Отправлено: 22.01.07 18:20. Заголовок: ПАУТИННИКОВЫЕ Cortinariaceae - 4 (продолжение)

ПРОДОЛЖЕНИЕ

Паутинники-1 - http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000287-000-0-0
Паутинники-2 - http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000673-000-0-0
Паутинники-3 - http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000850-000-0-0

Паутинники-5 -

Уважаемые коллеги! Сначала на форуме я предложила тему фотокорзин, которая хоть в небольшой степени, но сработала при определении неизвестных видов. Но гораздо эффективнее оказалась идея TVS, создавшей тему «Трутовики». Справедливости ради скажу, что почти полное определение там сделано лишь благодаря botanist-у. Попробую открыть тему «Паутинники», складывайте сюда все из этого семейства и похожее. И пожалуйста, работайте активнее. Огромная коллекция неопознанных грибов Юрия и Карпова почти, если не совсем, не сдвинулась в плане опознания. Возможно, если сложить все по отдельным видам, определение пойдет быстрее. В след. сообщении поставлю свой паутинник

 Отправлено: 30.08.17 11:47. Заголовок: convallaria пишет: ..

convallaria пишет:

цитата:

Смущает вот этот комментарий Г. Эссартье, где он относит к C. chrysolitus чешуйчатый тёмно-коричневый паутинник.

Я конечно не знаток французского, но вот этот эпитет brun-gris terne, google переводит как - тусклый серо-коричневый, т.е. вроде никак не тёмно-коричневый.
А с синонимами, да беда. Но это французы, они многое по своему трактуют, не факт что это так на самом деле

 Отправлено: 02.09.17 11:28. Заголовок: Красивый паутинник с..

Красивый паутинник с необычайно мелкими спорами... Что-то я в тупике. Паутинник ли это вообще?.. Крупный, примерно как триумфальный, но потолще немного. Запах чуть резковатый, мучной.





Споры (4.5) 4.7 - 5.8 (6) × (3.3) 3.4 - 4.2 (4.4) µm
Q = (1.1) 1.12 - 1.57 (1.6) ; N = 20
Me = 5.2 × 3.8 µm ; Qe = 1.4

 Отправлено: 02.09.17 12:00. Заголовок: Rannar , Tricholoma ..

Rannar , Tricholoma focale....

 Отправлено: 02.09.17 14:27. Заголовок: DISCIPULUS Владими..

DISCIPULUS

Владимир, вот спасибо! У меня бы мысли в ту сторону и не завернулись бы. Никогда прежде не встречал такого.

 Отправлено: 08.09.17 21:21. Заголовок: Ярославская область...

Ярославская область.Август.Средневозрастной ельник.Есть некоторое сходство с Cortinarius hemitrichus.Фото в разрезе сделать не догадался...?

 Отправлено: 12.09.17 08:12. Заголовок: DISCIPULUS пишет: ...

DISCIPULUS пишет:

цитата:

.Есть некоторое сходство с Cortinarius hemitrichus

Этот мышонок очень сильно хотел быть паутинником, став почти взрослым, даже пластинки сделал почти коричневыми .

 Отправлено: 12.09.17 15:35. Заголовок: Полагаю, что мои – П..

Полагаю, что мои – Паутинники, и голова кругом идет от них



Этот мелкий совсем:



3.


4.

Все - в елях, изредка проскакивают сосна, бук; отметка 1800м.

 Отправлено: 12.09.17 18:14. Заголовок: erlin , да уж...Похо..

erlin , да уж...Похоже мы с Rannar -ом на одни и те же рядовковые грабли наступаем... Спасибо!

 Отправлено: 27.09.17 20:12. Заголовок: А по-моему, довольно..

А по-моему, довольно типичный мытый хемитрихус. Хоть и похож на хилую терреум. Всё-таки просвечивают сизо-красные пигменты и намёки на гигрофанность. Тоже таких находила.

 Отправлено: 30.09.17 21:04. Заголовок: Копирую из "Разн..

Копирую из "Разных пластинчатых..." и дополняю, как обещал.

Красивый грибок найден сегодня на даче в непосредственной близости от калины.
Центр шляпки темнее, чем края. Вроде бы на шляпке есть остатки покрывала (?).
Полосатая (и похоже, волокнистая) нога. Это предположение я проверю завтра и напишу.
Тонкое исчезающее кольцо на ножке. Споровый порошок - коричневый.
Запах не очень приятный - типа землистый.



erlin пишет:

цитата:

На ножке - следы разорвавшейся кортины. А раз так, то это - паутинник. Это - не исчезающее кольцо...

Вид сверху - хорошо видно, что центр темнее периферии, да и остатки кортины хорошо видны.


В разрезе - тёмно-коричневая ножка, волокнистая, хрупкая и полая. Наружная часть ножки светлая.
Хорошо видно "кольцо" на ножке.


Реакция на КОН и соли железа на шляпке отрицат.

erlin пишет:

цитата:

Поточнее описать биотоп, калина думаю здесь не при делах

Думал, думал, что же написать про биотоп.
Отсутствие травы, мох (какой - видно на фото).
Деревья - бич садовых участков - осина. Постоянно вырезаю поросль осины.
Да - совсем недавно (года полтора) - появился саженец красной лещины.

 Отправлено: 01.10.17 00:06. Заголовок: SAE А не может это..

SAE

А не может это быть Hebeloma mesophaeum?

 Отправлено: 01.10.17 12:12. Заголовок: ALEXANDRA пишет: А ..

ALEXANDRA пишет:

цитата:

А не может это быть Hebeloma mesophaeum?

Хороший вопрос. Вроде бы похожа, но цепляешься за детали.

Выборка у меня небольшая, но не видел приподнятых краёв шляпки, как на фото в сети.
Подозреваемый растёт по-одиночке или парами, но не группой.
остатки кортины на шляпке - не белые, ножка практически на всю длину тёмно-бурая.

Жаль, упустил я молодые грибы, не знаю, повезёт ли в след.выходные. И на вкус не пробовал.

Подождём, что скажет erlin, и доп.информации, если через неделю повезёт (погода способствует).

 Отправлено: 01.10.17 20:07. Заголовок: SAE пишет: Подождём,..

SAE пишет:

цитата:

Подождём, что скажет erlin

Я тоже давно жду

 Отправлено: 02.10.17 09:33. Заголовок: Определение паутинни..

Определение паутинников - дело не простое, определение гебелом - почти гиблое (по морфологическим признакам).

Возможно уважаемая ALEXANDRA права, и это действительно H.mesophaeum.
ЗА версию - место произрастания (сады и газоны упоминаются в описаниях), цвет мякоти, да и в целом габитусно .
ПРОТИВ - практически одиночное произрастание и не понятные остатки коричневого цвета на поверхности шляпки.

У H.mesophaeum очень плотный и обильный велум (общее покрывало). Как и положено большей части семейства паутинниковых, молодые ПТ полностью покрыты этим велумом, но достаточно быстро, когда ПТ тянется вверх, этот велум растягивается и разрывается оставляя, как правило, достаточно широкую полосу своих белых остатков по краю шляпки. И не только по краю шляпки, но и на ножке, в месте разрыва, могут остаться хлопьевидные остатки оного. Этот разрыв происходит в начале жизненного цикла, когда споры ещё не созревшие, поэтому на шляпке велум остаётся белым. Понятное дело, на хлопьевидные остатки велума на ножке, созревая, споры высыпутся и оставят свои следы позже и место разрыва окрасится в коричневый цвет (что мы и наблюдаем). Но что мы тогда видим коричневого цвета на поверхности края шляпки?
У гебелом - нет кортины (частного покрывала, предохраняющего пластики). У паутинников - есть. Кортина держится дольше у паутинников и разрывается позже, когда споры уже созрели и высыпались на неё. И именно поэтому мы часто видим коричневые паутинистые остатки по краю шляпки паутинников.

Возможно споры выдуло на поверхность шляпки сильным ветром, возможно, от рядом стоящего ПТ, например (если таковое было). А может этопросто пыль? Тогда эти коричневые остатки объясняются.
Вот такие сомнения в моей башке .

 Отправлено: 02.10.17 11:11. Заголовок: erlin ALEXANDRA ну ..

erlin ALEXANDRA
ну тогда остаётся только три варианта:
найти, если повезёт, молодой грибок и его изучить;
исследовать споры (эх, найти бы время и добраться до микроскопа;
просто принять один из вариантов (а есть ли второй?), если не получим доп.информации.

Сергей, а есть ли какие соображения в плане паутинников? Куда смотреть?

 Отправлено: 08.10.17 20:46. Заголовок: Окрестности г. Киров..

Окрестности г. Кирово-Чепецк Кировской области. 08.10.2017.
Напоминают Cortinarius poecilopus и Cortinarius armeniacus... Хотелось бы услышать ещё мнения.

 Отправлено: 09.10.17 17:55. Заголовок: woodmen пишет: Напо..

woodmen пишет:

цитата:

Напоминают Cortinarius poecilopus и Cortinarius armeniacus... Хотелось бы услышать ещё мнения.

C.armeniacus - я хорошо знаю, кмк. На фото не он. Даже габитусно - не он. А C.poecilopus прилично похож на C.armeniacus .

 Отправлено: 09.10.17 20:10. Заголовок: Ь не может мой первы..

А не может мой первый - в Посте N: 2089 выше - (и даже второй, который рос на небольшом расстоянии там же) как-то соотноситься с этим: http://mycoweb.ru/Notes/Cortinarius_stillatitius.html

 Отправлено: 09.10.17 23:32. Заголовок: erlin пишет: Даже г..

erlin пишет:

цитата:

Даже габитусно - не он. А C.poecilopus прилично похож на C.armeniacus

То есть не первый и не второй? И версий нет?

 Отправлено: 10.10.17 00:34. Заголовок: ALEXANDRA erlin Про..

ALEXANDRA erlin
Про "паутинник" - http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000913-000-100-0#036 - доп.информация.

Похоже, что всё-таки это Hebeloma mesophaeum (Гебелома опоясанная).
Встречены особи с приподнятыми краями шляпки.
Молодые грибочки не найдены. Коричневые ошмётки на шляпке придётся объяснять налетевшими спорами.
И, будучи практически без сознания от мега-битвы с опятами, забыл попробовать подозреваемого на вкус. Теперь до пятницы (погода располагает)