Отправлено: 25.03.07 01:29. Заголовок: Это что такое? Неопознанный объект.

У меня есть фотографии (может быть и у вас тоже?) совсем неизвестных мне объектов, возможно имеющих отношение к грибам, не знаю что с ними делать, вот думаю, выложу их сюда. Хочется знать, что такое. Вдруг, кто-нибудь определит, пока грибной сезон не начался.

Если что есть, присоединяйтесь.

 Отправлено: 14.12.08 12:41. Заголовок: yav Хорошо, согласе..

yav
Хорошо, согласен, что при определенных температурах такое возможно. А чем Вы объясните отсутствие "волос" на ближлежащих грибах? И почему "волосы" встретились лишь в одном месте очень нехилого, большого лесного массива площадью примерно 1000 Гектар? Мертвых грибов встречалось немеряно.

 Отправлено: 14.12.08 13:17. Заголовок: yav пишет: И пример..

yav пишет:

цитата:

И пример Eremey-60 http://i077.radikal.ru/0812/2d/e2924117d7d6t.jpg насчет +5 вам ничего не говорит?

Возможно, что под Москвой в те дни был снег, а Москве было сухо и довольно тепло, не менее 6 градусов тепла.

29 ноября сделан вот этот снимок:



На следующий день от этого долматинца осталось, что называется, мокрое место.
(Честно сказать, небольшая приплюснутая кучка подтаявшего снега).

Снежные волосы мне встретились уже к концу прогулки, когда темнело.
Что снег сохраняется при плюсовой температуре в сугробах, это конечно нас не удивляет, но что замерзшая такими нежными тонкими кристаллами вода в течение дня при плюсовой температуре не растаяла, и даже не подтаяла, это более, чем удивительно.

 Отправлено: 14.12.08 13:43. Заголовок: Это однозначно (с) Ж..

Это однозначно (с) Жириновский Зигомицет! Не может быть это водой! Никакими законами физики не объяснить это. Причем если много солей в воде, тем труднее она замерзает. А у TVS вообще плюсовая! температура!
Давайте копать все же в сторону грибов.

 Отправлено: 14.12.08 14:22. Заголовок: И еще в современных ..

И еще в современных холодильниках промышленных циркулирует раствор хлорида калия. Он вообще не замерзает или замерзает при температуре -60. Не вода и не агрегатные ее состояния 100%.

 Отправлено: 14.12.08 14:47. Заголовок: Поведение показывает..

Поведение показывает скорее, что это скорее всего продукт фазового перехода от жидкого (или газообразного) в твердую (кристаллическую) форму. Поскольку живые организмы обычно не тают от температуры человеческой руки, а тем более грибы.
Кстати перегретый лед принципиально существует:

цитата:

Физика Перегретый лед В физике хорошо известен перегрев твердых тел, когда они не плавятся при температуре, превышающей точку плавления. Наиболее ярко этот эффект проявляется в монокристаллах с очень малым числом дефектов (в окрестности последних и возникают обычно зародыши жидкой фазы). Поскольку лед твердый, теоретически его можно перегреть. Однако этому препятствуют многочисленные дефекты сложной трехмерной сетки водородных связей, удерживающих вместе молекулы H2O и обусловливающих необычные свойства как воды, так и льда. До недавнего времени перегретый лед удавалось “создать” лишь на компьютере, путем численного моделирования. И вот состоялся первый успешный эксперимент, проведенный группой германских физиков. При избирательном возбуждении моды колебаний O-H температуру льда удалось довести до 290±2 К. Образец оставался твердым в течение всего времени наблюдения, пусть и очень небольшого - всего 250 пс. Nature. 2006. V.439. №7073. P.183-186 (Великобритания); http://perst.isssph.kiae.ru/Inform/perst/6_03/index.htm

Возможно это не водный конгломерат, но аналогичное поведение роста кристаллов в других местах, позволяет предположить, что это кристаллы воды с какими-то примесями или наоборот - монокристаллы особой чистоты, но покрытые снаружи "шубой".
Опять же пониженное давление (характерное для пасмурной погоды) также повышает температуру кристаллизации воды.
Не стоит все-же пренебрегать "Бритвой Оккама" и придумывать "зеленых человечков" или тающие от +10 грибы.

 Отправлено: 14.12.08 15:18. Заголовок: yav Ссылка "на п..

yav Ссылка "на перст" какая-то пустая...

Теоретически возможно образование волосков льда при плюсовой температуре, если из некоего капилляра выстреливает смесь воды с неким хладагантом (типа хладона, эфира), который мгновенно эндотермично испаряясь вызывает резкое понижение температуры и переход воды в лёд.
Трудность растаивания тоже можно этим объяснить – в волоске может оставаться некий хладагент, который испаряется скажем ещё несколько часов и не даёт волоскам нагреваться.
На практике сложно представить, от чего такое возможно и что может выступить в рали таинственного хладагента.
Кстати, никто не догадался подышать тёплым воздухом на "снежные волосы"? Они тают от дыхания? Появляются ли на кончиках волос капельки воды?

 Отправлено: 14.12.08 15:23. Заголовок: Температуру древесин..

Температуру древесины не замеряли. Но обычно она (по крайней мере, в случае тонких веток и сучков, на которых чаще "растут" СНЕЖНЫЕ ВОЛОСЫ) бывает не ниже, чем у окружающего воздуха. Вдобавок, если дерево живое, то оно, как правило, дает как раз пару градусов тепла в плюс, чем объясняются регулярные находки незаледеневших грибов в заморозки рядом (или на) со стволами.

 Отправлено: 14.12.08 15:37. Заголовок: Мне кажется нам помо..

Мне кажется нам помогло бы разрешить загадку вот что. Если бы SAE нашел "волосы" и посмотрел под микроскопом.

 Отправлено: 14.12.08 16:14. Заголовок: Есть такой гриб! Mic..

Есть такой гриб!
Microdochium nivale
Возможно наша снежная плесень один из его родственников.

 Отправлено: 14.12.08 16:20. Заголовок: Ещё Ice fiber у инос..

Ещё Ice fiber у иностранных товарищей: здесь и здесь.

 Отправлено: 14.12.08 16:37. Заголовок: mvkarpov Что-то не..

mvkarpov

Что-то не очень... там речь о плесени какой-то.

 Отправлено: 14.12.08 16:46. Заголовок: Иван Матершев там у ..

Иван Матершев там у них точь в точь, как у нас. Пишут, что это вода. Вода сочится из пор, застывает, и продолжая сочиться образует такие вот волокна.

 Отправлено: 14.12.08 16:47. Заголовок: mvkarpov Но там та..

mvkarpov

Но там такие же деятели, как мы.

 Отправлено: 14.12.08 17:39. Заголовок: Да, лучше всего - по..

Да, лучше всего - под микроскоп, да сделать хим.анализ.
А у меня ещё мысль возникла. Вы видели, как делают сахарную вату? Может, принцип образования этих "волос" подобен? (хотя мне, дилетанту, трудно представить механизм сего процесса применительно к рассматриваемой теме). В этом случае в роли составляющего элемента "волос" может служить любое в-во, способное кристаллизоваться (какая-нибудь соль, к примеру)...

 Отправлено: 14.12.08 17:40. Заголовок: Перенесу сюда ещё од..

Перенесу сюда ещё одну ссылку, которую уже давал прежде, любительского обсуждения феномена у канадцев-американцев.

 Отправлено: 14.12.08 17:59. Заголовок: Не знаю ,то ли это,н..

Не знаю ,то ли это,не то...Но обнаруженные ..снежные волосы ..росли на коллибии.

Качество-...Но было оч холодно(-6) и сыро.
А вот какой то пух... вата...

 Отправлено: 14.12.08 19:24. Заголовок: http://s54.radikal.r..

http://vasilich-k.narod.ru/pohod_f/f_volodr/pvol_p.htm


http://fotki.yandex.ru/users/kavfy/view/27813

Главное, чтобы не было препятствий для роста

 Отправлено: 14.12.08 20:32. Заголовок: Alex Другая соверше..

Alex
Другая совершенно структура.

 Отправлено: 14.12.08 21:16. Заголовок: Как ни привлекательн..

Как ни привлекательна версия "ice fiber", но на мой непросвещённый взгляд - это тончайшие волоски плесени, на которых кристаллизовалась вода. Почему не тает? А может быть и растаяла вскоре после того, как были сделаны фото...

 Отправлено: 14.12.08 23:09. Заголовок: Согласен. "Пухов..

Согласен. "Пуховые" паразиты на грибах вроде Спинеллуса - совсем другая, хоть и не менее интересная история. Находил несколько разных и опознать (кроме Спинеллуса) не сумел.