Отправлено: 30.09.11 15:15. Заголовок: ПОДСКАЖИТЕ, ЧТО ЗА ГРИБ - 16 (продолжение)

Общая тема для самых разных вопросов по определению грибов (продолжение).

Предыдущие темы здесь:
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-80-00000586-000-0-0
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000786-000-0-0
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000792-000-0-0
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000804-000-0-0
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000828-000-0-0
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000834-000-0-0
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000836-000-0-0
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-40-00000841-000-0-0-1362858372
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-40-00000847-000-0-0-1374188516
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000852-000-0-0

---

Определяем грибы по фотографиям.


В этой теме объединены несколько небольших тем разных авторов.
Просьба к новичкам не открывать новые темы, пользоваться этой темой для определения своих находок.
Можно заводить также свои личные темы (фотокорзины) для определения грибов в случаях, если планируется выложить много разных фотографий, а также использовать любые уже существующие темы.


Как выложить фотографии

Фотографии необходимо загрузить на специальный сервис для хранения фото.
Например сюда:
http://pics.qip.ru/ (предпочтительнее)
http://www.radikal.ru/ (хуже)

После загрузки нужно скопировать ссылку на фотографию с пометкой "Превью, увеличение по клику" (для Форума BBCode)
Размер фото желательно проставить не менее 1024 (по умолчанию стоит 630 - это очень мало)
Размер превью можно указать тоже побольше, например 240.

---

Конец предыдущей темы


http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000852-000-300-0-1379681973

 Отправлено: 22.08.15 14:43. Заголовок: Здравствуйте уважаем..

Здравствуйте уважаемые!Размер около 5 см.

 Отправлено: 22.08.15 17:10. Заголовок: DISCIPULUS похож н..

DISCIPULUS

похож на Tephrocybe rancida

 Отправлено: 22.08.15 18:49. Заголовок: ALEXANDRA Действител..

ALEXANDRA Действительно, похож.Увы, на предмет амбре я его продегустировать совсем забыл.Спасибо!

 Отправлено: 23.08.15 01:11. Заголовок: Вот это - фламмуласт..

Вот это - фламмуластер шиповатый.


А вот это, худенькое, тогда - что? На древесине, скорее всего, ольхи.

 Отправлено: 23.08.15 09:44. Заголовок: deta , думаю, это ва..

deta , думаю, это вариабельность вида .

 Отправлено: 23.08.15 10:14. Заголовок: deta Что-то как-то ..

deta
Что-то как-то да, тоже хочется записать туда же . На Pholiota granulosa не тянет, на всякие Phaeomarasmius erinaceus и Flammulaster erinaceellus тоже (впрочем, чем отличается мурикатус от последнего, я не очень понял).

 Отправлено: 23.08.15 16:40. Заголовок: Да у меня тоже никуд..

Да у меня тоже никуда больше не лезет. Про Flammulaster erinaceellus думала, но и я не поняла радикальных отличий с муррикатусом. Ну ладно, пусть будет пока шиповатый. Вполне возможно, что это связано с засушливой погодой. Мне в прошлом году летом такие же попадались, субтильные и с колокольчатой шляпкой.

 Отправлено: 26.08.15 20:31. Заголовок: Снова прошу помощи с..

Снова прошу помощи с определением видов.

№ 1. Такие грибы нахожу впервые. Запах невыраженный, вкус сладковатый. Консистенция - довольно плотная, мясистая. Размер большого ПТ - 9 см в поперечнике шляпки. Версия: Hygrophorus russula.









№ 2. Обыкновенная ли это веселка? Какая-то комплекция у неё странная. И яйцо было большим и почти сферическим.






№ 3. Плютей из золотистоокрашенных? Но тогда почему такая желтизна на ножке и краешках пластинок?







№ 4. ???

 Отправлено: 26.08.15 21:09. Заголовок: Rannar пишет: № 1. ..

Rannar пишет:

цитата:

№ 1. Такие грибы нахожу впервые. Запах невыраженный, вкус сладковатый. Консистенция - довольно плотная, мясистая. Размер большого ПТ - 9 см в поперечнике шляпки. Версия: Hygrophorus russula.

Игорь, точно не H.russula.
Дубов у вас нет, значит не он
По определителю Коваленко, я лично вышел на Н.purpurascens...
Паутинистое покрывало - в пользу версии .

 Отправлено: 26.08.15 21:20. Заголовок: Rannar пишет: № 2. ..

Rannar пишет:

цитата:

№ 2. Обыкновенная ли это веселка? Какая-то комплекция у неё странная. И яйцо было большим и почти сферическим.

Мне кажется, вполне... У нас бывают и до 8 см. Есть более крупная веселка Адриана, но она с фиолетовым оттенком.

 Отправлено: 26.08.15 21:26. Заголовок: ariona пишет: Мне к..

ariona пишет:

цитата:

Мне кажется, вполне... У нас бывают и до 8 см

Согласен, почти каждый год нахожу 7-9см. И весом 170 - 230г.

 Отправлено: 26.08.15 21:39. Заголовок: Rannar пишет: Но тог..

Rannar пишет:

цитата:

Но тогда почему такая желтизна на ножке и краешках пластинок?

Отмеченные признаки характерны для Плютея Фенцля (Pluteus fenzlii).

http://mycology.su/pluteus-fenzlii.html

 Отправлено: 27.08.15 05:16. Заголовок: erlin пишет: Игорь,..

erlin пишет:

цитата:

Игорь, точно не H.russula. Дубов у вас нет, значит не он По определителю Коваленко, я лично вышел на Н.purpurascens... Паутинистое покрывало - в пользу версии .

Сергей, тут засада опять какая-то. У этого H. purpurascens пластинки не белые. И вообще, все части гриба имеют тенденцию к покраснению. H. russula может образовывать микоризу и с другими лиственными деревьями, я бы не исключал берёзу. И пятнышки на пластинках у моего точь-в-точь, как у него, но всё остальное непохоже.

Интересно ещё, что буквально все бело-розово-красные гигрофоры, которые я просматривал, имеют более тёмную середину и бледный край, а мои - наоборот.

 Отправлено: 27.08.15 05:19. Заголовок: ariona пишет: Мне к..

ariona пишет:

цитата:

Мне кажется, вполне... У нас бывают и до 8 см. Есть более крупная веселка Адриана, но она с фиолетовым оттенком.

erlin пишет:

цитата:

Согласен, почти каждый год нахожу 7-9см. И весом 170 - 230г.

Спасибо. А я-то нашёл впервые. Оказывается, веселка обыкновенная в красной книге красноярского края. Нашёл её, кстати, по мухам. Блин, и от этого писю чуда я ещё пытался съесть яйцо...

 Отправлено: 27.08.15 05:20. Заголовок: theria пишет: Отмеч..

theria пишет:

цитата:

Отмеченные признаки характерны для Плютея Фенцля (Pluteus fenzlii).

Владимир, спасибо большое!

 Отправлено: 27.08.15 08:54. Заголовок: Rannar пишет: Серге..

Rannar пишет:

цитата:

Сергей, тут засада опять какая-то

Игорь, засадные возражения после первого предложения мне непонятны
Тебе попались молодые грибы в основном. Пластинки у H.purpurascens по Коваленко: ... сначала белые, затем розовые и до пурпурно-красных или с пурпурно-красными пятнами
Я подчеркнул варианты пластинок которые полностью соответствуют твоим.
Опять же мякоть по Коваленко у H.purpurascens - белая, как и на твоих...
Ну и самое главное отличие. Только H.purpurascens среди своих "двойников", может похвастаться наличием хорошо выраженного паутинистого частного покрывала. Это его отличительная черта.
Не могу понять в чём или где засада???

 Отправлено: 27.08.15 16:16. Заголовок: Сергей, всё так и ес..

Сергей, всё так и есть, спасибо. Из всех гигрофоров секции Pudorini он единственный, кто подходит. Но всё же в описаниях в других источниках сказано, что "все части гриба имеют тенденцию к розовому и фиолетовому". Например, здесь:

http://www.mycoquebec.org/bas.php?post=Hygrophorus%20purpurascens&l=r&nom=Hygrophorus%20purpurascens%20/%20Hygrophore%20pourpr%C3%A9&tag=Hygrophorus%20purpurascens&gro=23

То есть с развитием ПТ окрашивание и шляпок, и пластинок, и ножек должно быть сильным. А у меня был крупный гриб, 9 см, пластинки у которого, хоть и с пятнами, но всё же не розовые, а белые. И вообще, если не считать пятен на пластинках, он выглядит почти также, как молодые.

Ещё смущает "инверсивность" окраски. У всех гигрофоров данной группы, и это подчёркивают все источники, более тёмный центр и бледные края шляпок. У моих же - явно наоборот.

В итоге 100% сходства ни внешнего с изображениями в сети, ни с описаниями, нет. Так что тут приходится либо делать какие-то допущения, ссылаться на погоду, на изменчивость, либо подозревать что-либо более редкое, м. б. американское...

Очень надеюсь проверить состояние этих грибов дней через несколько, быть может тогда ситуация прояснится.

 Отправлено: 27.08.15 18:44. Заголовок: Rannar Расхождения с..

Rannar
Расхождения с описанием у Арнольдса (Flora Agaricina Neerlandica) - отмеченная инвертированность окраски и ножка с полостями и какими-то пожелтениями; описание пластинок полностью соответствует.

Потресканность шляпки, заметная на фотографии самого крупного гриба, характерна только для двух описанных видов, H. purpurascens и H. capreolarius (он без кольца и очень красный). "Своих" американских видов из Erubescentes (=Rubentes) с покрывалом, насколько мне известно, не описано, всех их определяют как H. purpurascens.

Почитал ради интереса Хеслера и Смита (1963, некоторые тамошние виды больше никто никогда не видел) - там он без вариантов выводит на H. purpurascens.

P.S. какая прелесть

 Отправлено: 27.08.15 19:54. Заголовок: convallaria, спасибо..

convallaria, спасибо. Вернёмся ещё к этому разговору, когда грибы подрастут.

Кстати, IF сейчас не считает Hygrophorus purpurascens легитимным наименованием.

 Отправлено: 27.08.15 20:41. Заголовок: Rannar пишет: Кстат..

Rannar пишет:

цитата:

Кстати, IF сейчас не считает Hygrophorus purpurascens легитимным наименованием

Скажем так, статус данного вида англичанам не понятен
В таком случае, я склонен верить уважаемому Коваленко А.Е.