Отправлено: 19.02.10 19:54. Заголовок: ГОВОРУШКИ (Tricholomataceae - Clitocybe и им подобные)

Ну раз появились Рядовки, то пусть будут и Говорушки.
За исключением нескольких характерных видов эти маленькие, неяркие воронки - головоломка для грибника. Предлагаю собрать тут галерею неопознанных говорушек - может, хоть что-то совместно сообразится.

 Отправлено: 25.10.11 21:59. Заголовок: demodex Clitocybe ..

demodex

Clitocybe fragrans

 Отправлено: 25.10.11 22:22. Заголовок: ALEXANDRA А отсутс..

ALEXANDRA

А отсутствие запаха? У Clitocybe fragrans по описанию запах очень сильный. И погода пока еще не смертельная для грибов.

 Отправлено: 25.10.11 23:16. Заголовок: TVS пишет: Здесь по..

TVS пишет:

цитата:

Здесь посмотри:

Спасибо. Мне нужен сентябрь, 3 декада 2009 Ага, нашла, спасибо, но смотреть сейчас нет уже сил.

 Отправлено: 26.10.11 21:12. Заголовок: Вот мои говорушки бл..

Вот мои говорушки благоухающие - Clitocybe fragrans. Имеют приличный анисовый запах. Фото от 13 сентября.

 Отправлено: 27.10.11 20:58. Заголовок: И моя с анисовым зап..

И моя с анисовым запахом - C.fragrans 27 октября 2011 года.

 Отправлено: 08.11.11 01:12. Заголовок: kytskoe В посте № 2..

kytskoe
В посте № 217 первые два фото - да, ворончатая, С.gibba. Вторые два с абсолютной уверенностью не скажу, т.к. плодовые тела староваты, но, возможно, Ариона права - L.flaccida
woodmen
В посте № 827 - больше всего похоже на Clitocybe squamulosa, хотя пластинки у молодых, честно говоря несколько редковаты. Я бы не отказалась от такого образца на догляд :)

 Отправлено: 08.11.11 01:33. Заголовок: woodmen В посте № ..

woodmen

В посте № 849 на Вашем фото Clitocybe catinus - близкий родственник C.gibba. Характерны "бледнолицесть", иногда большая статность и проживание предпочтительно в хвойных и смешанных лесах. Особенного запаха может и не быть, слабый грибной или с пряным оттенком.

TVS Мне кажется, что это C.phyllophila, хотя нигде не читала про "вонючесть". Обычно указывают, что запах довольно сильный сладковатый или ароматический, специй, скорее в приятном ключе. Но многие говорушки (это уже из личного опыта), когда постоят подольше или полежат кучкой в коробочке, приобретают специфический т.н. клитоцибоидный запах - м.б. с Вашими так и получилось. Именно для phyllophila характерны такая кучность, мощное собирание подстилки вокруг оснований ножек, обильный легкосмазывающийся белый налет. C. cerussata - это синоним, который ранее выделяли для грибов на хвойной подстилке.

 Отправлено: 08.11.11 14:21. Заголовок: Foxy Спасибо. Но з..

Foxy

Спасибо. Но запах был такой, что я только из чувства долга заставила себя их фоткать.
Возможно, сильный запах был из-за того, что грибов было очень много.

 Отправлено: 08.11.11 14:27. Заголовок: Kessler Олег, ваш ..

Kessler

Олег, ваш гриб очень похож на Lepista rickenii (пост 2789). В целом, этот вид близок и L.panaeolus, в литературе и в сети имеется огромнейшая путаница в различением этих двух видов и еще L.luscina, и на самом деле, окончательное и единое мнение, наверное, пока не существует. Но я принимаю позицию Noordeloos et Kuyper, по которой L. panaeolus=L.luscina и представляет собой относительно светлые негигрофанные леписты с темноватыми каплевидными пятнами по краю и слабо пахнущие. L. rickenii - более темная гигрофанная, с мраморно-пятнистой неравномерно окрашенной поверхностью, мучнисто-говорушечным запахом. По местообитанию они близки, оба скорее опушечные, чем лесные виды. Но светлые сосняки грибами и растениями воспринимаются как почти открытые сообщества, и здесь можно встретить даже луговые виды.

 Отправлено: 08.11.11 15:00. Заголовок: TVS TVS пишет: Воз..

TVS
TVS пишет:

цитата:

Возможно, сильный запах был из-за того, что грибов было очень много.

Скорее всего да, и именно потому, что грибов так много - наиболее подходящая версия -C.phyllophila. Во всяком случае других вариантов я не знаю.

 Отправлено: 08.11.11 19:51. Заголовок: Foxy Спасибо. В п..

Foxy

Спасибо.

цитата:

В посте № 827 - больше всего похоже на Clitocybe squamulosa, хотя пластинки у молодых, честно говоря несколько редковаты. Я бы не отказалась от такого образца на догляд :)

Увы, образцы были, но выкинул. Если ещё найду подобные, то постараюсь сохранить.

цитата:

В посте № 849 на Вашем фото Clitocybe catinus - близкий родственник C.gibba. Характерны "бледнолицесть", иногда большая статность и проживание предпочтительно в хвойных и смешанных лесах. Особенного запаха может и не быть, слабый грибной или с пряным оттенком.

Хвойных в том месте даже больше было.

---

А это что за говорушка?
7 июля. Сосновый лес с незначительной примесью ели и берёзы.



11 июля. Смешанный лес.


Ну ладно, будем пробовать без запаха.

Foxy пишет:
- Фото в Посте 1057 честно говоря меня законфузило. Показалось, что это какой-то межсекционный гибрид, потому что сильноворонковидная форма от секции Infundibulicybe (гибба и Ко), но по краю белая будто бы заиненная полосочка от Candicantes и в то же время вроде бы гигрофанная шляпка от Pseudolyophyllum (поэтому и очень хотелось запаха :)) Только потом дошло, что фото сделано, наверное, после дождя? Поэтому шляпка темновата, а по краю подсыхающая (или непромокшая) белая каемка. Если так, то это либо C.gibba, либо C. costata. Вторая отличается обычно ребристо-фестончатым неровным краем, более тонкой мякотью, и тем, что сухие образцы при добавлении щелочи коричневеют. Запах у обеих "гиббозный" :) - грибной со слабогорькоминдально-мучнистым оттенком (не знаю, как лучше описать, короче - у сильноворонковидных говорушек часто бывает такой запах).

 Отправлено: 08.11.11 20:09. Заголовок: Foxy пишет: Олег, в..

Foxy пишет:

цитата:

Олег, ваш гриб очень похож на Lepista rickenii

Таня, спасибо, я перерыла форум, чтобы найти это имя, так как где-то есть мое фото 2009 Я о ней и думала, вспомнила видовой эпитет, но род написала Clitocybe...
Ты наш спаситель

 Отправлено: 08.11.11 20:30. Заголовок: Вот ещё подобные гов..

Вот ещё подобные говорушки, но уже в молодом березняке на заброшенном зарастающем поле, 15 июля.

1

2



Foxy пишет:
- 1058 - Clitocybe diatreta. И хотя она действительно кажется похожей на предыдущее фото, но только при беглом взгляде. Здесь признаки вполне типичны - розовато-бежевая окраска, белая заиненная каемка, не очень вдавленная шляпка, беловатые пластинки. Запах слабый приятный свежий ароматический (трудно описуемый)

 Отправлено: 08.11.11 20:47. Заголовок: ALEXANDRA Пост № 1..

ALEXANDRA
Пост № 1244 - зверь - Clitocybe (Infundibulicybe) geotropa, как и предположили вы и Ариона! К отличиям от Leucopaxillus добавлю сильный сладковато-парфюмерный запах цветочного мыла, но это только мои ощущения запаха, за всех не скажу (иногда указывают также запах ладана, цветов, в т.ч. Ирисов, цианидный, запах Hebeloma sacchariolens (последнее похоже) и т.д.). Еще можно добавить к общему имиджу - более стройное относительно длинноногое строение тела обычно с правильной шляпкой, по сравнению с приземистой белосвинушкой с неровной шляпкой. И все бы хорошо, но признаюсь честно, что этой осенью я сама целый день гадала, что передо мной C.geotropa или L.giganteus, потому что вблизи законного места белосвинушки в этом году выросли очень бледные геотропы с относительно короткими ногами и не всегда правильными шляпками. Хорошо, что дома есть микроскоп (у белосвинушки споры немного другой формы и амилоидные), который показал на геотропу.

 Отправлено: 08.11.11 21:56. Заголовок: mvkarpov Пост 2778 ..

mvkarpov
Пост 2778

Все-таки Lyophyllum connatum. Мне тоже приходилось встречать такие грибы как с приросшими, так и со слабонисходящими пластинками, причем это не всегда было из-за возраста, скорее индивидуальные отличия. Возможно, немного утешить может то, что Funga Nordica, а также Mycobank этот лиофиллюм вернули в Clitocybe connata, к "говорушечным пластинкам" - насколько это оправдано покажет время и ДНК.

Stalker
Да, скорее всего Omphalina pyxidata, она как раз любит сухие места с бедноватой почвой

TVS
пост 7641
Да, похоже на C.vibecina. А запах не помните?

 Отправлено: 08.11.11 22:00. Заголовок: Foxy пишет: А запах..

Foxy пишет:

цитата:

А запах не помните?

Не помню, значит запах был слабый, ничем не примечательный.

 Отправлено: 08.11.11 23:56. Заголовок: Kessler Пост 2801 -..

Kessler
Пост 2801 - леписта из той же оперы, что и первая, но на этот раз скорее Lepista panaeolus (=luscina). И все бы хорошо, и общий облик, и сухая поверхность, и пятна по краю. Но смущают две вещи - слишком светлые пластинки практически без розового оттенка (это так и было или ББ?) и на третьей в фотографии в 1 ряду - как будто бы слегка войлочная поверхность. Во Flora Agaricina Neerlandica имеется еще один близкий вид - Lepista tomentosa, который как раз отличается такой поверхностью и обитает на мшистых лугах (на ваших фото как раз такие луга или степи). Но последний вид считается очень редким, я его живьем ни разу не видела.

Все эти виды (Lepista panaeolus, rickenii, tomentosa) по фото однозначно не определишь, тем более, что бывают еще очень похожие Rhodocybe - надо очень внимательно совмещать и макро- и микропризнаки.

TVS - раз запах неизвестен, то можно остановиться на vibecina, как наиболее распространенной из похожих. Есть еще менее известная C.fuligineipes, похожая, пожалуй более светлая с беловатыми пластинками и землистым запахом.

 Отправлено: 09.11.11 00:14. Заголовок: demodex Пост 219 -..

demodex

Пост 219 - да, Clitocybe metachroa, У нее запах очень слабый грибной, когда стареет и подсыхает, то может приобретать неприятный оттенок. Кроме того пластинки более серые и ножка более темная, особенно в основании.

woodmen kut - C.fragrans.

woodmen - посты 1057, 1058 - хорошо бы знать запах. Может быть вспомните?

 Отправлено: 09.11.11 17:00. Заголовок: Foxy пишет:посты 10..

Foxy пишет:

цитата:

посты 1057, 1058 - хорошо бы знать запах. Может быть вспомните?

С запахами - беда. Говорушки всегда нюхаю, но кроме анисового запаха у известных видов, никаких других описАть не могу. Может быть грибной в разной степени.

 Отправлено: 09.11.11 18:08. Заголовок: woodmen Ну ладно, ..

woodmen

Ну ладно, будем пробовать без запаха.

фото в Посте 1057 честно говоря меня законфузило. Показалось, что это какой-то межсекционный гибрид, потому что сильноворонковидная форма от секции Infundibulicybe (гибба и Ко), но по краю белая будто бы заиненная полосочка от Candicantes и в то же время вроде бы гигрофанная шляпка от Pseudolyophyllum (поэтому и очень хотелось запаха :)) Только потом дошло, что фото сделано, наверное, после дождя? Поэтому шляпка темновата, а по краю подсыхающая (или непромокшая) белая каемка. Если так, то это либо C.gibba, либо C. costata. Вторая отличается обычно ребристо-фестончатым неровным краем, более тонкой мякотью, и тем, что сухие образцы при добавлении щелочи коричневеют. Запах у обеих "гиббозный" :) - грибной со слабогорькоминдально-мучнистым оттенком (не знаю, как лучше описать, короче - у сильноворонковидных говорушек часто бывает такой запах).

1058 - Clitocybe diatreta. И хотя она действительно кажется похожей на предыдущее фото, но только при беглом взгляде. Здесь признаки вполне типичны - розовато-бежевая окраска, белая заиненная каемка, не очень вдавленная шляпка, беловатые пластинки. Запах слабый приятный свежий ароматический (трудно описуемый)