Отправлено: 24.11.08 10:58. Заголовок: Какова должна быть мыльница для съемки грибов? (часть 2)

Продолжение

Конец предыдущей темы здесь:
http://mycoweb.borda.ru/?1-4-0-00000075-000-240-0


Сразу предупрежу, что в фотографии я не большой спец. Но тем не менее и мне стало очевидно,что для съемки грибов аппарат нужно подбирать по довольно специфичным параметрам. До зеркалок я еще не дорос (именно их тут восновном и обсуждают), а может быть и никогда не доросту. Судя по информации на форуме - мыльница вполне может дать результаты сравнимые с зеркалками при съемке грибов, да и таскать с собой её куда проще. Так какая должна быть она? Идеальная для съёмок грибов мыльница? Может конкрентые модели посоветуете?

 Отправлено: 12.04.14 21:29. Заголовок: Waleri пишет: Копе..

Waleri пишет:

цитата:

Копейки в кассу кинь и сам срезай себе цветы сколько хочешь и какие нравятся

С ума сойти... У нас бы всю плантацию могли снести.
Красиво! Валера, хочется грибы посмотреть. Бум ждать.

 Отправлено: 12.04.14 23:03. Заголовок: Waleri как эффектно ..

Waleri как эффектно выглядят вот такие большие групповые посадки тюльпанов! А на третьем фото на переднем плане бахромчатые, моя любимая группа. У нас пока и бутонов нет.

 Отправлено: 12.04.14 23:59. Заголовок: ariona пишет: У нас..

ariona пишет:

цитата:

У нас бы всю плантацию могли снести.

Такое могло бы произойти, если бы эти плантации появились внезапно и горожане бы не видели до этого эти цветы. А если на всех газонах в городе и у каждого дома цветы... Ну возьми и сорви с газона и никто ничего не скажет. Наверно подумают, что ради любимой человек сорвал цветы и не более того. Зачем ехать за город на плантацию и сносить её. Это ведь такая красота, что самому жалко срезать цветы даже для подарка. Так-что Ира это только кажется.

deta пишет:

цитата:

У нас пока и бутонов нет.

В этом году такая ранняя весна, что в городе тюльпаны уже отцвели почти. Наверно теплее в городе, поэтому и сроки цветения сдвинуты немного.

 Отправлено: 13.04.14 22:45. Заголовок: ariona пишет: хочет..

ariona пишет:

цитата:

хочется грибы посмотреть. Бум ждать.

Вот сегодняшние пара фоток грибов, необработанные: (для детального просмотра кликакть так же три раза)

1. 2.

Разрешение снимков - 20 Мегапиксел и я ещё не знаю в какой программе уменьшать геометрические размеры и сжимать их , чтобы не сильно страдало качество. FSViewer, ФШ старенький и тем более TinyPic, 20-ти Мегапиксельное изображение, сжимают плохо. Может кто подскажет, какую программку.

3. 4.

3. - Немного обрезано и "Автоконтраст". 4. Тест "Макро" - пшено, гречка, горох (снимок обрезан).

 Отправлено: 17.04.14 18:05. Заголовок: Я всё делаю в Irfanv..

Я всё делаю в Irfanview. Чего и рекомендую всем вокруг.
В фотошопе правда приходится иногда делать вещи, которые Ирфану не по зубам. Например правка красных глаз и корректировка баланса белого - Ирфан это может, но делает обычно криво.

 Отправлено: 17.04.14 20:04. Заголовок: mvkarpov пишет: Я в..

mvkarpov пишет:

цитата:

Я всё делаю в Irfanview.

Спасибо, Михаил. Два раза сейчас пытался скачать Irfanview. Сначала русскоязычную версию, потом немецкоязычную, но при инсталляции всё-равно всё идет на английском, с которым у меня проблемы. Он там, как я понял, ещё кучу всего того, чего может мне и не надо приклеил, типа Тооль-бар с буфетом что-ли и пр. Потом мой "Доктор ВЕБ" выдал мне окно, что он успел при инсталляции восемь вирусов обезвредить и заблокировать их. Короче, я всё постирал. Но, если эта программа будет лучше ФШ сжимать 20-ти мегапиксельные снимки, ( при 10-12 Мп. проблем меньше), я её как-нибудь инсталлирую. Вот не помню, где-то Татьяна (TVS) рекомендовала поэтапное сжатие, а в промежутках давала "резкость" и "резкость на краях". Хотелось бы ещё услышать мнение Вячеслава, т.к. у него тоже есть камера с большим к-вом пикселов.

 Отправлено: 09.06.14 23:25. Заголовок: Waleri Спасибо за т..

Waleri
Спасибо за тесты, пропустила...
У меня сегодня реквием по моей любимой продвинутой мыльнице. Вот о ней пять лет назад ZAE писал:
Из компактов Canon PowerShot серии А6х0, как я писал ранее, наиболее функционален А650 IS. Данная модель отвечает практически всем Вашим пожеланиям за исключением, габаритов и веса. Некоторые недовольны качеством изготовления корпуса и люфтом объектива. Эта модель, скорее для мужчин, да простят меня славные представительницы форума.
К числу достоинств данной модели я отношу наличие стабилизатора, отсутствовавшего в более ранних моделях серии А6х0. В условиях недостаточной освещенности, он, зачастую, бывает очень полезен, особенно при съемке на минимальном фокусном расстоянии (т.е. в максимальном макрорежиме).
А640 - редкая модель. Он "мелькнул" в короткий промежуток между А630 и А650.
Что касается ультракомпактов, которые и красивы, и легки, и... которымы можно фотографировать, то о них в следующий раз. Но, не ожидайте от данных моделей питания от батареек, которых можно купить на любом углу. Миниатюрные размеры ультракомпактов и аккумуляторы АА (особенно, когда их 4 штуки) - несовместимы!
Сегодня попала под шквальный дождь с градом в течение примерно 30-40 мин - полный рюкзак воды, камера "утонула". Это, скорее всего, необратимо. ПлАчу над тушкой... Но уже давно снят с производства. Есть ли что-то такое же? Согласна и на вес до 0,5-0,6 кг. Интересует, конечно, в основном макро.

 Отправлено: 10.06.14 01:25. Заголовок: ariona пишет: Но уж..

ariona пишет:

цитата:

Но уже давно снят с производства. Есть ли что-то такое же?

Ира, прими мои соболезнования, но как говорят - "Слезами горю не поможешь". Что-то типа Canon PowerShot А650 IS можно подежурить на eBay и купить подержанный. Но тут, как нарвёшься. Есть риск купить камеру с царапиной на объективе или с какой-нибудь бякой. Подержанные товары не возвращаются назад. Так-что лучше купить новый, более современный. Какой - это надо подумать. Если приоритетом является в основном макро, то надо выбирать от 0 до 1-2 см. Это особенно важно при съёмке миксов. Желательно ещё чтобы матрица побольше была и оптика хорошая. Может что коллеги ещё посоветуют.

 Отправлено: 10.06.14 08:11. Заголовок: Ирина, я тоже тебе о..

Ирина, я тоже тебе очень сочувствую. Фотоаппарат у тебя был хороший, но самое главное - ТЫ хорошо им снимала. А это значит, что и другим будешь снимать так же хорошо.
По поводу рекомендаций - тебе в любом случае придется приобретать недешевый фотоаппарат. В первую очередь нужно определиться - увеличенный формат матрицы (беззеркалка) или обычный мелкий (продвинутая мыльница). В последнем случае размер матрицы не менее 1/7-1/6".

Меня, например, очень заинтересовала камера Sony Cyber-shot DSC-RX100 II, которую приобрел Waleri, но что-то он ничего не пишет о ее возможностях в макросъемке с большим увеличением. В любом случае, для обычных грибов вполне подойдет.

Waleri пишет:

цитата:

Если приоритетом является в основном макро, то надо выбирать от 0 до 1-2 см.

Вот с этим мне трудно согласиться. Почему-то многие гоняются за макро с минимального расстояния, хотя (на мой взгляд) логики в этом никакой нет. Масштаб изображения зависит лишь от отношения фокусного расстояния объектива к расстоянию фокусировки. При фиксированном масштабе глубина резкости не зависит от фокусного расстояния. Единственное отличие между длиннофокусным и короткофокусным макро - во втором случае сильнее выражены геометрические искажения, вплоть до эффекта "рыбьего глаза".
Вероятно, Вы знаете что-то такое, что прошло мимо моего внимания. Буду благодарен, если расскажете. :)

 Отправлено: 10.06.14 10:50. Заголовок: Waleri, svt Спасибо..

Waleri, svt
Спасибо. Валерина Соня дороговата, конечно. Присматриваюсь к Олимпусу, который Миша Карпов купил
http://market.yandex.ru/model.xml?text=Olympus%20XZ-2&srnum=47&modelid=8458234&hid=91148
Хотя там есть нюанс, меня не устраивающий: макро с нуля Так как у меня часто пылинки попадают на объектив, будет фокусироваться на них.
А вот эта модель как?
http://www.eldorado.ru/cat/detail/71084202/?show=properties
Сергей, насчет "хорошо снимала" - большое преувеличение. Но вот ведь как... Ничего не смыслила в фотографии, никогда не фотографировала до первого своего фотика в 2006 г. Потом стала фотографировать, получала массу советов тут на форуме, огромное количество критики. Но так втянулась, что не представляю, как это: идти за грибами без камеры.

 Отправлено: 10.06.14 11:09. Заголовок: Ирина! Сочувствую. В..

Ирина!
Сочувствую. В настоящее время сложно найти камеру с характеристиками (и ценой) безвременно утопшего Canon PowerShot A650 IS. Судьба значит у него такой.
Сейчас уже не так популярны топ-компакты с матрицами 1/1,7". Их вытесняют с одной стороны смартфоны, с другой - беззеркальные камеры со сменными объективами.
Но кое-что и сейчас имеется. Если нужна взамен подобная камера, то аналогом может оказаться Canon PowerShot G12. Эта камера снята с производства, но на фотобарахолках ее легко можно найти. Сейчас у Кэнона в серии G имеются более новые модели - Canon PowerShot G15, Canon PowerShot G16. Но у них один существенный недостаток - экран неповоротный.
Обращаю внимание на недремлющего конкурента - Никон. Аналогами Canon G15, G16 являются
Nikon Coolpix P7700, Nikon Coolpix P7800. Отличия между моделями - видоискатель у P7800. Объектив у этих моделей Никона чуть лучше, чем у Кэнона. А по основным характеристикам они сходны.
Кстати, у Олимпуса есть хорошая камера этого же класса со "светлым" объективом - Olympus Stylus XZ-2. Недавно Олимпус выпустил очень интересную камеру Olympus Stylus 1. Но по цене она эквивалентна современным "зеркалкам" начального уровня.
Вот, пожалуй, те модели, на которые, как мне кажется, стоит обратить внимание при замене усопшего, если не планируете переходить на компакты с большими матрицами типа Sony RX100 или камеры со сменными объективами.
Все написанное выше абсолютно субъективно.

 Отправлено: 10.06.14 11:17. Заголовок: ZAE Саша, спасибо! ..

ZAE
Саша, спасибо! Сейчас буду изучать. И учить матчасть

 Отправлено: 10.06.14 12:24. Заголовок: ariona пишет: А вот..

ariona пишет:

цитата:

А вот эта модель как? http://www.eldorado.ru/cat/detail/71084202/?show=properties

Судя по всему, для птичек лучше не придумаешь. Хотя на ГСП Лена (Zeff) и макро неплохое ухитряется снимать.
Но все же ультразум - это фотоаппарат не совсем для грибов. И матрица маловата.

 Отправлено: 10.06.14 12:59. Заголовок: Да, я как раз Ленины..

Да, я как раз Ленины фото птичек смотрела. Но увидела размер матрицы - маленький. Про Олимпус почитала - заплевали насчет цены, ну да, дороговато. Вот Nikon Coolpix P7700 вроде нормально (видоискателем жертвую), хотя крышечку сразу потеряю
ZAE пишет:

цитата:

но на фотобарахолках ее легко можно найти.

Саша, на фотобарахолках - это значит что? Подержанные, б/у? Или просто где-то в магазинах залежались? В Ставрополе пока не нашла.

 Отправлено: 10.06.14 13:48. Заголовок: ariona пишет: ZAE п..

ariona пишет:

цитата:

ZAE пишет: цитата: но на фотобарахолках ее легко можно найти. Саша, на фотобарахолках - это значит что? Подержанные, б/у? Или просто где-то в магазинах залежались? В Ставрополе пока не нашла.

Если остановились на Canon PowerShot G12, то можно найти и новую камеру, если объявления соответствуют действительности -
http://nadavi.ru/descr/canon/powershot-g12/descr-40.php Но цены неадекватные

А "фотобарахолки" - интернет-площадки типа molotok.ru. Торгуют там как б/у, так и новой техникой.
Нашел одно предложение Canon G12 из Московской области -
http://molotok.ru/listing/listing.php?string=Canon+G12&search_scope=category-68542

Вот еще объявление о продаже Canon G12 из "барахолки" форума на foto.ru :
http://club.foto.ru/secondhand2/lot/sell.php?advert_id=80590#des
Если продавец не лукавит, то весьма интересное предложение.

И тут можно посмотреть -
http://www.avito.ru/rossiya/fototehnika?q=canon+g12

 Отправлено: 10.06.14 15:09. Заголовок: ariona Глянь на olym..

ariona
Глянь на olympus tg-850
Подводная(на снег\дождь наплевать), противоударная (уронить не страшно). С откидным экраном. Очень неплохим макро. Маленькая и легая (в карман влезет). Объектив без крышки, но грязи не боится и протереть платком вполне можно. Для леса самое то. Даже штатив не обязателен - просто упираешься камерой в землю (если запачкалась - можно водой промыть)

Примеры моих фоток тут

 Отправлено: 10.06.14 17:24. Заголовок: ariona - Сочувствую..

ariona - Сочувствую по поводу погибшей камеры, сам пережил уже не раз это состояние, как это - иду в лес, а снимать нечем...

У меня сейчас Canon G12 , пару лет назад ZAE посоветовал приобрести, спасибо ему большое! К аппарату притензий почти никаких, пережил и падения, и затопления, в общем все, что можно представить в моих экстримных походах по горам. Из минусов - это конечно видео (хотя для него лучше иметь видеокамеру), ну и наверно макро с 1 см, оно конечно хорошо, но вот царапины на объективе неизбежны, когда приходится снимать в сантиметре от всяких царапающих объектив предметов. Можно конечно и поаккуратней, но у меня не всегда получается, ну или конвертер с блендой и фильтром, но тогда компактность страдает...

В общем - советую, если новый, по поводу б.у.- я бы не рискнул. Хотя я лично уже присматриваюсь к зеркалкам, думаю что и ты уже прошла мыльничную школу...

 Отправлено: 10.06.14 17:49. Заголовок: ZAE Саша, спасибо. ..

ZAE
Саша, спасибо. Тут проблема, скорее всего, доставки в Ставрополь не будет. А также невозможность сначала увидеть, а потом купить. Сегодня в наш МВидео сходила, ничего из предложенного нет. Nikon Coolpix P7700 отсутствует на складах Москвы, не могут заказать. Nikon Coolpix P7800 есть только 3 штуки на всю Москву, но не на складе, а в магазинах, оттуда не смогут заказать. Что-то мне менеджер рассказывал про псевдозеркалки Sony, матрица 1/7, возможность макро, кажется, с 2 см. Я не записала линейку, помню только цифры в модификации 3, 5 и вроде 6. Самая дорогая в цене - 28 000, но есть с такой же матрицей предыдущая за 22. Сейчас полезу на сайт МВидео Ставрополь смотреть, что это такое. Вообще-то у нас слабый выбор в городе, а я не очень (мягко говоря) соображаю. Хотя, делая умное лицо, сегодня впечатлила менеджера, тыкая пальцем и произнося: - Нет, эта матрица маленькая и пр.
yav
Андрей, спасибо. В принципе снег для меня не актуален, а с дождем тоже промашка единичная (но меткая) вышла.Поэтому не основное для меня все же.

 Отправлено: 10.06.14 19:38. Заголовок: svt пишет: Меня, н..

svt пишет:

цитата:

Меня, например, очень заинтересовала камера Sony Cyber-shot DSC-RX100 II, которую приобрел Waleri, но что-то он ничего не пишет о ее возможностях в макросъемке с большим увеличением.

Сергей, макросъёмка у неё от 5 см. Как Вы уже наверно заметили - чем больше размер матрицы, тем больше это расстояние. У Sony Cyber-shot DSC-RX100 II однодюймовая матрица. Законы оптики не позволяют уменьшить это расстояние и при этом избежать геометрических искажений, в т. ч. так называемый "рыбий глаз". Я специально сделал тестовый снимок на фоне белого тетрадного листа в клеточку, который показывает динамику света, цвета, масштаб и в т. ч. геометрические искажения. Судя по этому тестовому снимку, их нет или можно сказать, что они приемлемы:

http://shot.qip.ru/00nOwA-5SwgAVyfi/

svt пишет:

цитата:

В последнем случае размер матрицы не менее 1/7-1/6".

Тут наверно опечатка вкралась. Должно быть 1/1,7 - 1/1,6.

svt пишет:

цитата:

Если приоритетом является в основном макро, то надо выбирать от 0 до 1-2 см. Вот с этим мне трудно согласиться. Почему-то многие гоняются за макро с минимального расстояния, хотя (на мой взгляд) логики в этом никакой нет. Масштаб изображения зависит лишь от отношения фокусного расстояния объектива к расстоянию фокусировки. При фиксированном масштабе глубина резкости не зависит от фокусного расстояния. Единственное отличие между длиннофокусным и короткофокусным макро - во втором случае сильнее выражены геометрические искажения, вплоть до эффекта "рыбьего глаза".

Кратность увеличения объектива равна отношению "Фокусного расстояния" объектива к "Длине диагонали" кадра (матрицы).
А расстояние при съёмке, в режиме макро, производитель рассчитывает уже в зависимости от конструкции объектива, к которому предъявляются требования съёмки, в т. ч. макро. Это чаще всего касается универсальных объективов, при изготовлении которых фирма старается "убить всех зайцев". :)) Специальные Макро объективы здесь не в счёт. Глубина резкости изображаемого пространства (ГРИП) - это отдельный вопрос. Она зависит в основном тоже от размера матрицы - т. е. чем больше матрица, тем меньше ГРИП.

 Отправлено: 10.06.14 20:17. Заголовок: ariona sumen Доро..

ariona
sumen
Дорогие друзья! Если бы Ваши комментарии читало руководство представительства Canon в России или Украине, мне за рекламу продукции этого бренда давно был бы предложен высокооплачиваемый пост с хорошим соцпакетом.

Ирина! А что мешает попросить друзей в Москве купить камеру и переслать ее в Ставрополь? И неужели, кроме МВидео в краевом центре нет иных фирм, занимающихся продажей фототехники?

Смотрю ставропольский сайт МВидео. УЖОС в плане ассортимента. Вроде камер много, а выбирать не из чего. Предлагаю серьезно рассмотреть возможность покупки камеры в Москве или Санкт-Петербурге.