Отправлено: 05.08.14 04:14. Заголовок: Корзина неопознанных от Раннара

Решил создать свою отдельную темку, так как боюсь, что неопознанных у нас будет много. Надеюсь, что здесь работать будет легче, чем прыгать из ветки в ветку - и мне, и другим форумчанам.

 Отправлено: 19.09.14 10:27. Заголовок: А наши H. agathosmus..

А наши H. agathosmus пахнут никаким не миндалём, а конкретно фруктами. Потому и прижилось название "бананасовый гриб".

 Отправлено: 21.09.14 15:38. Заголовок: № 57 Яркоокрашенный ..

№ 57
Яркоокрашенный грибок на пеньке. Шляпка - примерно 2,5 см в диаметре.





№ 58
Похожи немного на тубарии, но что-то мелкие совсем. Не более 12 мм самый крупный грибок.





№ 59
Это, случайно, не Mycena vulgaris? Около 6 мм диаметр шляпки.





№ 60







№ 61

 Отправлено: 21.09.14 16:39. Заголовок: 57- слабое предполож..

57- слабое предположение, наверное: Phaeomarasmius erinaceus

 Отправлено: 21.09.14 17:01. Заголовок: Я бы тоже слабо пред..

Я бы тоже слабо предположила, что 57 - хилая Pholiota granulosa. Для феомаразмиуса, мне кажется, не хватает разности цвета пластинок и шляпки, тут грибок довольно равномерно рыжий. 58 - Flammulaster sp. (как-то мы их определяли, таких розовеньких).
61 - паутинник из подрода Telamonia

 Отправлено: 21.09.14 19:33. Заголовок: По моему № 57 - Flam..

По моему № 57 - Flammulaster limulatus.
№ 60 - бывшая мицена Atheniella flavoalba.

 Отправлено: 21.09.14 20:42. Заголовок: ressaure пишет: Я б..

ressaure пишет:

цитата:

Я бы тоже слабо предположила, что 57 - хилая Pholiota granulosa. Для феомаразмиуса, мне кажется, не хватает разности цвета пластинок и шляпки, тут грибок довольно равномерно рыжий.

Я тоже в первую очередь на неё подумал. Но смутил цвет, уж очень яркий и красноватый. Ну и размер существенно меньше, чем у P. granulosa, которую мы здесь определяли летом. Но на фламмуластеры и феомаразмиусы, согласен, она похожа меньше.

ressaure пишет:

цитата:

58 - Flammulaster sp. (как-то мы их определяли, таких розовеньких).

О, спасибо. Сразу нашёл у французов - по-моему, оно!
http://www.mycodb.fr/fiche.php?genre=Flammulaster&espece=ferrugineus&source=search

ressaure пишет:

цитата:

61 - паутинник из подрода Telamonia

Вот бы в жизни на паутинник не подумал. Предполагал волоконницу. Смайлик выразительный, всё понятно.

deta пишет:

цитата:

№ 60 - бывшая мицена Atheniella flavoalba.

Спасибо большое. Как это будет По-русски? Атениелла?

 Отправлено: 21.09.14 22:19. Заголовок: Rannar пишет: № 61 ..

Rannar пишет:

цитата:

№ 61

Согласен с ressaure - это паутиннник из теламоний.
И хоть среди вот таких тёмных и тщедушных достаточный выбор, у представленного образца есть несколько отличительных признаков.
Пластинки широкие, достаточно редкие, без пурпурного оттенка, край пластинок заметно осветлён. Опять же характерные неравновеликие пластиночки присутствуют. Ножка с розоватым оттенком у основания и белыми поясками в нижней части.
Я бы в первую очередь заподозрил - Cortinarius casimiri, тем более в Сибири этот вид находили.
http://www.commanster.eu/commanster/Mushrooms/Agaric/SuAgaric/Cortinarius.casimiri.html

 Отправлено: 21.09.14 22:50. Заголовок: А для №53 не рассмат..

А для №53 не рассматривался вариант Tricholoma stiparophyllum? Для частопластинковой характерно такое пожелтение, вроде и березы там есть, она с ними растет. И вонючая.

 Отправлено: 22.09.14 01:32. Заголовок: ariona пишет: А для..

ariona пишет:

цитата:

А для №53 не рассматривался вариант Tricholoma stiparophyllum? Для частопластинковой характерно такое пожелтение, вроде и березы там есть, она с ними растет. И вонючая.

Похожа, кстати. У меня она как-то вылетела из головы - я у нас только типа-альбум встречала, а она без желтых тонов всё-таки.

 Отправлено: 22.09.14 06:24. Заголовок: erlin пишет: Я бы в..

erlin пишет:

цитата:

Я бы в первую очередь заподозрил - Cortinarius casimiri, тем более в Сибири этот вид находили.

Сергей, спасибо большое! Очень похож!

 Отправлено: 22.09.14 06:31. Заголовок: ariona пишет: А для..

ariona пишет:

цитата:

А для №53 не рассматривался вариант Tricholoma stiparophyllum? Для частопластинковой характерно такое пожелтение, вроде и березы там есть, она с ними растет. И вонючая.

ressaure пишет:

цитата:

Похожа, кстати. У меня она как-то вылетела из головы - я у нас только типа-альбум встречала, а она без желтых тонов всё-таки.

Ирина, Татьяна, спасибо, но тут я, уж простите, с вами не соглашусь. Если я правильно понимаю, T. stiparophyllum = T. pseudoalbum. Если исходить из этого, то она должна быть очень похожа на T. album, у которой, кстати, жёлтые или охристые пятна и зоны на шляпках - обычное дело. № 53 на T. album не похож совершенно, даже если на фотографиях это не так. Совсем другие пропорции у грибов и - главное - растёт не на опаде, а довольно глубоко в почве.

 Отправлено: 22.09.14 11:07. Заголовок: Rannar , я про №57 ..

Rannar , я про №57 Flammulaster limulatus не от фонаря написала, просто находила его в этом году. Не настаиваю, конечно, но посмотрите на мои.

 Отправлено: 22.09.14 13:33. Заголовок: Rannar пишет: Совс..

Rannar пишет:

цитата:

Совсем другие пропорции у грибов

Игорь, не буду спорить, конечно, Вы гриб "вживую" видели. Но пропорции - вещь относительная. Похожих пропорциями на представленные Вами можно полно найти среди фото частопластинковой. Если иметь в виду под пропорциями отношение длины ножки к диаметру шляпки, например. Здесь все же определяющим должен являться запах, наверное.

 Отправлено: 22.09.14 17:35. Заголовок: deta пишет: Rannar ..

deta пишет:

цитата:

Rannar , я про №57 Flammulaster limulatus не от фонаря написала, просто находила его в этом году. Не настаиваю, конечно, но посмотрите на мои.

Наталья, согласен, Ваши грибы похожи. А Вы уверены, что у Вас именно Fl. limulatus? То, что у французов висит под этим наименованием, выглядит совершенно иначе:

http://www.mycodb.fr/fiche.php?genre=Flammulaster&espece=limulatus&numphoto=1&source=search&filter=&numfiche=13

Fl. limulatoides как будто тоже не совсем то:

http://www.mycodb.fr/fiche.php?genre=Flammulaster&espece=limulatoides&source=search

Я, конечно, могу ошибаться, но всё же взгляните - как будто очень похожи на Ваши вот эти грибы:
http://www.mycoquebec.org/bas.php?post=granulosa&l=r&nom=Pholiota%20granulosa%20/%20Pholiote%20granuleuse&tag=Pholiota%20granulosa&gro=35

 Отправлено: 22.09.14 17:48. Заголовок: ariona пишет: Но п..

ariona пишет:

цитата:

Но пропорции - вещь относительная. Похожих пропорциями на представленные Вами можно полно найти среди фото частопластинковой. Если иметь в виду под пропорциями отношение длины ножки к диаметру шляпки, например. Здесь все же определяющим должен являться запах, наверное.

Ирина, возможно, Вы и правы, но мне пока не хватает знаний, чтобы в этом убедиться. Частопластинковую рядовку совсем не знаю. Но всё же если считать её почти аналогичной T. album, и пренеречь глубиной укоренения (по моим налюдениям, T. album растёт как дымчатая говорушка - на листовом опаде или, во всяком случае, неглубоко в почве), то полые ножки уж совсем никак не вписываются.
А запах - вещь относительная, весь мой опыт учит, что на этот фактор чаще всего нельзя опираться, как на определяющий.

 Отправлено: 22.09.14 19:28. Заголовок: Rannar Нет, я тоже ..

Rannar
Нет, я тоже не уверена, это версия. А полая ножка, возможно, результат какого-то ростового катаклизма... Мне еще хуже, чем Вам, Игорь: мне не хватает видов, которые бы росли у нас Все же мы сильно отличаемся по микобиоте. Вот в горах бы больше встретилось таких, как у Вас или в Подмосковье.

 Отправлено: 22.09.14 20:04. Заголовок: Rannar у французов (..

Rannar у французов (по вашей ссылке) на первом фото явно какая-то накладочка вышла. Там вообще не пойми что. А в гугловских выборках фото и фламмуластера Fl. limulatus, и чешуйчатки Pholiota granulosa, я вообще разницы не вижу. Просто одинаковые грибы! Вот, например:
Fl. limulatus
http://www.hlasek.com/flammulaster_limulatus.html

Pholiota granulosa
https://dspace.lib.uoguelph.ca/xmlui/handle/10214/5092

Не помню сейчас, кто мне фламулластера определял, но кто то из боссов, не я сама. И у меня тогда сомнений не было. А теперь и не знаю, что и думать. Но если выбирать из двух зол, то я предпочту для своих грибов название фламмуластер, тем более, что Pholiota granulosa все американский вид. Как там, бритва Оккама?

 Отправлено: 22.09.14 20:19. Заголовок: Мне кажется у Фламму..

Мне кажется у Фламмуластера пупырышки в виде слипшихся в кучки волосков, т.е. как бы торчащие хлопья, а у Фолиоты "Гранульные", типа как у Цистодерм.

 Отправлено: 22.09.14 22:01. Заголовок: mvkarpov, спасибо, н..

mvkarpov, спасибо, но по фото уже не понять, из волосков или нет состоят чешуйки...

deta, да, боюсь, что обсуждаемый вопрос совсем уж не соответствует моему уровню знаний. Да может и изучены эти виды недостаточно. У Вас, пожалуй, предполагать P. granulosa и вправду неоправданно, а у нас в Сибири она - нередкий вид, о чём и Ressaure упоминала.

И я на самом деле совсем не уверен, что этот № 57 - P. granulosa. Он мельче, чем те гранулозы, что обсуждали летом, и цвет слишком уж яркий.

P.S. Насчёт чешуйчаток. Наталья, посмотрите итальянскую подборку фото P. squarrosa. Там на двух страницах. Есть грибы и с шипиками, и с хлопьевидными чешуйками.
http://www.funghiitaliani.it/index.php?showtopic=24351

В Индексе записано 6 разновидностей этой чешуйчатки.

 Отправлено: 23.11.14 13:46. Заголовок: Немного неопознанног..

Немного неопознанного из сентябрьских находок, до чего раньше руки не доходили.

№ 62 - видимо, какая-то чешуйчатка? Это все ПТ, наверное, с одной грибницы, росли на брёвнышке и под ним.











№ 63. Рядовка какая-то...



№ 64 - парочка млечников. Такие встречаются у нас изредка, по 1-3 штуки. К сожалению, не могу уже вспомнить дополнительных факторов, помню только, что нашёл их в сыром тёмном лесу.





№ 65 - ещё один одинокий млечник из того же леса. Но этот как будто немного другой.





Понимаю, что для определения млечников данных маловато. Ну не получится, так не получится, ничего страшного.