Отправлено: 22.01.07 18:20. Заголовок: ПАУТИННИКОВЫЕ Cortinariaceae - 1

Уважаемые коллеги! Сначала на форуме я предложила тему фотокорзин, которая хоть в небольшой степени, но сработала при определении неизвестных видов. Но гораздо эффективнее оказалась идея TVS, создавшей тему «Трутовики». Справедливости ради скажу, что почти полное определение там сделано лишь благодаря botanist-у. Попробую открыть тему «Паутинники», складывайте сюда все из этого семейства и похожее. И пожалуйста, работайте активнее. Огромная коллекция неопознанных грибов Юрия и Карпова почти, если не совсем, не сдвинулась в плане опознания. Возможно, если сложить все по отдельным видам, определение пойдет быстрее. В след. сообщении поставлю свой паутинник

Паутинники-2 - http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000673-000-0-0
Паутинники-3 - http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000850-000-0-0
Паутинники-4 - http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000885-000-0-0
Паутинники-5 -

 Отправлено: 17.02.10 00:03. Заголовок: woodmen Конечно, кл..

woodmen
Конечно, ключевое слово уважаемого Михаила! :)
Просто, мне кажется, что Паутинник бело-фиолетовый не должен быть таким слизистым, как на Ваших снимках...

 Отправлено: 17.02.10 00:26. Заголовок: ALEXANDRA пишет: Пр..

ALEXANDRA пишет:

цитата:

Просто, мне кажется, что Паутинник бело-фиолетовый не должен быть таким слизистым, как на Ваших снимках...

Ну да, у Нездойминого - "после дождя слегка клейкая", а на фото шляпки похожи на Pholiota lenta. Да и намека на бугорок нету, цитата: " вначале выпуклая, затем плоская с широким низким бугорком".

 Отправлено: 17.02.10 00:35. Заголовок: Ну-ну... :sm5: ..

Ну-ну...

 Отправлено: 17.02.10 09:51. Заголовок: Именно слизистость ш..

Именно слизистость шляпки и смущает. Ну нифига они у нас не слизистые.
Другие виды схожей окраски, насколько помню это emunctus, caninus и ... кто-то там ещё, тоже совсем не слизистые, и выглядят ещё более непохоже.

 Отправлено: 17.02.10 11:37. Заголовок: Никогда не считал C...

Никогда не считал C. alboviolaceus сложным к определению. Вид не редкий, хорошо узнаваем.
Но когда смотришь на Ваши фото, то кажется что не он, а скорее вид из под рода Phlegmacium, что, кстати, объяснило бы такую слизистость шляпки.
Да вот беда, в замен версии C. alboviolaceus, ничего не могу предложить.
Получается, как в анекдоте - "У меня есть собственное мнение, только я с ним не согласен".
Woodmen, был бы разрез, шансы сильно бы выросли.

 Отправлено: 17.02.10 21:45. Заголовок: Хорошо, оставим до н..

Хорошо, оставим до нового сезона. Постараюсь сделать более подробные фото

 Отправлено: 17.02.10 23:38. Заголовок: woodmen Мудрое реше..

woodmen
Мудрое решение!

 Отправлено: 17.02.10 23:39. Заголовок: SALAVAT Теперь буде..

SALAVAT
Теперь будет справедливым рассмотреть претендента на родню паутиннику, найденному Салаватом.. Предлагаю обсудить этого:
http://mushroomobserver.org/14062?search_seq=1309347
http://www.eol.org/pages/162092
http://www.pilzepilze.de/galerie/v/Lateinisch/C/cortinarius/anomalus/
(Каждое фото увеличивается)
На этой странице через Find… Cortinarius anomalus – выход на фото и описание вида:
http://books.google.bg/books?id=WevHvt6Tr8kC&pg=PA150&lpg=PA150&dq=Cortinarius+anomalus&source=bl&ots=qpuQkdt1sy&sig=JXHxXPldCvubWR35m4xRsUMmLFw&hl=bg&ei=70x8S8zRGZXesAbEmdGxBQ&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=2&ved=0CAoQ6AEwATgK#v=onepage&q=Cortinarius%20anomalus&f=false

 Отправлено: 18.02.10 08:32. Заголовок: Через Find вылазит э..

Через Find вылазит это:

А вообще, anomalus так же не очень похож, как и alboviolaceus. Опять же, слизь на шляпке и довольно обильная бурая кортина настораживают.

 Отправлено: 18.02.10 11:00. Заголовок: mvkarpov Уважаемый ..

mvkarpov
Уважаемый Михаил! Этого паутинника предлагаю сравнить с паутинником Салавата, загруженным в тему 12.02.10 18:46, который так и остался неопределенным. Сейчас страница 11.
Отрывок из книги, размещенной на болгарских страницах Google, скопировала. Здесь:
http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i207/1002/52/add990e85543.jpg.html
Но описание вида сейчас обнаружила и на ГЛО:
http://foresterfaq.spb.ru/index.php?option=com_sobi2&sobi2Task=sobi2Details&catid=3&sobi2Id=125&Itemid=41

 Отправлено: 18.02.10 19:28. Заголовок: ALEXANDRA Спасибо ..

ALEXANDRA

Спасибо за кандидата
Где-то близко, но по-моему не он. Пластинки на своем паутиннике никак не могу назвать частыми, да и "обутость" ножки смущает

 Отправлено: 18.02.10 21:59. Заголовок: SALAVAT На кандидат..

SALAVAT
На кандидате не настаиваю, лишь предлагаю к обсуждению
Только, по пластинкам: кто сказал, что у Cortinarius anomalus пластинки не редкие?
В описании Л.Смирнова: "Пластинки редкие, средней частоты или частые (Л.Лебедева)."
На фотографиях гриба большинства внушающих доверие сайтов их тоже никак нельзя назвать частыми.
Всего от него ожидать можно - аномальный, ...ненормальный ведь (это уже сугубо мое мнение).

 Отправлено: 19.02.10 07:01. Заголовок: ALEXANDRA, а, понял,..

ALEXANDRA, а, понял, это про тот подсушенный еловый серобуроголовый паутинник.

Да, он похож на anomalus, а также на его близкого родственника – caninus (этот вообще чисто еловый вид).
По канинусу внятных фоток в интернете нет. По Куртекису описание вроде похоже:

А вроде и нет. Ножка без характерных поясков.

 Отправлено: 19.02.10 11:16. Заголовок: mvkarpov Отсутствие..

mvkarpov
Отсутствие поясков и смутило. Хотя, если учесть, что гриб в "мертвом ельнике", можно попробовать нафантазировать поправку внешности на "живой"
...Потом, подумала, что caninus(а) Салават проверил на "причастность"...
Этот снимок caninus(а), на мой взгляд, очень даже ничего:
http://www.rysch.com/pilze/Cortinarius_caninus.htm
другие:
http://www.stridvall.se/fungi/gallery/Sericeocybe/NIKB2112
http://mycologie.catalogne.free.fr/ImagePagePhotoNovembre2007/Cortinarius_caninus.jpg
http://commons.wikimedia.org/wiki/Cortinarius_caninus
Здесь:
http://www.rogersmushrooms.com/gallery/DisplayBlock~bid~5369~gid~~source~gallerydefault.asp
ножка очень хорошо описана; ...мякоть бледная с фиолетинкой к верху. Точно, как на разрезе на фото.
И точно то же о разрезе ножки Cortinarius anomalus(а) (на этом же сайте); для сравнения:
http://www.rogersmushrooms.com/gallery/DisplayBlock~bid~5353~gid~~source~gallerydefault.asp

 Отправлено: 19.02.10 13:30. Заголовок: ALEXANDRA, mvkarpov ..

ALEXANDRA, mvkarpov

Спасибо

По этим фото
http://www.rysch.com/pilze/Cortinarius_caninus.htm
http://www.stridvall.se/fungi/gallery/Sericeocybe/NIKB2112
готов согласиться на Cortinarius caninus, по описанию тоже, вроде, подходит (намек на поясок все таки есть). Только вот что делать с тем, что у Нездойминого этот паутинник отмечен только в Восточной Сибири и на Дальнем Востоке?

 Отправлено: 19.02.10 21:03. Заголовок: SALAVAT Вносить поп..

SALAVAT
Вносить поправ-очку в Нездойминого СтОящие не обижаются, когда их "до-писывают"
Здесь
http://www.rogersmushrooms.com/gallery/DisplayBlock~bid~5369~gid~~source~gallerydefault.asp
- север Северной Америки и Европа. Сезон: август - октябрь.

 Отправлено: 20.02.10 14:38. Заголовок: Добрый день. Вот еще..

Добрый день.
Вот еще несколько видов аппетитных израильских паутинников.
Возможно, Зорик когда-то выставлял уже часть из них, но к сожалению, сервер, которым мы пользовались для размещения фотографий на форуме, через какое-то время начал их удалять, и фотографии пропали. Надеюсь, что с радикалом.ру подобного не произойдет.

1.

2.

3.

4.

 Отправлено: 25.02.10 19:14. Заголовок: Возвращаясь к моему ..

Возвращаясь к моему паутиннику
http://jpe.ru/1/max/120210/03wp4l0qz4.jpg

SALAVAT пишет:

цитата:

По этим фото http://www.rysch.com/pilze/Cortinarius_caninus.htm http://www.stridvall.se/fungi/gallery/Sericeocybe/NIKB2112 готов согласиться на Cortinarius caninus, по описанию тоже, вроде, подходит (намек на поясок все таки есть). Только вот что делать с тем, что у Нездойминого этот паутинник отмечен только в Восточной Сибири и на Дальнем Востоке?

Открыл более ранний (советский) определитель (Нездойминого Э.Л. Шляпочные грибы СССР. Род Cortinarius. – Л.: Наука, 1983.) - по распространению указаны Эстония, Литва, Финляндия... А это уже совсем близко.
Пишу определен - Cortinarius caninus?

 Отправлено: 25.02.10 19:18. Заголовок: :sm36: А здесь (во..

А здесь (вот!) на авторитет и опыт Михаила надо было положиться (без поиска дополнительных справочников )

 Отправлено: 25.02.10 21:24. Заголовок: SALAVAT пишет: Пишу..

SALAVAT пишет:

цитата:

Пишу определен - Cortinarius caninus?

Раз никто не доказал обратного, то почему нет.