Отправлено: 22.01.07 18:20. Заголовок: ПАУТИННИКОВЫЕ Cortinariaceae - 1

Уважаемые коллеги! Сначала на форуме я предложила тему фотокорзин, которая хоть в небольшой степени, но сработала при определении неизвестных видов. Но гораздо эффективнее оказалась идея TVS, создавшей тему «Трутовики». Справедливости ради скажу, что почти полное определение там сделано лишь благодаря botanist-у. Попробую открыть тему «Паутинники», складывайте сюда все из этого семейства и похожее. И пожалуйста, работайте активнее. Огромная коллекция неопознанных грибов Юрия и Карпова почти, если не совсем, не сдвинулась в плане опознания. Возможно, если сложить все по отдельным видам, определение пойдет быстрее. В след. сообщении поставлю свой паутинник

Паутинники-2 - http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000673-000-0-0
Паутинники-3 - http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000850-000-0-0
Паутинники-4 - http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000885-000-0-0
Паутинники-5 -

 Отправлено: 22.01.07 18:23. Заголовок: Re:

Сообщение 1

Cortinarius_sp

Убедилась, что нужно сразу по нахождении неизвестного вида не только фотографировать, но делать краткое описание. Нашла 1 ноября 2006 года паутинник, но не уверена, что сейчас правильно могу описАть все признаки. Пытаюсь

Шляпка диаметром 5-8 см, слабо слизистая. Цвет у молодых экземпляров в коричневато-зеленоватых тонах, в центре коричневатая, далее становится ржаво-коричневой, утрачивая зеленоватый оттенок. Край светлее. Как будто есть слабая гигрофанность, но не уверена.
Пластинки глинисто-бурые.
Кортина даже у молодых экземпляров только остаточная.
Ножка прямая, довольно тонкая, с небольшим луковицеобразным утолщением. Цвет зеленоватый, с остатками кортины ржавого цвета. У молодых экземпляров прямо под поверхностью ткани видны бледно-фиолетовые оттенки.
Мякоть без медового запаха, как мне помнится, запах слабо неприятный, земляной. Вкус невыразительный.
Найден 1 ноября в лесу близ Ставрополя. Древостой: дуб, бук, реже граб.

 Отправлено: 23.01.07 14:09. Заголовок: Re:

Сообщение 2

Возможный кандидат Cortinarius venetus.
Шляпка (не гигрофанная) тонко-волокнистая к войлочно-волокнистой, изредка чешуйчатая, выпуклая до плоско-выпуклой, желто-зеленого цвета до оливково-охровой, к старости добавляются красновато, коричневатые тона; Пластинки оливково-охровые, с возрастом оливковато-коричневые; ножка одного цвета со шляпкой, без кольцеобразных остаков покрывала. В богатых лесах с Елью (Picea), обычно на почвах, содержащих кальций.

В лиственных лесах (Бук и Дуб) поизростает С. cotoneus.
У него пластины в молодости скорее желтые, со времене оливково-коричневые. Шляпка так же не гигрофанная, более полукруглая.

Что касается Ели, то есть и фото рядом с листьями, подобно приложенному фото.
Если есть категорические возражения, исключаем и, в любом случае, думаем над другими возможными вариантами.

 Отправлено: 23.01.07 21:38. Заголовок: Re:

Cortinarius_01 (представленный by Ariona)

---

Пролазил по интернет фоткам. Вот что наковырял самого похожего:
1. calochrous
2. cedretorum
3. percomis
4. elegamtissimus
5. nanceiensis
6. splendens
7. rufoolivaceus
8. subelegantior
9. talus

Все чем-то похожи, но и чем-то разные. Очень сложно склониться куда-либо.

 Отправлено: 23.01.07 21:42. Заголовок: Re:

Cortinarius_02 (представленный by mvkarpov)

--------------------------------------------------------------------------------

Предполагаю, что это brunneus. Середина сентября 2004 года. Смешаный (сосна, ель, берёза, мох, низина) лес.

Кто-нибудь решится подтвердить?

 Отправлено: 23.01.07 21:49. Заголовок: Re:

Cortinarius_03.1 (представленный by mvkarpov)

---

Cortinarius_03.2 (представленный by mvkarpov)

---

Похоже это один вид, хотя фотки разных годов и разных мест. Объединяет одно - сосна в большом количестве.
предположение о том, что это delibutus было поставлено под сомнение Aleksом, и видиммо правильно.
Есть идеи?

 Отправлено: 23.01.07 22:17. Заголовок: Re:

Aleks ,mvkarpov
Спасибо большое, но наверное с паутинниками так просто по фото не разберешься. Жаль, к нам не заходит Нездойминого Э.Л :).
Алекс, Cortinarius venetus не проходит по структуре кожицы(у "моего" не так волокнистая, гладкая, слабо слизистая).
Миша, я вроде по ключу склонилась к C. splendens, немного похож, но у него очень слизистая блестящая шляпка.
Ладно, буду все остальное смотреть.

 Отправлено: 24.01.07 12:21. Заголовок: Re:

Коментарий к Cortinarius_02 (представленный by mvkarpov)

С. brunneus - гриб толсто-мясистый. Покрывало беловатое. Ножка стройная с часто заметным белым поясом (кольцом), который со временем становится коричневатым; Шляпка 3-8 см, шоколадно коричневая (умбровая), с возрастом цвет становиться только ярче, в сухую погоду бледно коричневая. Мл. пластины с не много багрянистым оттенком. Мякоть коричневая. Ножка высотой 6-10, толщиной (0.5)-1-1.5 см, а к основанию до 2 см, в молодости коричневатая как плоть, а с возрастом становится более темой. (Мякоть чернеет под воздействием 40% KOH.) Любитель хвойных лесов и часто березы.

Имеет сходство с С. grandicolor, который меньше по размерам, тоньше, без кольца и любитель выраженных сосновых лесов. Еще он очень близок по форме и кольцу к C. hinnuleus, который имеет более светлые охрово-бежевые цвета, а С. brunneus соответственно, отчетливо темно-коричневый.

По всем добытым параметрам противоречий - нет. Очевидно, пора подумать о подготовке новой страницы на сайте.

 Отправлено: 24.01.07 13:16. Заголовок: Re:

Cortinarius_02 aff. С. brunneus
Огорчает то. что мои были скорее не очень толсто-мясистые. И некрупные. Диаметр большего около 3 см.
Ни нашёл ни слова в интернете по Cortinarius grandicolor (Лишь один pdf файл где он идёт как Cortinarius brunneus var. grandicolor). Но открыть на работе не могу. Запреты всякие...

 Отправлено: 24.01.07 15:54. Заголовок: Re:

Cortinarius_01 (представленный by Ariona)

Да, по виду на C. splendens похож, но утверждать нельзя.
Ниже его основные характеристики, отмеченные в литературе.

Сильно кальцефильный гриб. Основание ножки, как правило, луковичное (по фото это, к сожалению не выражено), находится под отдельным покрывалом с лимонно-хромовыми полосками оставленными мицелием.
Пластины и мякоть гриба зелено-желтые. Шляпка от центра становится пятнистой (в крапинку) с серо-оливковым окрасом. Любитель Буковых лесов.

Выше приведенное описание соответствует - как C. citrinus, так и C. splendens.
При этом C. splendens отличается наличием более хромово-желтых тонов плодового тела, + запах, слабо фруктовый. Плодовое тело не очень большое, шляпка не более 7 см. ножка высотой до 7 см, и 1,5-3 в ширину.

Близкие виды, но имеют шляпку в коричневато-абрикосовых тонах, с зеленоватым оттенком по краям.
C. elegantissimus, C. aureofulvus

 Отправлено: 24.01.07 16:42. Заголовок: Re:

Aleks
Александр, спасибо. Так как пользуемся одними и теми же источниками, то не мучайся с переводом. Так по C. splendens смущает еще и фиолетовая мякоть ножки, пластины не зеленовато-желтые. Хотя лес буковый
По Cortinarius_02 aff. С. brunneus Карпова, тоже на него подумала/опять единство источника!/.

 Отправлено: 24.01.07 18:22. Заголовок: Re:

продолжение к Cortinarius_02 aff С. brunneus

mvkarpov пишет:

цитата:

Огорчает то. что мои были скорее не очень толсто-мясистые. И некрупные. Диаметр большего около 3 см.

Шляпка 1-4 см у C. hemitrichus. Предпочитает березы.
Определенное сходство по фото есть.

 Отправлено: 24.01.07 18:32. Заголовок: Re:

Не-не, точно не hemitrichus. Этот вид (hemitrichus) очень хорошо запоминается и очень экстравагантный, скорее близкий к paleaceus.
Похоже, что единственный кандидат это таки brunneus (или его загадочный товарищ grandicolor).

 Отправлено: 24.01.07 19:04. Заголовок: Re:

ссылка на С. grandicolor http://www.stridvall.se/fungi/gallery/Telamonia/NIKB2344
И вообще хороший фото сайт в т. ч. по Паутинникам.

 Отправлено: 24.01.07 22:42. Заголовок: Re:

Так вот в чём фишка! Не grandicolor, а glandicolor.
Вот и инфа посыпалась интернетная.
Вообще то чистый brunneus похож реально больше.
Буду считать, что это он.

 Отправлено: 24.01.07 22:45. Заголовок: Re:

Cortinarius_03.1_03.2 (представленный by mvkarpov)

---

Не может это быть mucosus? Хотя я под мукозусом послал на ГКО вообще другой вид..., который видимо надо поставить пока в sp.
(ЗЫ: шляпка по-моему не особо слизистая была).

 Отправлено: 24.01.07 23:12. Заголовок: Re:

Cortinarius_02 aff С. brunneus

---

Нашёл тут фотку Юрия Семёнова как Cortinarius evernius.
Однако, мне кажется это именно такой С. brunneus, как и у меня.
Cortinarius evernius отличается своеобразным рисунком ножки, которого здесь не видно.
А?

 Отправлено: 24.01.07 23:17. Заголовок: Re:

mvkarpov
Cortinarius_03.1_03.2 (представленный by mvkarpov)
На mucosus похож, у него белые пластинки вначале, но потом охристые, особо любит сосны.
Вот тут написано, что желтовато-бурые пластинки, а у него беловатые вначале, кортина тоже белая
http://gribnik.org.ua/sprawochnic/g123.html
Cortinarius_02 aff С. brunneus

С грибом Юрия похож. Твой реально по описанию ближе к brunneus
А у C. evernius /в реалии не видела/ на фото в интернете лиловые и пурпурные оттенки доминируют вроде.

 Отправлено: 24.01.07 23:35. Заголовок: Re:

Cortinarius_04 (представленный by mvkarpov) – предварительно определён как Cortinarius firmus.

---

Если 03.1-03.2 имеют подозрение на мукозус, то что тогда вот эти "мукозусы":
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

Лес тот же, сосновый. (С. elatior???, скромно...)

 Отправлено: 26.01.07 13:39. Заголовок: Re:

Закидываю свои паутинники

1.

2.

3.

4.

5.

6.

 Отправлено: 26.01.07 15:12. Заголовок: Re:

п.4 предположительно Cortinarius cotoneus
см. http://users.skynet.be/jjw.myco.mons/Cortinarius_cotoneus_1.html