вспомнила. Юра Семенов тренировал свое обоняние, оно у него теперь очень тонкое на грибы. Он мне рассказывал, что иногда в лесу, еще не видя гриба, узнает его по запаху. Но ты прав, большая сложность именно ассоциативное обоняние выработать.
|
|
|
theria
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2042
Откуда: Россия, Ижевск
|
|
Отправлено: 13.11.11 20:56. Заголовок: Надеюсь я не ошибся ..
|
|
|
Ответов - 299
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|