Отправлено: 22.01.07 18:20. Заголовок: ПАУТИННИКОВЫЕ Cortinariaceae - 3

ПРОДОЛЖЕНИЕ

Паутинники-1 - http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000287-000-0-0
Паутинники-2 - http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000673-000-0-0

Паутинники-4 - http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000885-000-0-0
Паутинники-5 -


Уважаемые коллеги! Сначала на форуме я предложила тему фотокорзин, которая хоть в небольшой степени, но сработала при определении неизвестных видов. Но гораздо эффективнее оказалась идея TVS, создавшей тему «Трутовики». Справедливости ради скажу, что почти полное определение там сделано лишь благодаря botanist-у. Попробую открыть тему «Паутинники», складывайте сюда все из этого семейства и похожее. И пожалуйста, работайте активнее. Огромная коллекция неопознанных грибов Юрия и Карпова почти, если не совсем, не сдвинулась в плане опознания. Возможно, если сложить все по отдельным видам, определение пойдет быстрее. В след. сообщении поставлю свой паутинник

 Отправлено: 16.11.13 17:50. Заголовок: erlin , ALEXANDRA ..

erlin , ALEXANDRA

Похоже, общия усилия увенчались успехом. Осталось сделать выбор между указанными видами. В известной монографии по паутинникам России (Невздомийного, 1996) эти виды "разводятся" по наличию или отсутствии велума на ножке (соответственно, у Cortinarius balteatocumatilis он есть, а у C. balteatus - нет). На фотографиях, вроде бы, остатки велума просматриваются. По данным Funga Nordica (2008), споры у них практически одинаковые, а различия в основном касаются предпочитаемых биотопов. Пока больше склоняюсь к версии Cortinarius balteatocumatis.

Скрытый текст

 Отправлено: 16.11.13 19:37. Заголовок: theria пишет: В изв..

theria пишет:

цитата:

В известной монографии по паутинникам России (Невздомийного, 1996) эти виды "разводятся" по наличию или отсутствии велума на ножке (соответственно, у Cortinarius balteatocumatilis он есть, а у C. balteatus - нет). На фотографиях, вроде бы, остатки велума просматриваются.

Думаю, что столь незначительный макропризнак(наличие или отсутствие велума на ножке), не мог быть основанием для "разделения".
Виды очень похожи в описаниях и "разделение" должно быть по существенным признакам.

Кстати, очень сложная фамилия у Эммы Леонидовны - Нездойминого (я тоже не сразу узрел ).
Так вот у неё...
С.balteatocumatilis - споры 10 - 14*5,5 - 6(7)мкм, миндалевидные слегка шероховатые.
С.balteatus - споры 9 - 11*5,5 - 6 мкм, миндалевидные, мелкобородавчатые. Край пластинок со стерильными клетками булавовидной формы.

Биотоп(по данной монографии), практически одинаков.

В других источниках и по биотопу идёт разделение(размер спор не столь значителен). Кому верить?
С.balteatus, судя по всему, более редок, соответственно, совпадающей информации меньше.
Есть вероятность, что это(balteatus и balteatocumatilis) один и тот же вид(предположение) , при условии, что описываемая разница в микропризнаках(на данный момент) - незначительна.

 Отправлено: 16.11.13 21:09. Заголовок: erlin пишет: Есть ве..

erlin пишет:

цитата:

Есть вероятность, что это(balteatus и balteatocumatilis) один и тот же вид(предположение)

Правда, авторитетные ресурсы Index Fungorum и MycoBank пока рассматривают их в качестве самостоятельных видов. Посмотрел первоописание Cortinarius balteatocumatilis в журнале Transactions of the British Mycological Society (1960). Как я понял, от близкого С. balteatus описанный Ортоном паутинник отличается фиолетовым покрывалом (click here).

 Отправлено: 16.11.13 21:42. Заголовок: Люди, а по таким вот..

Люди, а по таким вот есть какие-нибудь предположения?

1.


2.


Неопознанный Паутинник №3. Довольно крупный. Вкус мягкий, чуть солоноватый. Запах слабый, не сильно грибной, скорее неприятный. Рос в ельнике.

 Отправлено: 16.11.13 21:50. Заголовок: Ещё немного Паутинни..

Ещё немного Паутинников. Все из соснового леса, в основном щелочные песчаные почвы.
4. Этот пожалуй самый крупный из встреченных видов. Особенно интересен последний ряд, толщина ноги сантиметров семь. Очевидно это реакция гриба на паразитов. Такое я наблюдал в своё время у Белых и Подберёзовиков.




5. Эта парочка может тоже быть вышеприведённым видом, а может это нечто своё собственное. Мельче и желтее.


6. С этими должно быть проще. Тут надо искать и думать. А на это у меня пока не нашлось времени.


7. Аналогично. В голове вертится Cortinarius paleaceus или paleifer. Но как-то не дотягивают они.

 Отправлено: 16.11.13 23:32. Заголовок: Из похожих внешне на..

Из похожих внешне на 7 попался только растущий с ольхой C.alnetorum

 Отправлено: 17.11.13 12:20. Заголовок: mvkarpov Паутинник..

mvkarpov

Гриб под №3 внешне похож на Паутинник разноцветный - Cortinarius variicolor (Pers.) Fr. (в монографии Э.Л. Нездойминого (1996) и определителе Funga Nordica (2008) вид приводится под названием Cortinarius variecolor).

 Отправлено: 17.11.13 18:15. Заголовок: theria пишет: Гриб ..

theria пишет:

цитата:

Гриб под №3 внешне похож на Паутинник разноцветный - Cortinarius variicolor (Pers.) Fr. (в монографии Э.Л. Нездойминого (1996) и определителе Funga Nordica (2008) вид приводится под названием Cortinarius variecolor).

А я, почему-то, подрод Phlegmacium не вижу в данном случае.
Тянет меня к Sericeocybe , типо - Cortinarius quarciticus.
Правда последнего нет у Нездойминого, а самый крупный и "в ельнике"(присутствующий в монографии) - c.pearsonii(хотя беловато-фиолетового пояска на ножке не видно...). В общем, мысли вслух

 Отправлено: 18.11.13 20:22. Заголовок: 29 августа, смешанны..

29 августа, смешанный лес (береза, сосна, вроде бы и осина), довольно редкий, травянистый участок (там росло много черных подгруздков, причем не пораженных астерофорой, как на другой стороне оврага, попадались лисички настоящие и ложные, поганковидный мухомор, желтые сыроежки, серый навозник).

1, 2 - фото некорректное, т.к. ощутимо отдавал зелено-оливковым цветом, на вид был совершенно зеленый, мне сначала издали показалось, что это бледная поганка.
3 - такой же гриб, но уже коричнево-оранжевый.
Грибы среднего размера: шляпка в районе 7 см, ножка длинная, сантиметров 11-13, и в меру толстая (около 1,5 см), с хорошо заметными поясками. Выделяется кроваво-красное "ожерелье" почти под самыми пластинками (второй гриб я не срезал, не помню, было ли у него, но гриб, скорее всего, один и тот же).
Росли разновозрастными парами (один большой гриб, рядом один маленький).
Описания паутинников на сайте смотрел, но не обнаружил ничего похожего. Раньше я таких грибов не встречал, хотя в этом лесу бываю часто. Какой-то редкий вид или просто занесло туда недавно?

1) 2) , 3)

 Отправлено: 18.11.13 20:48. Заголовок: kd987, описали Вы д..

kd987,

описали Вы довольно точно - Cortinarius trivialis.

P.S. Было видимо сухо тогда, вот и не узнали.

 Отправлено: 18.11.13 21:04. Заголовок: erlin пишет: Cortin..

erlin пишет:

цитата:

Cortinarius trivialis.

Trivialis? Вот я... Ну как не узнал?
Хотя да, я в паутинниках не особо силен, но то, что он еще и зеленый бывает, даже не подумал...
А август да, довольно сухой был, хотя 24-27 числа шли сильные и затяжные дожди. А этим грибам как раз дней пять-шесть, может восемь.

 Отправлено: 29.11.13 09:12. Заголовок: Очень ранний паутинн..

Очень ранний паутинник ( апрель месяц) смешанный лес. Какой растет так рано?


[/url]
Или это вообще энталома?

 Отправлено: 14.12.13 00:23. Заголовок: Несколько паутинников

Здравствуйте,
Пожалуйста, помогите хоть приблизительно определить паутинники. Все они были найдены в ельнике примерно в 80 км к югу от Москвы.

Вот эти были сняты 17 августа



Следующие уж очень необычного яркого цвета. Первый раз такой паутинник я увидел лет 6 или 7 тому назад, потом, сколько по ельнику не ходил - не попадался снова. Вот только в этом году повезло - снова его увидел. Фотографии сделаны 8 сентября 2013 года.



И вот этот, последний. Небольшого размера, может быть примерно 4 см диаметр шляпки.



Спасибо!

 Отправлено: 14.12.13 10:09. Заголовок: Михаил_07 Предполо..

Михаил_07

Предпологаю второй-- Cortinarius cinnabarinus

А третий,думаю,какая-то волоконница.

 Отправлено: 14.12.13 10:16. Заголовок: Алтэй пишет: Cortin..

Алтэй пишет:

цитата:

Cortinarius cinnabarinus

Спасибо большое! Действительно очень похож. Волоконницы я не проглядывал, для меня они пока совсем незнакомые. Вот как раз появился повод с ними познакомитьсяю

 Отправлено: 14.12.13 11:25. Заголовок: Алтэй Михаил_07 Inc..

Алтэй, Михаил_07
Incoybe geophylla var. lilacina

 Отправлено: 14.12.13 11:44. Заголовок: ariona пишет: Incoy..

ariona пишет:

цитата:

Incoybe geophylla

Спасибо большое!

Получается, этот грибочек близкий родственник той белой волоконнице, про которую я спрашивал в теме "Подскажите, что за гриб".

 Отправлено: 14.12.13 12:30. Заголовок: Михаил_07 пишет: По..

Михаил_07 пишет:

цитата:

Получается, этот грибочек близкий родственник той белой волоконнице, про которую я спрашивал в теме "Подскажите, что за гриб".

Если честно, то на Incoybe geophylla гриб там не совсем похож, мне кажется, что геофиллы всегда с заметным бугорком...Нужно еще поискать белые.

 Отправлено: 14.12.13 12:52. Заголовок: А мне как-то совсем ..

А мне как-то совсем не похоже на I.geophylla var. lilacina Да на и на Inocybe, вообще. Я за Паутинник

 Отправлено: 14.12.13 13:13. Заголовок: Михаил_07 Предполо..

Михаил_07

Предпологаю первый гриб--Cortinarius semisanguineus