Отправлено: 25.03.07 01:29. Заголовок: Это что такое? Неопознанный объект.

У меня есть фотографии (может быть и у вас тоже?) совсем неизвестных мне объектов, возможно имеющих отношение к грибам, не знаю что с ними делать, вот думаю, выложу их сюда. Хочется знать, что такое. Вдруг, кто-нибудь определит, пока грибной сезон не начался.

Если что есть, присоединяйтесь.

 Отправлено: 21.12.08 21:20. Заголовок: SAE То есть это ни ..

SAE
То есть это ни Ваши ни мои пумпочки?
Даже Ариона не знает...
может это лед на грибе,а на 3 -что-то белое на шляпе гриба и во льду оба...Так мы до НЛО вмерзшего додумаемся

 Отправлено: 21.12.08 21:58. Заголовок: ir4ikII Ваши зелёные..

ir4ikII Ваши зелёные пумпочки это "лешайнег" Cladonia sp.

 Отправлено: 21.12.08 22:51. Заголовок: Ничего в голову про ..

Ничего в голову про связь с грибами не приходит. Муж глянул и сказал, что это обычная на фото 3 рыбацкая лунка, а на фото2 -- замерзшие пузырьки воздуха (он недавно вернулся с водоема)

 Отправлено: 21.12.08 23:13. Заголовок: Лидия Бам ir4ikII ar..

Лидия Бам ir4ikII ariona Grey mvkarpov IVOLGA TVS
Спасибо за плодотворную и, главное, с чувством юмора дискуссию.
Отвечу на часть вопросов и подведу итоги.
Это всё разные объекты, но сфотографированные в одной насквозь промёрзшей луже. Ну, или в нескольких, что нисколько не меняет ситуацию.
Какая связь с грибами?
Их три.
Первое - на третьей фотографии гриб, похожий на скутеллинию.
Второе - всё это, действительно, похоже на вмёрзший в лёд мох. Но это тоже воздушные пузырьки.
Третье - главное. Из-за чего всё и случилось.
Не смотря на то, что лужи промёрзли насквозь - в лесу есть грибы.
Согласен, что мысль не совсем очевидная.
Но вы шли верным путём. Лужи - в лесу. Нужно было сделать последний шаг. В лесу - должны быть грибы.
В качестве приза всем - Микроотчёт
А в качестве ответа - что на третьей фото - четвёртая фотография.

 Отправлено: 22.12.08 14:32. Заголовок: Ещё один не вполне о..

Ещё один не вполне опознанный объект.
Захожу на сайт. Кликаю по ссылке "Съедобные". Далее кликаю по ссылке "рядовка серая".
Читаю - "Говорушка дымчатая" и ниже: общие имена - "говорушка серая".
Так как же её теперь называть?

 Отправлено: 22.12.08 14:48. Заголовок: Eremey-60 То, что ..

Eremey-60

То, что на фотографии - говорушка дымчатая - http://mycoweb.narod.ru/fungi/Clitocybe_nebularis.html

Рядовка серая здесь:
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Tricholoma_portentosum.html

 Отправлено: 22.12.08 16:38. Заголовок: Eremey-60 Уважаемый..

Eremey-60
Уважаемый Eremey-60 ! Лучше не пользоваться такой системой поиска, так как до всех ошибок и казусов не всегда доходят руки у админа по причине загруженности. Лучше при поиске использовать Список видов в верхнем левом углу главной страницы. Или воспользоваться поисковой строкой.
Удачи!

 Отправлено: 22.12.08 18:37. Заголовок: http://s45.radikal.r..

Мой ответ SAE--




22 дек в парке


Что это за гриб?

 Отправлено: 22.12.08 19:00. Заголовок: Лидия Бам Хи-хи!!!В..

Лидия Бам
Хи-хи!!!В добавок-как это связано с лужами и лесом...

 Отправлено: 22.12.08 19:17. Заголовок: TVS и ariona! Спасиб..

TVS и ariona!
Спасибо за ответы. Трудности работы админа мне немножечко знакомы, однако рассчитывал на то, что ваш сайт можно использовать как справочный материал.
Подводя итоги уходящего года, что называется, подчищаю хвосты. Дело в том, что простые грибники до сих пор называют изображённый на моём фото гриб - серой рядовкой. Кре-кого пытался переубедить, но не очень это у меня получилось. С какой стати. говорят, этот гриб называть говорушкой, когда растёт он точно также, как рядовка фиолетовая?
Следуя совету Арионы, захожу в "Список видов", но там латынь, в которой я плохо ориентируюсь. Пытаюсь воспользоваться поиском на сайте, но меня отсылают к Яндексу и жду, жду, жду...
Было приятно пообщаться с модераторами. :)

 Отправлено: 22.12.08 20:28. Заголовок: Eremey-60 пишет: Сл..

Eremey-60 пишет:

цитата:

Следуя совету Арионы, захожу в "Список видов", но там латынь, в которой я плохо ориентируюсь.

Уважаемый Eremey-60 ! Добрый вечер! можно войти и в Список русских названий. Тогда алгоритм поиска такой. Вам нужна говорушка серая. Вы видите два таких имени, напечатанные обычным шрифтом(это синоним), а рядом написано имя жирным шрифтом

Ваш гриб может быть Говорушкой бледноокрашенной или Говорушкой дымчатой. Вот Вы и жмете на эти имена. Ваша говорушка - дымчатая, именно так переводится видовой ее эпитет nebularis.
Насчет рода. Кстати, Говорушку дымчатую часто называют Рядовкой серой в народе. К семейству рядовковых Tricholomataceae и говорушка, и рядовка относятся. Мне кажется, что они отличаются характером прикрепления пластинок. У рядовок приросшие, часто зубцом, иногда почти свободные. У говорушек часто нисходящие по ножке. Ну это уже к микологам.
Насчет того, что нам нужно стараться устранить какие-то недочеты, Вы правы. Думаю, что общими усилиями будем пытаться.

 Отправлено: 23.12.08 00:13. Заголовок: Eremey-60 Я тоже ин..

Eremey-60
Я тоже иногда, и довольно часто, называю говорушку дымчатую серой рядовкой. Что делать - это одно из её названий.

 Отправлено: 23.12.08 00:19. Заголовок: Лидия Бам пишет: Мо..

Лидия Бам пишет:

цитата:

Мой ответ SAE-- 22 дек в парке Что это за гриб?

Ну не знаю я, что это за гриб. Хотя очень похож на недоваренную сгущёнку.
В кортициоидные грибы его - на идентификацию.
ir4ikII пишет:

цитата:

Хи-хи!!!В добавок-как это связано с лужами и лесом...

Легко.
Ветки - в лесу.
Лужи - тоже в лесу. И вдобавок - промёрзли насквозь.
Кто скажет, что я не прав, пусть первый бросит в меня камень.

 Отправлено: 23.12.08 02:21. Заголовок: Eremey-60 , ariona ..

Eremey-60 , ariona
Я думаю, вoльнo-невoльнo Eremey-60 затрoнул вoпрoс, кoтoрый oказывается бoлее интересным, чем этo на первый взгляд кажется.
Делo в тoм, чтo oчень мнoгие из названий грибoв являются заимствoваниями (кальками). На самoм деле этo значит, чтo ктo-тo перевoдил название, кoтoрoе oн нашел у другoгo автoра. А этo делается не тoлькo исхoдя из латинских названий, нo и из инoязычных названий, кoтoрых мoжнo найти в справoчниках зарубежных.
В даннoм случае названия прoстo oтражают прoцесс пoзнания у микoлoгoв. Действительнo, былo время, кoгда oтнoсили этoт - эту - ну, как егo или ее? - дымчатую к гoвoрушкам. У меня пoдoзрение, чтo латинскoе название Clitocybe nebularis запрoстo является перевoдoм oднoгo пoпулярнoгo немецкoгo эквивалента Nebelgrauer Trichterling, а так как слoвo Nebel - "туман", "дымки", легкo пoнимать, oткуда пoшлo русскoе название. Нo в настoящее время микoлoги склoнны oтнoсить этoт гриб к группе Lepista, самый известныйпредставитель кoтoрoй, навернoе, рядoвка фиoлетoвая (Lepista nuda). Пoследняя действительнo внешне пoхoжа на рядoвку, oтчегo в немецкoм сoхранилoсь название Rötelritterling - "рядoвка фиoлетo-буреющая" (Rötel - этo пoлузабытый материал краснoватoгo цвета, краска, кoтoрoй древние Германы красили, например, дoма, нo и мoгилы; на самoм деле, этo смесь гематита и глины). А Ritterling - этo прoстo рядoвка. И тут связь oчевидна.
Я не берусь сказать, пoшлo ли латинскoе название oт немецкoгo или, наoбoрoт, является ли немецкoе название калькoй латинскoгo. Нo oб oднoм не надo забывать никoгда: Нарoдные названия пo свoей сути не являются эквивалентами сoвременных видoв, рoдoв и семейств. Кoнечнo же, именнo нарoдные названия нашим уважаемым микoлoгам-предкам служили примерами и дали oриентир. Нo наука, как известнo, пoстoяннo развивается, oттoгo (с некoтoрым oпoзданием) мoгут развиваться и нарoдные названия. Этo имеет местo не тoлькo для русскoгo и для немецкoгo, нo и для других языкoв.

 Отправлено: 23.12.08 04:51. Заголовок: SAE Уважаемый SAE ..

SAE

Уважаемый SAE это не гриб,это монтажная пена

А связь с грибами-ну очень похож ,

Это вам за ваши лужи

 Отправлено: 23.12.08 08:15. Заголовок: SAE :sm64: :sm36:..

SAE
Лидия Бам

 Отправлено: 23.12.08 10:48. Заголовок: SAE пишет: Я тоже и..

SAE пишет:

цитата:

Я тоже иногда, и довольно часто, называю говорушку дымчатую серой рядовкой

Рядовку серую (штриховатую) я в прошлом году собирал, но не попробовал, поскольку были сомнения в съедобности этого гриба. К тому же говорят, что он не вкусен.
А всё-таки желательно, чтобы в русских названиях была определённость. Не все же могут свободно изъясняться на латыни. :)

 Отправлено: 23.12.08 10:52. Заголовок: jmette пишет: oчень..

jmette пишет:

цитата:

oчень мнoгие из названий грибoв являются заимствoваниями

Думается, дело ещё и в том, что некогда некто дал грибу не вполне точное название. С тех пор так и повелось его называть. А теперь уже менять поздно.

 Отправлено: 23.12.08 11:55. Заголовок: Eremey-60 Tricholoma..

Eremey-60 Tricholoma portentosum самая вкусная из всех рядовок. Это единственный вид рядовок (ну ещё Зеленушка), который я ем.

 Отправлено: 23.12.08 14:14. Заголовок: mvkarpov (простите, ..

mvkarpov (простите, но почему-то жирным шрифтом выделить ваш ник никак не получается :) )
Информацию о рядовке серой я у Мартина Кноопа прочитал - "рядовка серая: гриб невкусен, а в сыром виде ядовит". Только теперь обратил внимание на латинское название - Tricholoma saponaceum. А на этом сайте под таким названием рядовка мыльная значится. Видимо, переводчик книги Кноопа не догадался предварительно проконсультироваться здесь. Да, без знания латыни теперь даже в лес не сходишь!
Спасибо, теперь буду знать.