Отправлено: 07.02.07 22:29. Заголовок: МИКСОМИЦЕТЫ.

По согласованию с некоторыми из форумчан, открываю новую тему, где предлагаю выкладывать фотографии миксомицетов, писать комментарии, размещать ссылки на интернет-страницы, посвященные этим удивительным созданиям.

Отдельно хочу попросить Дмитрия (GDI) принять посильное участие в теме, учитывая, что кроме замечательных фотографий миксомицетов, у него есть литература по данной теме и некоторый опыт в их определении.
Приглашаются в тему (и очень ожидаются), конечно же, специалисты в этой области.

Ps: прошу простить всех, кто по-неопытности выложит в тему фотографии каких-либо грибов, не относящихся к миксам, но похожих на них.

Ссылки на страницы, посвященные миксомицетам:

- http://americanmushrooms.com/myxos.htm

Очень большой сайт (наберите текст в строке поиска):
http://slimemold.uark.edu/fungi/default.aspx?NavControl=search&selected=NameSearch

Красивые фото миксомицетов К.Коржавина (частично утрачен):
http://www.uniqplants.ru/Myxo.htm

Ссылка от Дмитрия (GDI):
http://www.myx.dk/

Автор этой страницы собственноручно оставил нам ссылку:
http://www.sanamyan.com/myxomycetes/

Определитель миксомицетов России (djvu-файл):
Новожилов Ю.К. Определитель грибов России. Отдел Слизевики. Класс Миксомицеты. СПб., 1993
http://herba.msu.ru/shipunov/school/books/novozhilov1993_miksomicety.djvu

http://www.discoverlife.org/mp/20q?guide=Myxomycetes (список)
http://www.discoverlife.org/20/q?see=I_UARK/0001 (галерея)
http://slimemold.uark.edu/martin.htm

Это проект Стива Стефенсона http://slimemold.uark.edu/

key https://www.britmycolsoc.org.uk/application/files/8715/2455/1858/KEY_TO_THE_CORTICOLOUS_MYXOMYCETES_PARTS_1-3_by_David_Mitchell.pdf
Подборка видео про миксы http://gribnik-rossii.ru/?p=5322

PS: Прошу всех вас нумеровать сообщения, так же, как мы делаем в теме ТРУТОВИКИ.

 Отправлено: 14.02.07 17:36. Заголовок: Re:

Karen
С ума сойти! Точно ко Дню влюбленных!
То, что книг мало - печально, с одной стороны. С другой - поле деятельности для ученых.
Спасибо за фото, очень понравилось.

 Отправлено: 15.02.07 14:08. Заголовок: Re:

ariona пишет:

цитата:

То, что книг мало - печально, с одной стороны.

Вот, недавно попалась - История Земли и жизни на ней - действительно интересная книжка одновременно и популярная и серьезная, к миксомицетам отношения не имеет, но создает некую картину биологического мира в голове, автор - палеонтолог: http://www.fictionbook.ru/ru/author/eskov_k_yu/istoriya_zemli_i_jizni_na_neyi/

 Отправлено: 15.02.07 16:19. Заголовок: Re:

Karen
Карен, спасибо Вам большое, почитаю.

 Отправлено: 15.02.07 20:19. Заголовок: Re:

Karen пишет:

цитата:

Но за 250 рублей, если нет альтернативы, почему бы и не взять?

К вопросу о покупке "микроскопа" за названную сумму.
Потратьте деньги на что-нибудь действительно полезное. А это - не микроскоп. Даже как игрушка детям не годится. Поверьте, я знаю, что такое настоящий микроскоп (и сколько он стоит).

 Отправлено: 15.02.07 20:29. Заголовок: Re:

TVS пишет:

цитата:

Сообщение 25. Похожи на ликогалу. Но слишком уж массивные и плотные, мне показалось.

Ссылка на фото

Дополнение.
Мне кажется, что это - то же самое...
Крупнее Крупнее Крупнее Крупнее

Помогите, пожалуйста, определить вид. Очень нужно для статьи о фотографировании спор, которая скоро появится на сайте.

 Отправлено: 15.02.07 20:44. Заголовок: Re:

TVS пишет:

цитата:

Сообщение 1. Вот попался в минувшее воскресенье, коричневый такой: На последней фотографии хорошо видны тонкие темные ножки грибов. Ариона уже определила - Stemonitis fusca. Действительно, похоже, фотографий этого гриба в интернете много. Подождем еще версий.

Ссылка на фото
Пожалуйста - вот Вам ещё версия - правда точно такая же. (Прошу извинить за задержку с размещением материала - был целенаправлено выведен из строя комп с интернетом).

Результат наблюдения за колонией особей Stemonitis fusca. Так что, я считаю, доказано?
Крупнее Крупнее Крупнее Крупнее

 Отправлено: 16.02.07 10:43. Заголовок: Re:

SAE пишет:

цитата:

Помогите, пожалуйста, определить вид. Очень нужно для статьи о фотографировании спор, которая скоро появится на сайте.

Это ликогала. Вид, возможно, Lycogala epidendrum, но это не точно, т.к. там несколько похожих видов. Лучше сами определите, вот кусок из определителя миксомицетов:

1. более 1.5 см диам. . Lycogala flavofuscum
— менее 1.5 см диам. 2.

2. конические или цилиндрические ... Lycogala conicum
— шаровидные или подушковидные .... 3.

3. орнаментирована крупными сморщенными чешуйками. Споры 4—-6 мкм диам. мелкосетчатые, бородавчатые или гладкие . . Lycogala exiguum
— орнаментирована мелкими чешуйками. Споры 6—7.5 мкм диам. , всегда сетчатые Lycogala epidendrum

 Отправлено: 16.02.07 13:09. Заголовок: Re:

SAE пишет:

цитата:

для статьи о фотографировании спор, которая скоро появится на сайте.

Очень интересно. Я просто фотографирую в окуляр микроскопа. Получается вот так:

это споры и нити капиллиция Physarum nutans. Желтое - это скопление извести в капиллиции, признак характерный для рода.

 Отправлено: 16.02.07 15:41. Заголовок: Re:

SAE пишет:

цитата:

Результат наблюдения за колонией особей Stemonitis fusca. Так что, я считаю, доказано?

Я не совсем понял, что доказано? Это точно Stemonitis, но fusca или не fusca трудно сказать, их там много видов, более того, мне почему-то кажется, что не fusca.

 Отправлено: 16.02.07 15:45. Заголовок: Re:

 Отправлено: 16.02.07 19:50. Заголовок: Re:

Karen пишет:

цитата:

Я просто фотографирую в окуляр микроскопа. Получается вот так

Получается, скажу прямо, - отлично. Но хотелось бы поподробнее...
Какой микроскоп, как подключается к окуляру фотоаппарат (и какой)? А увеличение?

Ну, а самое главное - я понял, что не только я один фотографирую споры. Так что - наполним сайт ГКО новым содержанием?

 Отправлено: 16.02.07 20:06. Заголовок: Re:

Karen пишет:

цитата:

мне почему-то кажется, что не fusca

А почему? Приведите свои соображения.
Мне ничего не кажется... Я просто не знаю об этом виде, поэтому Ваше мнение для меня (и не только для меня, я думаю) будет интересным.

 Отправлено: 16.02.07 20:10. Заголовок: Re:

Karen пишет:

цитата:

Это ликогала

За помощь - спасибо. Попробую определить точнее, тем более, что есть фотографии спор.

 Отправлено: 17.02.07 10:55. Заголовок: Re:

SAE пишет:

цитата:

Получается, скажу прямо, - отлично. Но хотелось бы поподробнее... Какой микроскоп, как подключается к окуляру фотоаппарат (и какой)? А увеличение?

Немецкий микроскоп с цейсовской оптикой, не знаю как называется (на нем написано Standard 25 ICS). Встроенный и свет. Свет надо правильно настроить, но Вы, наверное, и так это знаете. Я споры снимал просто для себя, для документирования того, что вижу у разных видов (не для науки и не для публикаций), чтобы потом, с появлением опыта, было бы легче определять. Поэтому методикой фотосъемки особо не озабачивался, просто делал как проще и побыстрее. Фотоаппарат у меня цифрозеркалка Nikon D70. Методика такая:
1) Ставим аппарат на ручной режим
2) Отключаем автофокус и выставляем объектив на бесконечность
3) Открываем диафрагму до конца (при съемке в микроскоп она не нужна)
4) Выдержка (в моих случаях) прорядка 1/60-1/125
5) Наводим аппарат в окуляр микроскопа. В идеале глазная точка (место, где сходятся лучи выходящие из окуляра, обычно 1-2 см от него) должна попасть точно в центр поверхности передней линз микроскопа. Но так как я аппарат держу в руках, я особо за этим не слежу, все и так получается нормального качества.
6) Навели, выкрутили регулятор яркости на полную, сфотографировали, яркость сразу обратно (что лампа не перегревалась). Если получается темно или светло - поменяли выдержку, чувствительность, повторили.
Далее. Получили кадр. Обычно он желтый (из-за низкой цветовой температуры лампы микроскопа). Выставляем в программе обработки изображений баланс белого по серой точке, по фону. Получается так, как на приведенной выше фотографии. Конечно, если серьезно подойти к делу, сделать переходник, будем много лучше... но это уже отдельная тема к миксомицетам не относящаяся.
Хотел поинтересоваться, для чего Вы снимаете споры? Какой-то профессиональный интерес? Вы же с МФТИ как то связаны (или нет?)

 Отправлено: 17.02.07 16:55. Заголовок: Re:

SAE пишет:

цитата:

Мне ничего не кажется... Я просто не знаю об этом виде, поэтому Ваше мнение для меня (и не только для меня, я думаю) будет интересным.

Просто у меня внешне похожий определился как Stemonites axifera, но это ничего не значит, т.к. чтоб по внешнему виду определять надо их кучу насмотреть и опыта набрать, у меня пока нет. А вообще, вот определитель до видов, может кому и пригодится (хотя от одной таблицы без описаний видов толку мало, но все же):

Видо рода Stemonitis:

1. Спорангии образуют плотные колонии с частичной потерей индивидуальности; нити рядом расположенных спорангиев анастомозируют, образуя общую крупноячеистую сеть капиллиция ... S. confluens.
— Спорангии обычно рассеянные или скученные в колонии, но без потери индивидуальности; сеть капиллиция индивидуальная для каждого спорангия . . 2.

2. Споры сетчатые, шиповато-сетчатые, бородавчато-сетчатые ....3.
— Споры гладкие, шиповатые, бородавчатые . ... . 6.

3. Споры сетчатые S. hyperoptа.
— Споры шиповато-сетчатые или бородавчато-сетчатые 4.

4. Сеть капиллиция имеет разрывы в верхней части спорангия; спорангии лилово-коричневые ....S. virginiensis.
— Сеть капиллиция без разрывов, закрыта на всей поверхности спорангия; спорангии черные или красновато-коричневые ..... 5.

5. Спорангии черные, до 5 мм выc.; длина ножки обычно до 1/4 общей длины спорангия .... S. nigrescens.
— Спорангии красновато-коричневые, 6—2О мм выc.; длина ножки обычно свыше 1/4 общей длины спорангия .....S. fusca.

6(2). Ячейки поверхностной сети капиллиция ЗО мкм диам. и больше, сильно варьируют в размерах .... S. splendens.
— Ячейки поверхностной сети капиллиция менее ЗО мкм диам., мало варьируют в размерах ... 7.

7. Споры гладкие....8.
— Споры шиповатые, бородавчатые .... S. pallida.

8. Спорангии 7—15 мкм выc.; споры 5-7MKM диам.....S. axifera.
— Спорангии до 6 мм выc.; споры 4—5 мкм диам. ..... S. smithii.

 Отправлено: 17.02.07 17:21. Заголовок: Re:

Karen
Похоже, конФУЗКА с фуской у нас вышла...
Да, за книгу Еськова спасибо, читается с интересом.

 Отправлено: 17.02.07 23:00. Заголовок: Re:

Сообщение 57.

Что за гриб? Сначала думала, что это какой-то стелящийся по дереву своеобразный, и только в фотоаппарате благодаря макросъемке увидела, что он состоит из отдельных мелких тел.

Cyphellopsis anomala

 Отправлено: 18.02.07 17:10. Заголовок: Re:

ariona пишет:

цитата:

Похоже, конФУЗКА с фуской у нас вышла... Да, за книгу Еськова спасибо, читается с интересом.

Почему конфузка, может и он, я просто имел в виду, что не все так просто, есть и похожие виды... В любом случае ошибка не так велика, т.к. род точно этот, а вид, если и не этот, то похожий. Хуже когда и не миксомицет вовсе, а определение до вида подписано, такое тоже бывает.
Рад, что книга понравилась, она действительно хорошая.

 Отправлено: 19.02.07 03:31. Заголовок: Re:

TVS, что на фотографии в Вашем сообщении 57 разобрать, к сожалению, невозможно. У них ножки есть? Если это шарики, заполненные спорами, то, вполне возможно, это миксомицет. Но по фотографии непонятно.

 Отправлено: 19.02.07 13:22. Заголовок: Re:

TVS, с вероятностью 95% на снимках какой-то из видов рода Merismodes. Такие крупные скопления мелких, чашевидных или трубочковидных плодовых тел очень для них характерны. К сожалению, вид определить не представляется возможным, хотя их всего-то два: Merismodes anomala и Merismodes ochracea. У первого плодовое тела в виде чашечки на ножке, у второго - в виде короткой цилиндрической трубочки