Отправлено: 26.03.15 00:42. Заголовок: СУМЧАТЫЕ ГРИБЫ - Ascomycetes (часть 12) (продолжение)

Часть 1 темы находится здесь:
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000290-000-0-0
Часть 2:
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000429-000-0-0
Часть 3:
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000565-000-280-0
Часть 4:
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000626-000-0-0
Часть 5:
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-80-00000678-000-0-0
Часть 6:
http://mycoweb.b.qip.ru/?1-3-0-00000690-000-0-0
Часть 7
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000751-000-0-0
Часть 8
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000824-000-0-0-1359828251
Часть 9
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-40-00000846-000-0-0-1387993830
Часть 10
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000871-000-10001-0-1427305271
Часть 11
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000902-000-0-0-1489865002

Сайт по аскомицетам:
http://jlcheype.free.fr/classification/ascomycetes/Ascomycetes.htm

 Отправлено: 18.03.17 23:01. Заголовок: SAE Это названия дв..

SAE

Это названия двух стадий одного и того же гриба, поражающего у нас вишни, сливы и другие косточковые: Monilia cinerea - это буровато-серые подушечки на загнивающих плодах, а Monilinia laxa - очень редко развивающиеся на перезимовавших плодах коричневые апотеции, похожие на дюмонтинию. Сейчас эту двойную бухгалтерию упразднили, и все стадии носят одно название - Monilinia laxa

 Отправлено: 18.03.17 23:13. Заголовок: Евгений, спасибо. По..

Евгений, спасибо.
Попутный вопрос. Считал, что Monilinia, как раз те самые подушечки, а Monilia - конидиальная стадия.
В этой связи вопрос - здесь ошибка? Или упразднили/переименовали?
http://mycoweb-sae.narod.ru/fungi/Js/SAE_Photos_tags.html?1&&0&Monilinia_fructigena

 Отправлено: 18.03.17 23:23. Заголовок: SAE Подушечки это ..

SAE

Ошибки нет - стадия на фото Monilia, а вид гриба - Monilinia. Подушечки это и есть конидиальная стадия, раньше их относили к формальному роду Monilia. Сейчас тоже можно их так назвать, это не запрещается. Общее название для вида со всеми его стадиями раньше давалось по половому спороношению, поэтому "основным" названием было (и остается в этом конкретном случае) Monilinia. C 2013 г. названия половых и бесполых стадий "уравняли в правах" и теперь название вида может определяться как бесполой, так и половой стадией, смотря за кем приоритет.

 Отправлено: 18.03.17 23:55. Заголовок: eugene Спасибо за р..

eugene
Спасибо за разъяснения.

 Отправлено: 23.03.17 19:48. Заголовок: Небольшая Пецица(?) ..

Небольшая Пецица(?) на земле в лесополосе с преобладанием Ясеня.Место не горелое.



На черенке полусгнившего листа Ясеня.Rutstroemia sp?

 Отправлено: 26.03.17 23:22. Заголовок: Встретился сегодня н..

Встретился сегодня на лещине грибок.
Что-то гипоксилоновое? Или нет?





Мелкие ПТ. На последней фото вверху по центру - ширина 4 мм

 Отправлено: 27.03.17 07:36. Заголовок: SAE Hypoxylon fuscu..

SAE
Hypoxylon fuscum

 Отправлено: 27.03.17 09:29. Заголовок: eugene Спасибо...

eugene Спасибо.

 Отправлено: 27.03.17 22:08. Заголовок: eugene Евгений, а ч..

eugene
Евгений, а что, IF теперь не разделяет Morchella vulgaris и M. esculenta?

 Отправлено: 28.03.17 16:01. Заголовок: ariona А раньше ра..

ariona

А раньше разделял? Честно говоря, не отслеживал ситуацию в IF. C Morchella vulgaris все в порядке, никто этот вид не "закрывал". В MB он сам по себе.

 Отправлено: 28.03.17 18:27. Заголовок: eugene Спасибо, да ..

eugene
Спасибо, да в МБ я видела. В IF раньше при наборе Morchella conica выходило имя Morchella vulgaris. А теперь при наборе Morchella vulgaris:
Morchella vulgaris (Pers.) Gray 1821, (also see Species Fungorum: Morchella esculenta); Morchellaceae

 Отправлено: 28.03.17 20:17. Заголовок: ariona где-то я чита..

ariona где-то я читал, что Morchella conica это лишь удлинённые формы Morchella esculenta, про причастность их к Morchella vulgaris не слышал.
Но раз теперь при наборе Morchella vulgaris выскакиввает esculenta, то наиболее вероятно какие-то микологи провели очередное секвенирование каких-то сборов, которое показало генетическую идентичность всего собранного. А раз esculenta установлена на 20 лет раньше, чем vulgaris, то она и в приоритете.
(PS. Сильно не обращай внимания на мою писанину, просто мысли вслух...)

 Отправлено: 28.03.17 20:44. Заголовок: mvkarpov Миша, так ..

mvkarpov
Миша, так если бы Евгений не секвенировал мои образцы, я бы молчала. Так что, наверное, не сильно нужно обращать внимания на IF.

 Отправлено: 28.03.17 23:48. Заголовок: mvkarpov пишет: вер..

mvkarpov пишет:

цитата:

вероятно какие-то микологи провели очередное секвенирование каких-то сборов, которое показало генетическую идентичность всего собранного

Да в том то и дело, что не было такого... Все микологи, которые замешаны в секвенировании сморчков, известны поименно, и они тут ни при чем :)

ariona пишет:

цитата:

Так что, наверное, не сильно нужно обращать внимания на IF

В плане синонимики - да, часто в IF она неполна, иногда неточна, и как правило не поспевает за современными публикациями. Впрочем, сам Пол Кирк в одном из своих докладов говорил, что IF не ставит своей целью давать полную синонимику. В конечном итоге значение имеют только публикации и мнение специалистов по конкретным группам, и ориентироваться надо на них, что бы ни было написано в IF или MB

 Отправлено: 01.04.17 21:15. Заголовок: eugene пишет: Хм, т..

eugene пишет:

цитата:

Хм, теперь я засомневался... Похоже это действительно саркосцифа-альбинос, а не пецица. Поверхность у них совершенно одинаковая

А не может это быть Sarcoscypha vassiljevae ?

 Отправлено: 01.04.17 22:20. Заголовок: Вот, первые сегодняш..

Вот, первые сегодняшние строчки (для меня вообще первые):

Что то у меня есть сомнения, что на фото Gyromitra esculenta.
Более светлая шляпка, лиственный лес (клен, дуб, граб, неподалеку, правда, еще ель растет) говорят в пользу Gyromitra gigas.
Что скажете ?

 Отправлено: 01.04.17 22:26. Заголовок: Ганс пишет: Что ска..

Ганс пишет:

цитата:

Что скажете ?

Gyromitra gigas

 Отправлено: 01.04.17 22:34. Заголовок: Ганс Конечно гигасы..

Ганс
Конечно гигасы.

 Отправлено: 01.04.17 22:45. Заголовок: ariona, SAE Спасибо ..

ariona, SAE Спасибо большое !!!

 Отправлено: 02.04.17 02:11. Заголовок: Редкий гриб: Пецица ..

Редкий гриб: Пецица расширенная Peziza ampliata (?).

Описание этой ранневесенней пецицы можно найти на сайте "Грибы Новосибирской области": http://mycology.su/peziza-ampliata.html.
"Растёт на почве, содержащей хорошо перегнившие древесные остатки лиственных пород".

Сначала эти пецицы я обнаружил под Красногорском 13 марта 2017 года, рядом с местом, где нашёл первые строчки гигантские (11 марта). Затем я их сфотографировал 18 марта и 24 марта.


А 17 марта я их обнаружил в парке Покровское-Стрешнево в Москве. Сначала я их принял за загадочную склеротинию чистяковую.




Но 1 апреля стало ясно, что это пецицы, внешне очень похожие на красногорские, гранулированные, характерно расширенные.






Соседи: Пецица расширенная Peziza ampliata и думонтиния шишковатая Dumontinia tuberosa под чистяком.

 Отправлено: 02.04.17 16:22. Заголовок: Можно ли разобраться..

Можно ли разобраться с этими гипоксилонами?На мой взгляд все разные.Во всех случаях на вязе.

1 Стромы большие, распротертые, сначала коричневые, потом кардинально оранжевого цвета.Со временем в виде обширных оранжевых пятен, без четко видимых перитециев.



2 Стромы распростертые, сиренево-коричневатые, с четкой дифферинциацией на отдельные п.т.


3 Этот нашелся впервые.

 Отправлено: 02.04.17 18:11. Заголовок: DISCIPULUS На перв..

DISCIPULUS

На первых фото Hypoxylon rubiginosum в самом начале развития, когда еще не образовалась строма с перитециями. Какие виды на остальных трудно сказать без микроскопии или хотя бы пигментов (у гипоксилонов и дальдиний важно знать, какого цвета пигменты выделяются из стромы в капле щелочи).

 Отправлено: 02.04.17 19:12. Заголовок: Окрестности г. Киров..

Окрестности г. Кирово-Чепецк Кировской области. 13 мая. На кострище.

 Отправлено: 02.04.17 20:11. Заголовок: woodmen Tricharina..

woodmen

Tricharina gilva

 Отправлено: 02.04.17 21:35. Заголовок: eugene , спасибо!..

eugene , спасибо!

 Отправлено: 03.04.17 17:12. Заголовок: Окрестности г. Киров..

Окрестности г. Кирово-Чепецк Кировской области. 13 мая.
На берёзовом пне, возможно на берёзовом соке.
Когда-то звучала информация об аскомицетах, растущих на берёзовом соке, но поиски не увенчались успехом... Не они?

 Отправлено: 04.04.17 22:04. Заголовок: На Nectria cinnabari..

На Nectria cinnabarina не очень похоже.Породу дерева с точностью обозначить не рискну.

 Отправлено: 08.04.17 01:24. Заголовок: 7 апреля 2017, Красн..

7 апреля 2017, Красногорск. На болоте.
Возможно, пецица болотная Peziza paludicola.

 Отправлено: 08.04.17 22:24. Заголовок: Иван Матершев пишет:..

Иван Матершев пишет:

цитата:

Пецица расширенная Peziza ampliata (?)

И у меня похожая находка, 2 апреля:


А вот через неделю там, где была одна (лес, грунт, рядом липы и березки), уже несколько, размер 1 - 4,5 см в диаметре, песчаная зернистость внешнего края. ломкие:










И еще одна, сентябрьская:

Наверняка, кто то из распространенных видов, на лиственном дереве. Peziza repanda ?

 Отправлено: 11.04.17 21:21. Заголовок: Что за вид из рода s..

Что за вид из рода stilbella мне попался? В инете похожих не нашёл. Гриб рос на прошлогоднем стебле какого-то крупного однолетнего растения. грибы довольно часто встречаются, но сфотографировать трудно из-за мелких размеров.




Вот ещё гриб похожий на stilbella. Растут такие грибы на гнилых мандаринах. Есть ли возможность определить и этот вид? (С этим разобрался -- Penicillium ulaiense).

 Отправлено: 15.04.17 14:32. Заголовок: Подскажите пожалуйст..

Подскажите пожалуйста, что это такое, на торце осинового бревна? Напоминает обесцвеченную и изъеденную вдрызг Bisporella citrina. Но до сих пор по весне мне попадались биспореллы нормального жёлтого цвета.



Споры.



Размеры получились 11,5-14 х 3,9-4,7 мкм при N=23. У некоторых была видна и перегородка, делящая спору пополам, но камера её не пропечатала.

 Отправлено: 15.04.17 18:27. Заголовок: Rannar Игорь, есть ..

Rannar
Игорь, есть возможность посмотреть ножки у ПТ?
Где-то в теме была информация от микологов - у биспореллы в месте прикрепления к субстрату есть чёрное окрашивание.


размер спор укладывается в биспореллу.

 Отправлено: 15.04.17 19:23. Заголовок: Андрей, к сожалению ..

Андрей, к сожалению уже нет возможности. Не помню такого окрашивания у неё, но специально на это внимания не обращал.

 Отправлено: 15.04.17 20:14. Заголовок: У канадцев на двух ф..

У канадцев на двух фотографиях Bisporella citrina показаны обесцвеченные плодовые тела:



Но есть ещё и некая Bisporella subpallida click here



Правда, она вроде бы как до 1,5 мм. Обсуждаемые крупнее.

 Отправлено: 17.04.17 20:02. Заголовок: На гниющей древесине..

На гниющей древесине грецкого ореха (Juglans regia).До 2-х мм.

 Отправлено: 18.04.17 20:18. Заголовок: Начну понемногу выст..

Начну понемногу выставлять свои аскомицеты этого сезона, которых уже собралось приличное количество.

18 февраля, на древесине орешника. Диаметр до 2 мм. Пока есть только слабая версия - Hymenoscyphus imberbis

 Отправлено: 19.04.17 15:18. Заголовок: DISCIPULUS Как вер..

DISCIPULUS

Как версия - Mollisia melaleuca.

DAY

Bisporella citrina на беглый взгляд. Гименосцифусы в зимнее время маловероятны, а биспорелла встречается регулярно.

 Отправлено: 19.04.17 18:11. Заголовок: У меня вопрос к Евге..

У меня вопрос к Евгению Попову по пецицам с фиолетовыми тонами.

Понимание этих пециц, предлагаемое французами, соответствует современному общепринятому представлению среди микологов (PDF, 3 страницы)?...
http://www.mycocharentes.fr/pdf1/198%20427%202%20.pdf?PHPSESSID=92b4b1d17bd1f9284520fbd4dbf122bf

 Отправлено: 19.04.17 18:36. Заголовок: eugene, спасибо!..

eugene, спасибо!

 Отправлено: 19.04.17 19:17. Заголовок: erlin Да, в целом ..

erlin

Да, в целом соответствует. Есть сомнения насчет синонимичности австралийской P. tenacella и P. subviolacea Svrček, и в некоторых работах этот вид упоминается под вторым названием или как Peziza violacea Pers. (хотя с последним названием очень много путаницы у разных авторов, особенно в старых работах). Есть одна явная неточность в таблице - Peziza petersii не является синонимом P. tenacella.
Вот здесь неплохой ключ, в котором этой неточности нет. Ну и компилированный ключ Хохмейера тоже рекомендую, только нужно учитывать, что некоторые названия с тех пор ушли в синонимы, которые как раз в присланной Вами таблице можно уточнить click here

 Отправлено: 19.04.17 20:38. Заголовок: eugene Спасибо! Сей..

eugene
Спасибо! Сейчас попробовал ещё оценить размер сумок: по этому параметру, действительно, получается скорее Bisporella citrina. Как-то я её не узнал

 Отправлено: 19.04.17 20:54. Заголовок: 26 марта, на помёте...

26 марта, на помёте. В основном, размером до 1.5 мм, но отдельные экземпляры (как на втором фото) достигали 3 мм. Ascobolus roseopurpurascens?

 Отправлено: 20.04.17 01:06. Заголовок: DAY пишет: Ascobol..

DAY пишет:

цитата:

Ascobolus roseopurpurascens?

Согласен

 Отправлено: 20.04.17 01:14. Заголовок: DAY пишет: действит..

DAY пишет:

цитата:

действительно, получается скорее Bisporella citrina. Как-то я её не узнал

Bisporella очень похожа на некоторые виды Phaeohelotium (особенно на Phaeohelotium monticola), с которыми ее действительно легко спутать. Там главное отличие в строении стенки апотеция: у биспореллы она образована гифами с утолщенными "стекловидными" стенками (за счет чего у биспореллы очень узнаваемая, совершенно гладкая наружная поверхность), а у Phaeohelotium - тонкостенными округлыми или эллипсоидными клетками.

 Отправлено: 20.04.17 15:26. Заголовок: eugene пишет: Да, в..

eugene пишет:

цитата:

Да, в целом соответствует.

Евгений, спасибо огромное за разъяснения и уточнения.
Предлагаемый Вами ключ с прошлого года использую. Очень удобен, особенно если есть микропризнаки.
Я почему спросил именно про эту таблицу?
Не зная всей таксономической подоплёки, но мне всё же кажется, что кто-то когда-то решил избавится от каши получившейся с этими фиолетовыми пецицами. Особенно с именем P.violacea.
Данное имя на сегодняшний день практически нельзя использовать без дописки трактовки. Это видно из таблицы (присутствует в синонимах всех трёх видов).
Жаль только, что IF и MB всё пока показывают не так.
Три предложенных имени moseri, lobulata и tenacella избавляют нас от отождествления с фиолетовым оттенком, в отличие от имён - violacea, pseudoviolacea, subviolacea, ну и пока эти имена позволяют их использовать с однозначным пониманием (без указания авторского).

Я же могу свои прошлогодние с молодого кострища, на основании имеющихся микропризнаков назвать P.tenacella? Это имя прижилось в России или как?

 Отправлено: 20.04.17 23:50. Заголовок: erlin пишет: мне в..

erlin пишет:

цитата:

мне всё же кажется, что кто-то когда-то решил избавится от каши получившейся с этими фиолетовыми пецицами

Совершенно верно, именно так и было. Проблема с фиолетовыми пецицами (и не только с ними) была в том, что орнаментация спор и наличие масляных капель в них далеко не сразу и не всеми были приняты как важные для выделения видов признаки. Из-за этого под одним названием смешивались несколько видов.

У Вас на фото несомненно Peziza tenacella. Название subviolacea было бы более надежным, поскольку оно основано на европейском материале, а tenacella описана из Австралии. Хотя у карбофильных видов часто бывают очень широкие ареалы, но повод для сомнений в синонимии остается. Тем не менее tenacella сейчас часто используется, и всем понятно, что под ним понимают. К сожалению, часто у нас все еще используют название Peziza violacea без пояснения, в чьей трактовке.

 Отправлено: 21.04.17 14:21. Заголовок: Евгений, спасибо! :s..

Евгений, спасибо!
С Вашей помощью сформировалась некая правильная зарубка по "фиолетовым".

Есть у меня одна совсем уж непонятка для меня(сентябрь 2016, старое кострище в хвойном лесу)...



Возможно ПТ постоявшие, т.к. гимениальный слой какой-то странный, не гладкий. Никогда прежде таких (или в таком состоянии) не видел на кострищах.
Форма у них какая-то странная - накрученно-перекрученная и споры с интересной поверхностью (видно по фото 3).
По французскому карбо-ключу как-то не получается однозначно определиться

 Отправлено: 21.04.17 17:16. Заголовок: erlin Практически ..

erlin

Практически уверен, что это Peziza badia, с такой характерной орнаментацией мало кто еще может быть. На кострище она могла случайно вырасти, тем более что оно старое. А гимений действительно просто рассохся.

 Отправлено: 21.04.17 18:49. Заголовок: Окрестности г. Киров..

Окрестности г. Кирово-Чепецк Кировской области. 19.04.2017. На ольхе.

1.


2.



3.

 Отправлено: 21.04.17 20:20. Заголовок: woodmen 1, 2 - Hyp..

woodmen

1, 2 - Hypoxylon fuscum, 3- Eutypella (возможно E. alnifraga)

 Отправлено: 22.04.17 09:50. Заголовок: eugene пишет: Практ..

eugene пишет:

цитата:

Практически уверен, что это Peziza badia,

Точно, а я всё думал, у кого я всё-таки видел такой гимений
Где-то валяются фотки этого вида в разном возрасте и там есть, в старости, такая же рассохлость гимения.
Старое кострище сбивало, надо было шире смотреть . Орнаментация спор действительно интересная.
Спасибо!

 Отправлено: 22.04.17 11:28. Заголовок: erlin , у меня тоже ..

erlin , у меня тоже такое есть.


А на следующий год вот такие красотки там выросли.

 Отправлено: 25.04.17 18:37. Заголовок: Что бы это могло так..

Что бы это могло такое быть на датрипе? Фото свежее.

 Отправлено: 25.04.17 19:40. Заголовок: deta ,как варианты -..

deta ,как варианты - Nectria episphaeria, Cosmospora sp.

 Отправлено: 29.04.17 00:51. Заголовок: 28 апреля 2017. Покр..

28 апреля 2017.
Покровское-Стрешнево.

Пецица расширенная (?).






Редкая находка: Дисцина охряная Discina leucoxantha (?) или дисцина-щит Discina parma (?). Внешне похожа на дисцину охряную (особенно в подсохшем состоянии), но росла не под лиственницами, а в широколиственном лесу (липа, дуб, клен, вяз).

 Отправлено: 30.04.17 21:35. Заголовок: Тот же вопрос.. Вар..

Тот же вопрос.. Вария или репанда?
На древесине бука...

 

 
100Х

 
400Х

 
1000Х

 
400Х

 
400Х

 
1000Х

 

 
(13.9) 14.4 - 16.6 (17.4) × (8.6) 9.1 - 10.4 (10.6) µm
Q = (1.3) 1.4 - 1.8 (2) ; N = 30
Me = 15.5 × 9.7 µm ; Qe = 1.6

 Отправлено: 02.05.17 18:53. Заголовок: Евгений, Помните эти..

Евгений, помните эти неизвестные?

http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000902-000-20-0#014

Позавчера взял для Вас образцы прямо с веткой...
И черт меня дернул поставить ветку в воду..

Это они немного набухли к вечеру..

 
А это они сегодня:

Белый налет на них это споры...

Споры оказались малюсенькими...
400х

 
1000Х

 

 
 

 Отправлено: 04.05.17 11:40. Заголовок: Уважаемый Евгений, н..

Уважаемый Евгений, не могли бы Вы прояснить ситуацию с видом Sclerotinia ficariae? В различных источниках встречаются противоречивые сведения: одни специалисты считают его лишь синонимом S. sclerotiorum (Hansen & Knudsen), другие считают ситуацию с ним на сегодня невыясненной, третьи утверждают, что он существует, и чётко отличается от S. sclerotiorum размером апотециев и размером спор (click here)

Вопрос возник не на пустом месте. Давно пытаюсь разобраться с саянскими грибами из этой группы видов. Растут они у нас ежегодно, в богатых травой местах, обычно в присутствии ветрениц и многих других растений. Но как такового чистяка весеннего, с которым, как принято считать, произрастает S. ficariae, у нас нет.

Вот фотографии нынешнего года:







Апотеции в диаметре чашечки - до 2 см. Склероций зрительно не имеет внутри каких-либо остатков растений; не имеет он их и на микроскопическом уровне.

Эктоэксципулум состоит из круглых клеток без видимого желатинозного слоя.

Споры в сумках примерно одного размера (не так чтобы 4 длинных и 4 коротких). При рассмотрении свежих спор в водной среде кажется, что они двухядерные.

С размером спор произошёл интересный казус. Образцы с одного и того же местообитания микроскопировал Юрий Абрамов (гербарный материал), и я пытался недавно, свежий материал. У Юрия при рассмотрении спор из образца в щелочной среде получился размер 12-13 х 5-6 мкм. У меня при рассмотрении спор из свежего образца в водной среде получились значения сходные:



Это вполне согласуется с данными Hansen & Knudsen по S. sclerotiorum - 9-13,5 х 4-6 мкм. Но когда я померял значения свежих спор из отсева (в водной среде), то получил кардинально другие значения:



Это как будто уже не укладывается в S. sclerotiorum, и соответствует как раз S. ficariae по вышеприведённой ссылке. Так как же будет правильно определить наши саянские склеротинии?

 Отправлено: 08.05.17 21:11. Заголовок: Это же аскомицет? Вы..

Это же аскомицет?
Выросло прямо сейчас на прошлогодней веточке винограда девичьего.
От Туберкулярии обыкновенной отличается более ярким цветом и неправильной формой. Да и субстратом, наверное.

И тем не менее, микроскопический анализ подтвердил мнение ув. eugene
Это Tubercularia vulgaris



Для полноты картины - перекрёстная стереофотография.


Взят гербарный образец.

 Отправлено: 08.05.17 21:19. Заголовок: Доцент пишет: Позав..

Доцент пишет:

цитата:

Позавчера взял для Вас образцы прямо с веткой... И черт меня дернул поставить ветку в воду.. Это они немного набухли к вечеру..   А это они сегодня:

Внешний вид намекает, что грибочки чем-то поражены и заболели.
И мелкие споры напоминают что-то плесневое

 Отправлено: 09.05.17 09:22. Заголовок: SAE пишет: Внешний ..

SAE пишет:

цитата:

Внешний вид намекает, что грибочки чем-то поражены и заболели. И мелкие споры напоминают что-то плесневое

В том то и дело что белое это споровая масса без каких либо субстанций и тканей...

 Отправлено: 09.05.17 22:38. Заголовок: Подскажите, пожалуйс..

Подскажите, пожалуйста, что это:

 Отправлено: 09.05.17 22:43. Заголовок: ALEXANDRA, примерно ..

ALEXANDRA, примерно так: http://www.mycoweb.ru/GIF/catalog.php?level=picture&id=483

 Отправлено: 09.05.17 22:56. Заголовок: DISCIPULUS Понятно ..

DISCIPULUS


Понятно Спасибо!
Досада, на дерево не обратила внимания. В буках было. Похоже, что и это бук?

 Отправлено: 10.05.17 13:22. Заголовок: ALEXANDRA Если бук..

ALEXANDRA

Если бук, то скорее всего Biscogniauxia nummularia

 Отправлено: 10.05.17 13:26. Заголовок: Rannar На мой взгл..

Rannar

На мой взгляд - типичная Dumontinia tuberosa, тем более что среди ветрениц (и на фото на питерском форуме были видны листья ветрениц). Если смутило отсутствие желатинозного слоя, то это его на самом деле сложно обнаружить без специальной окраски (очень неудачный признак в ключах)

 Отправлено: 10.05.17 13:29. Заголовок: Доцент Нет идей. Я..

Доцент

Нет идей. Явно не плесень, а его собственные конидии. Похоже на Xylocoremium flabelliforme, но определенно не оно. Среди анаморф ксиляриевых нет похожего, хотя кажется, это все таки что-то из них

 Отправлено: 10.05.17 13:31. Заголовок: SAE Тем не менее э..

SAE

Тем не менее это Tubercularia. Субстратом у нее могут быть практически любые одревесневающие побеги, а цвет скорее всего более яркий из-за насыщенности влагой

 Отправлено: 10.05.17 16:43. Заголовок: eugene пишет: Если ..

eugene пишет:

цитата:

На мой взгляд - типичная Dumontinia tuberosa... были видны листья ветрениц... Если смутило отсутствие желатинозного слоя, то это его на самом деле сложно обнаружить без специальной окраски (очень неудачный признак в ключах)

Уважаемый Евгений, огромное Вам спасибо за комментарий! Про желатинозный слой понял, но это далеко не единственное смущение относительно думонтинии. Смущает также следующее:

1) Ветреницы действительно растут рядом с этими грибами, но вот плодоношение и спороношение грибов происходит раньше цветения растений в подавляющем большинстве случаев - а ведь должно бы совпадать, это же особенность жизненного цикла думонтиний.

2) Диаметр апотециев не превышает 2 см, думонтинии должны ведь быть больше?



3) В ключе Hansen L., Knudsen H. Nordic macromycetes vol.1 Ascomycetes думонтинии и склеротинии разводят по строению эктоэксципулума. У думонтиний должен присутствовать слой призматических кирпиче-подобных клеток, тогда как у склеротиний - слой округлых или угловатых элементов. Ни я, ни Юрий Абрамов (а у него ведь более чем 10-летний опыт микроскопирования, не то что у меня) не увидели ничего призматического и кирпичеподобного, а вот округлые элементы присутствуют. Вот тут можно даже разглядеть:



4) У думонтиний споры должны быть четырёхядерные. У обсуждаемых грибов они кажутся двухядерными. Лишь у отдельных спор (1-2 %) как будто можно увидеть 3 ядра. Вот фото в аммиачном растворе конго. В водной среде, в принципе, то же самое.





5) И, наконец, последнее. Размер спор даже с отсева обсуждаемых грибов до думонтиний не дотягивает: 12-15,5 х 5,1-7,2 мкм (см. предыдущий пост click here) против 12-17 х 6-9 мкм.

***********************************************************************

P.S. Сегодня померил споры с отсева ещё двух образцов - результат тот же самый. Разве что у ПТ поменьше чуть больше спор в нижней области диапазона, и среднее значение немного меньше, но это, наверное, естественно.

И вот свеженький ectal excipulum )))

 Отправлено: 10.05.17 23:49. Заголовок: eugene пишет: Тем н..

eugene пишет:

цитата:

Тем не менее это Tubercularia. Субстратом у нее могут быть практически любые одревесневающие побеги, а цвет скорее всего более яркий из-за насыщенности влагой

Евгений, спасибо!
Тем не менее проверю по микропризнакам.
Второе, что меня смущает. Рядом лежала (и продолжает на том же месте лежать - я её не взял) берёзовая веточка с типичнейшей на мой взгляд туберкуларией. С округлыми правильной формы мелкими ПТ и бледно-розоватой окраской. Обе веточки были одинаково насыщены влагой.
Евгений. Туберкулария вырастает такой замысловатой формы?

 Отправлено: 11.05.17 09:13. Заголовок: Rannar пишет: 5) И,..

Rannar пишет:

цитата:

5) И, наконец, последнее. Размер спор даже с отсева обсуждаемых грибов до думонтиний не дотягивает: 12-15,5 х 5,1-7,2 мкм (см. предыдущий пост click here) против 12-17 х 6-9 мкм.

Просто в разных источниках данные разные...

 Отправлено: 11.05.17 09:16. Заголовок:   http://forum.toad..

 

 
 

 

 Отправлено: 11.05.17 13:26. Заголовок: Кто-нибудь подскажет..

Кто-нибудь подскажет -- что за объекты на хвойных корнях - апрельские? Орловская обл. Спасибо

 Отправлено: 11.05.17 13:32. Заголовок: И там же, под соснам..

И там же, под соснами - еще один?.. Спасибо

 Отправлено: 11.05.17 14:13. Заголовок: ruden Начиная с пр..

ruden

Начиная с простого, хочется предположить Discina ancilis и Pseudoplectania nigrella. Или есть какой-то подвох?

 Отправлено: 11.05.17 17:08. Заголовок: Доцент пишет: Прост..

Доцент пишет:

цитата:

Просто в разных источниках данные разные...

На Forum ASCOFrance составили такую сравнительную табличку:



В комментариях отмечается, что разница в размерах может зависеть от разных обстоятельств (споры в отсеве или в образце, живые или гербарные образцы, среда). В старых определителях это не указывалось.

 Отправлено: 11.05.17 20:25. Заголовок: Rannar пишет: Начин..

Rannar пишет:

цитата:

Начиная с простого, хочется предположить Discina ancilis и Pseudoplectania nigrella. Или есть какой-то подвох?

Да нет никакого подвоха... Спасибо.

 Отправлено: 12.05.17 00:40. Заголовок: Rannar пишет: В ста..

Rannar пишет:

цитата:

В старых определителях это не указывалось.

Я так вообще думаю, что в старых описаниях масса ошибок так как не было - "Пиксиметра" все рассчитывалось на глазок, не факт что кратность на 100% соответствовало реальному...
Из-за этого масса несоответствий которые сейчас решаются.... Но не до всего руки доходят...

 Отправлено: 13.05.17 20:29. Заголовок: Сегодняшнее: Соверше..

Сегодняшнее:
Совершенно непонятный сморчок, напоминающий Morchella deliciosa. Единственный на весь лес, наверняка совершенно случайный. Довольно крупный, длина срезанного около 10 см.
Рос на толстенной подстилке из прошлогоднего орляка, посреди старой сосновой вырубки. Цвет вполне точно передан, розовато-бежевый. Вид in-situ, справа, слева:

 Отправлено: 15.05.17 21:44. Заголовок: Можно ли предположит..

Можно ли предположить вид пецицы? Найдена в воскресенье на небольшом лужке, на боковой стороне автомобильной неглубокой колеи, на голой почве. Размер - 4 см в длину. Без ножки, выделения сока не было. Росла одиночно. Никакой подушки из мицелия в месте прикрепления не было.





Споровый отсев получить не удалось, возможно образец недозрелый. Споры эллипсоидальные, крупные, без масляных капель. Мерял споры прямо в образце, свободные и в сумках, так что размеры могут оказаться заниженными. Но не завышенными.



Мне кажется, что споры покрыты очень мелкими бородавочками. Возможно, не все, а только самые зрелые. У нескольких спор было заметно такое. На фото можно даже разглядеть, хотя и несколько уплощённо, в окуляре они выглядят более объёмно. А может, это называется шероховатостью? 900х, масляная иммерсия.



Парафизы:



Пока данных больше нет. Но образец пока цел, можно ещё что-нибудь посмотреть.

 Отправлено: 16.05.17 06:55. Заголовок: Сделал ещё тест на а..

В дополнение к предыдущему посту.

Сделал ещё тест на амилоидность:

 Отправлено: 18.05.17 09:19. Заголовок: Что за Скутелиния? Н..

Что за Скутелиния?
На осиновой древесине...





(18.2) 19.3 - 22.1 (24.4) × (12.3) 12.34 - 14 (14.3) µm
Q = (1.3) 1.4 - 1.7 (1.8) ; N = 18
Me = 20.7 × 13.3 µm ; Qe = 1.6

 Отправлено: 18.05.17 21:24. Заголовок: Не знаю даже грибы л..

Не знаю даже грибы ли это вообще?
На бодяке. 17 мая.

 Отправлено: 18.05.17 21:50. Заголовок: woodmen Размер и ко..

woodmen
Размер и консистенция ПТ какие были?

 Отправлено: 18.05.17 22:00. Заголовок: woodmen , это слероц..

woodmen , это склероции.Вероятно какая-то из тифул Typhula sp.

 Отправлено: 19.05.17 07:01. Заголовок: Владимир, благодарю!..

Владимир, благодарю!
Это, несомненно, они.

 Отправлено: 20.05.17 05:51. Заголовок: Rannar пишет: Не да..

Rannar пишет:

цитата:

Не дают мне покоя одни из наших сморчков, те что известны из всего одного местообитания - очень редкие и аномально для наших мест крупные. Уже несколько раз пытались их определить здесь, но как-то всё не очень уверенно.

Благодаря уважаемому Евгению многолетняя загадка наконец-то разрешена. Цитирую Евгения:

цитата:

Я получил сегодня первые сиквенсы присланного сморчка. Получается, что это Morchella deliciosa agg. Там два вида - собственно deliciosa, и широко распространенный в Азии (от Турции до Китая), но формально не описанный вид Mel-13. Его единственное изображение попалось мне в статье 2012 г., которая есть на ResearhGate (Taşkın H., Büyükalaca S., Hansen K. et al. Multilocus phylogenetic analysis of true morels (Morchella) reveals high levels of endemics in Turkey relative to other regions of Europe // Mycologia. 2012. Vol. 104, no. 2. P. 446–461). Довольно похоже, во всяком случае нет явных противоречий. Думаю, у Вас именно этот вид.

Вот это изображение:



По-моему тоже похоже. Про собственно M. deliciosa пишут, что он относится к мелким сморчкам, но эти наши относительно крупные.

Огромное спасибо Евгению!

 Отправлено: 20.05.17 20:37. Заголовок: Rannar Ой, сморчки ..

Rannar
Ой, сморчки - моя слабость. Игорь, поздравляю с красавцами Я вот тоже думала, что делициоза мелкие, но у Вас весомые - с ладонь.

 Отправлено: 20.05.17 22:08. Заголовок: На месте костра.В ед..

На месте костра.Одиночный экземпляр.

 Отправлено: 21.05.17 23:11. Заголовок: Значит и мой розово-..

Значит и мой розово-бежевый, предварительно обозванный deliciosa, также является deliciosa agg.

 Отправлено: 27.05.17 08:43. Заголовок: Попалась мне тут 25 ..

Попалась мне тут 25 мая парочка строчков-мавров. Не могут они оказаться Gyromitra splendida?

 Отправлено: 27.05.17 09:05. Заголовок: Может просто Gyromit..

Может просто Gyromitra longipes ?

 Отправлено: 27.05.17 09:15. Заголовок: woodmen Внешне пох..

woodmen

Внешне похожи. Если есть возможность, стоит посмотреть споры. Они крупнее, чем у эскуленты, и (зрелые) снабжены этакими придатками:



Размер по данным из первоисточника - 23-28 х 11,5-13,5 мкм.

 Отправлено: 27.05.17 12:30. Заголовок: Увы, споры посмотрет..

Увы, споры посмотреть возможности нет...

 Отправлено: 27.05.17 19:26. Заголовок: На древесине валежно..

На валежной древесине тополя чернокорого.

 Отправлено: 27.05.17 22:26. Заголовок: DISCIPULUS Розовые..

DISCIPULUS

Розовые скученные апотеции с бахромчатым краем + рыхлый белый субикулюм - очень похоже на Pyronema domesticum. Только ч то она делает на этом субстрате?..

 Отправлено: 27.05.17 22:30. Заголовок: eugene, считаю это н..

eugene, считаю это не она.Pyronema domesticum у меня встречается на кострищах достаточно часто.В этом случае ничего горелого не было.

 Отправлено: 27.05.17 22:36. Заголовок: eugene , в моем слу..

eugene , в моем случае Pyronema domesticum: http://shot.qip.ru/00TINN-47nKaaUpY/

 Отправлено: 28.05.17 19:21. Заголовок: Ещё одна непонятка с..

Ещё одна непонятка сегодня нашлась под корой валежной липы:

 Отправлено: 28.05.17 22:30. Заголовок: DISCIPULUS Iodopha..

DISCIPULUS

Iodophanus carneus. Других идей пока нет.

woodmen

А какой они консистенции были? Если совсем твердые, то это чьи-то склероции, а если хрупкие и с белым порошистым содержимым, то это может быть Orbicula parietina

 Отправлено: 28.05.17 23:07. Заголовок: eugene, благодарю! Н..

eugene, благодарю!
На склероции не похоже, этих штучек было много, но снимал я только самые лучшие, сохранившиеся. Скорее всего Orbicula parietina.

 Отправлено: 03.06.17 18:09. Заголовок: Можно ли эту штуку, ..

Можно ли эту штуку, растущую на навозе(предположительно заячьем) обозначить как Claussenomyces olivaceus?Или это что-то другое?

 Отправлено: 03.06.17 18:18. Заголовок: DISCIPULUS Точно н..

DISCIPULUS

Точно не Claussenomyces olivaceus. Похоже на какой-то Penicillium, возможно Penicillium claviforme (= P. vulpinum)

 Отправлено: 03.06.17 18:19. Заголовок: eugene , большое спа..

eugene , большое спасибо!

 Отправлено: 04.06.17 19:11. Заголовок: Вопрос к уважаемому ..

Вопрос к уважаемому eugene Рядом с Lasiobelonium variegatum практически всегда растет его рыжеватый ,,волосисто- распростертый,, спутник.Исходя из скромного опыта личных наблюдений(фото), а так же аналогичных наблюдений немецких коллег https://www.pilzforum.eu/board/thema-bis-20-arten-m позволяют сделать вывод, что между двумя этими товарищами есть определенная связь.?

 Отправлено: 04.06.17 21:21. Заголовок: DISCIPULUS Спутник..

DISCIPULUS

Спутник похож на Sarcopodium. В соседстве с Lasiobelonium variegatum был замечен как минимум S. tortuosum. Для этого рода характерно наличие бурых волосков, и у некоторых видов они извилистые, как и у Lasiobelonium variegatum, но вроде бы этим связь и ограничивается. Sarcopodium относят сейчас к бесполым спороношениям Nectriaceae, что подтверждается молекулярными данными. Но если помнить, что среди нектриевых есть микофильные виды, то связь остается возможной в этом направлении.

 Отправлено: 04.06.17 21:33. Заголовок: Анатолий Тарасов (Эс..

Анатолий Тарасов (Эстония) снял сегодня Helvella sp. Очень правильные шляпки, красивые, разделенные на доли, размер 3-5 см. Росли на поваленном стволе, предположительно еловом.

 Отправлено: 04.06.17 21:39. Заголовок: eugene , большое спа..

eugene , большое спасибо!Что бы мы делали без Ваших энциклопедических знаний!

 Отправлено: 04.06.17 21:48. Заголовок: Я тоже встретила сим..

Я тоже встретила симпатичную штучку, пецица, что ли... Вот почему фотоаппарат всегда на каком-то интересном грибе глючит? :( Ну, как вышло. На почве, деревья - клен полевой, боярышник. Размер 1-3 см, с явным розово-коричневым красивым оттенком. Имеется некая зачаточная ножка, во всяком случае утолщение в центре, "блюдечки" довольно мясистые.

 Отправлено: 05.06.17 03:57. Заголовок: ariona пишет: Анато..

ariona пишет:

цитата:

Анатолий Тарасов (Эстония) снял сегодня Helvella sp.

Ирина, это строчевики круглоспоровые Pseudorhizina sphaerospora. И розовый оттенок просматривается в нижней части ножек.

 Отправлено: 05.06.17 04:03. Заголовок: А у меня вопрос не п..

А у меня вопрос не по определению грибов, но связан с сумчатыми. В гимении одной из пециц обнаружились такие образования:



Расположены несколькими крупными очагами, в таком количестве, что трудно предполагать случайное занесение. Размер этих "наногрибов" - 10-14 мкм в длину.

Что бы это такое могло быть???

 Отправлено: 05.06.17 10:25. Заголовок: Они растут! Потрясаю..

Они растут! Потрясающее зрелище!!!

 Отправлено: 05.06.17 10:55. Заголовок: Rannar Не могу ска..

Rannar

Не могу сказать, но остатки пленчатых структур на фоне наводят на мысли о чем-то беспозвоночном или растительном. Яйца? цисты? пыльца?

ariona

Про Pseudorhizina sphaerospora уже сказали, могу лишь согласиться. А второй гриб - Peziza subisabellina

 Отправлено: 05.06.17 12:45. Заголовок: Игорь, Евгений, огро..

Игорь, Евгений, огромное спасибо! Вот так так - не узнала строчевики у Анатолия...

 Отправлено: 05.06.17 12:58. Заголовок: eugene пишет: А вт..

eugene пишет:

цитата:

А второй гриб - Peziza subisabellina

Евгений, спасибо за пецицу, Вы как раз в Ставрополе такую и нашли Красивая. Жаль, фото не вышло у меня.

 Отправлено: 05.06.17 13:19. Заголовок: ariona пишет: не у..

ariona пишет:

цитата:

не узнала строчевики у Анатолия...

Это потому, что они маленькие. В таком возрасте у них как раз бывают красивые, дольчатые шляпки.