Отправлено: 31.08.08 20:26. Заголовок: ГАСТЕРОМИЦЕТЫ 4 (овальные, округлые, фаллусы и звезды...)

ПРОДОЛЖЕНИЕ

Предыдущие темы:
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000458-000-0-0
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000746-000-0-0

Добро пожаловать в тему со своими "затруднениями"


Ps: к гастеромицетам относятся дождевики, склеродермы, веселки, мутинусы, звездовики и т.п., а так же бокальчики.

 Отправлено: 24.07.12 13:37. Заголовок: На луге на торфе, 3..

На луге на торфе, 3 июня, диаметр - больше 5 см
Миценаструм толстокожий ?

 Отправлено: 24.07.12 21:49. Заголовок: Если кожица толстая,..

Если кожица толстая,легко отделяется от мякоти ,а мякоть похожа на варённый яичный желток,тогда миценаструм.

 Отправлено: 29.08.12 16:16. Заголовок: Что то у меня сходу ..

Что то у меня сходу не определяется:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d1/Unidetified_fungus_23.08.2012.JPG/800px-Unidetified_fungus_23.08.2012.JPG

 Отправлено: 29.08.12 19:21. Заголовок: Fairat Сергей, вне..

Fairat

Сергей, внешне твой звездовик похож на Geastrum triplex.

 Отправлено: 29.08.12 19:27. Заголовок: theria Похож, я позж..

theria
Похож, я позже пришел к этому мнению, нужно подтверждение сомнений моих.

 Отправлено: 08.09.12 20:49. Заголовок: Всем добрый вечер. Л..

Всем добрый вечер.
Ленинградская область.
Ряд неопознанных дождевиков.Грушевидный или мягкий?
1.Рос на древесных остатках (щепках). Начало сентября.

2.Рос на замшелых конях ели.Сентябрь.

 Отправлено: 08.09.12 21:12. Заголовок: А разве мягкий растё..

А разве мягкий растёт такими большими группами?

 Отправлено: 08.09.12 22:12. Заголовок: Игорь Дементьев Дум..

Игорь Дементьев
Думаю что не растет.Я вообще первый раз такую колонию дождевиков вижу.

 Отправлено: 08.09.12 23:55. Заголовок: demodex А чем груше..

demodex
А чем грушевидный не подошел? Он и есть.

 Отправлено: 09.09.12 01:50. Заголовок: Fairat, Согласен с В..

Fairat, Согласен с Владимиром. На мой взгляд - типичный триплекс.

 Отправлено: 04.10.12 22:12. Заголовок: ariona Да,согласен. ..

ariona Да,согласен. Пост 281 все грушевидные.

 Отправлено: 04.10.12 22:24. Заголовок: Всем добрый вечер. О..

Всем добрый вечер.
Октябрь. Ленинградская область.На песчаной тропинке в бору.
Ложнодождевик обыкновенный (Scleroderma citrinum)?? Чего-то больно крупный и зеленоватый...

 Отправлено: 05.10.12 09:05. Заголовок: demodex пишет: Октя..

demodex пишет:

цитата:

Октябрь. Ленинградская область.На песчаной тропинке в бору. Ложнодождевик обыкновенный (Scleroderma citrinum)?? Чего-то больно крупный и зеленоватый...

Вроде он. Другие варианты в голову не приходят. Неоднократно находил подобные. См., например,
http://macroclub.ru/gallery/showphoto.php/photo/74676/ppuser/11149/cat/500

 Отправлено: 05.10.12 18:16. Заголовок: ZAE Спасибо...

ZAE Спасибо.

 Отправлено: 17.10.12 14:14. Заголовок: Lycoperdon flavotinc..

Lycoperdon flavotinctum? 2012:07:30



Lycoperdon (...?) 2012:07:30

 Отправлено: 19.10.12 18:04. Заголовок: woodmen пишет: Lyco..

woodmen пишет:

цитата:

Lycoperdon flavotinctum? 2012:07:30

Уважаемые коллеги! Ну в каком определителе вы нашли энтот flavotinctum??? Если определять вид только по окраске, так тот же тюльпан Геснера (Шренка), или там ирис карликовый надо разделять на кучу видов по окраске цветка:)) Дайте мне в руки образец, и тогда он скажет, как его зовут!:)
Второй вид - L.marginatum

 Отправлено: 19.10.12 18:04. Заголовок: woodmen пишет: Lyco..

woodmen пишет:

цитата:

Lycoperdon flavotinctum?

А не Bovista colorata?

 Отправлено: 19.10.12 18:05. Заголовок: demodex пишет: Ложн..

demodex пишет:

цитата:

Ложнодождевик обыкновенный (Scleroderma citrinum)?? Чего-то больно крупный и зеленоватый...

Склеродермы частенько зеленеют от развивающихся микроводорослей, это нормально.

 Отправлено: 19.10.12 18:06. Заголовок: Юрец, Юрий, я в этом..

Юрец, Юрий, я в этом году тоже нечто подобное нашел, все же надеюсь на бовисту. Образец есть. Фото выложу попозже.

 Отправлено: 19.10.12 18:57. Заголовок: Юрец пишет: Дайте мн..

Юрец пишет:

цитата:

Дайте мне в руки образец, и тогда он скажет, как его зовут!

Пожалуйста, кол. № P6299819.

 Отправлено: 19.10.12 19:52. Заголовок: Юрец пишет: Ну в ка..

Юрец пишет:

цитата:

Ну в каком определителе вы нашли энтот flavotinctum???

Я, как чайник-дилетант, ориентировался на сайт и IF (там такой вид присутствует). Других желтоокрашенных просто не знаю.

цитата:

Второй вид - L.marginatum

Спасибо!

Ким пишет:

цитата:

А не Bovista colorata?

Ну вот, теперь знаю ещё один желтоокрашенный дождевик-порховку. Спасибо!

 Отправлено: 23.10.12 19:49. Заголовок: Ким пишет: я в этом..

Ким пишет:

цитата:

я в этом году тоже нечто подобное нашел, все же надеюсь на бовисту. Образец есть. Фото выложу попозже

ОК, жду образец!
Мне встречались желтые Bovista colorata (dryina), B.aestivalis (чаще всего), Lycoperdon cf.pyriforme. В.Демулен считает flavotinctum синонимом L.ericaeum

 Отправлено: 23.10.12 19:56. Заголовок: theria пишет: Пожал..

theria пишет:

цитата:

Пожалуйста, кол. № P6299819

Спасибо
Напомните пожалуйста, это из смотренных мной образцов? У меня есть образец от 04.09.2008 (B.cf.dryina), и в этом году в Теберде получен B.aestivalis. Но сейчас этот образец не найду в своих завалах

 Отправлено: 23.10.12 20:03. Заголовок: Юрец пишет: и в этом..

Юрец пишет:

цитата:

и в этом году в Теберде получен B.aestivalis.

Да, это нынешний "тебердинский" образец. Спасибо за определение.

 Отправлено: 23.10.12 20:19. Заголовок: Вот образцы этого го..

Вот образец этого года

 Отправлено: 24.10.12 17:55. Заголовок: Ким пишет: Вот обра..

Ким пишет:

цитата:

Вот образец этого года

Ага, красотуля! Ждем образец

 Отправлено: 29.10.12 19:21. Заголовок: Помогите определить ..

Помогите определить вид гриба.
Склеродемы под молодым дубом в теплице.Размер гриба в диаметре 2см.



Цвет спор в старом грибе.

 Отправлено: 04.11.12 20:54. Заголовок: Любопытная находка! ..

Любопытная находка! Но боюсь с израильскими склеродермами не знаком настолько близко, чтобы по фото опознать незрелый гриб

 Отправлено: 04.11.12 21:22. Заголовок: Skleroderma cepa? ht..

Skleroderma cepa?

http://s49.radikal.ru/i126/1106/26/e33cfc419b28.jpg
http://s004.radikal.ru/i206/1106/25/530d63aae832.jpg
http://s55.radikal.ru/i148/1106/a1/d7e1c5cf92dd.jpg

 Отправлено: 05.11.12 17:09. Заголовок: Алтэй пишет: Не и..

Алтэй пишет:
[quote]`
Не исключено... Смотреть надо, микроскопировать...

 Отправлено: 05.11.12 19:56. Заголовок: Юрец,большое спасибо..

Юрец,большое спасибо за ответы .
Не подскажете ссылку на виды бокальчиков?

 Отправлено: 27.11.12 18:36. Заголовок: Рабочее сообщение дл..

Рабочее сообщение для Ю.Ребриева.

ASN-286

Lycoperdon sp.
Новгородская обл. Маловишерский р-н, окр. дер. Сюйська
На просеке в смешанном лесу в траве на почве (?).
04.09.2010
Собр. Арсланов С.Н.
Опр. Ребриев Ю.А.
Диаметр до 4,5 см, высота до 5 см, запах грибной, росли группой из нескольких разрозненных пт.



ASN-289

Lycoperdon sp.
Новгородская обл. Маловишерский р-н, окр. дер. Сюйська
На погребенной древесине в смешанном лесу.
11.09.2010
Собр. Арсланов С.Н.
Опр. Ребриев Ю.А.
Диаметр и высота около 4 см, запах неприятный.



ASN-302

Lycoperdon sp.
СПб
На газоне в черте города.
19.09.2010
Собр. Арсланов С.Н.
Опр. Ребриев Ю.А.
Диаметр ок. 2,5 см, высота 3 см, грибной запах, с мицелиальными тяжами в основании. Большими группами.



ASN-307

Lycoperdon sp.
Спб Юнтоловский заказник
Под сосной (на корнях?),
21.09.2010
Собр. Арсланов С.Н.
Опр. Ребриев Ю.А.
Диаметр 3 см, высота 4,5 см, грибной запах. Одиночно.



ASN-091-12

Lycoperdon sp.
Новгородская обл. Маловишерский р-н, окр. дер. Сюйська
На подстилке на краю вырубки в смешанном лесу (ель, сосна, осина, береза).
28.07.2012
Собр. Арсланов С.Н.
Опр. Ребриев Ю.А.
Диаметр и высота около 2 см, неприятный запах.



ASN-093-12

Lycoperdon sp.
Новгородская обл. Маловишерский р-н, окр. дер. Сюйська
На подстилке в смешанном лесу (ель, осина. клен, липа).
05.08.2012
Собр. Арсланов С.Н.
Опр. Ребриев Ю.А.
Диаметр 23 мм, высота 25 мм, запах не понял, шипики легко обламываются, рос одиночно.

 Отправлено: 27.11.12 18:50. Заголовок: Может и мне определя..

Может и мне определят мою склеродермическую звезду? Цитрина?
Она росла в парке в конце августа. После этого снимка, цвет еще пару недель не менялся.

 Отправлено: 27.11.12 20:39. Заголовок: SALAVAT Интересные ..

SALAVAT
Интересные нахoдки! Уверен я пoка тoлькo в двух случаях:
ASN-307 Зрелый Lycoperdon perlatum (Дoждевик настoящий).
ASN-093-12 Мoлoдoй Lycoperdon echinatum (Дождевик ежевидный).
Дoждевик настoящий у нас oчень распрoстраненный вид. Дoждевик ежевидный встречается oтнoисительнo редкo, нo тoже на всей территoрии Германии. Егo неплoхo знаю, нашел егo уже нескoлькo раз.

 Отправлено: 27.11.12 20:57. Заголовок: jmette пишет: Интер..

jmette пишет:

цитата:

Интересные нахoдки!

Спасибо!
Юрий их уже определил, это рабочее сообщение, для наглядности (смущает один образец), позже все подпишу.
093-12 - тоже предполагал Lycoperdon echinatum, но он оказался Lycoperdon caudatum (тоже редкий).

 Отправлено: 27.11.12 21:16. Заголовок: SALAVAT пишет: 093-1..

SALAVAT пишет:

цитата:

093-12 - тоже предполагал Lycoperdon echinatum, но он оказался Lycoperdon caudatum (тоже редкий).

Интересно, а вот эти дождевики не могут быть тоже хвостатыми.

 Отправлено: 27.11.12 21:32. Заголовок: Alenka пишет: Может..

Alenka пишет:

цитата:

Может и мне определят мою склеродермическую звезду? Цитрина?

Если плодовые тела были более 5-6 см (лучше, если 8-10 ), то Scleroderma citrinum может оказаться достойной кандидатурой.
Смущает "раскрытие" на глубокие симметричные доли по типу миценаструма, да и споровая масса у склеродермы темная. А что за деревья росли рядом? У меня Scleroderma citrinum "любит" сосну с березой.
Ждем, что скажет Ю.Ребриев.

 Отправлено: 27.11.12 22:10. Заголовок: ZAE Спасибо. У моей..

ZAE
Спасибо. У моей размеры были сантиметров 5-7. Росла она прямо на сильно утрамбованной дорожке, рядом только березки и много терновника. Народ в том месте не ходит, т.к. нужно продираться через терновник, поэтому я наблюдала этот гриб долго. И никто его не затоптал. Меня тоже смутили его "лепестки", я сначала даже подумала, что это какой-то неизвестный мне звездовик. Эта фотография была сделана, когда гриб уже совсем вылез на свежий воздух. До этого, он тоже был полураскрытый, только поменьше. Кстати, метрах в 30 от него или побольше, росла целая куча склеродерм, но они не раскрывались и были более бледные.

 Отправлено: 27.11.12 22:28. Заголовок: Alenka Спасибо! Скл..

Alenka
Спасибо! Склоняюсь к Scleroderma polyrhizum (= Scleroderma geaster), жду вердикта Ю.Ребриева.

 Отправлено: 29.11.12 18:33. Заголовок: Алтэй пишет: Не под..

Алтэй пишет:

цитата:

Не подскажете ссылку на виды бокальчиков?

Не совсем понял, на какие виды нужна ссылка? (извини, редко заглядываю и видимо упустил нить разговора:)) Если нужен определитель по семейству Nidulariaceae, то это Brodie: The Bird's nest fungi. 1975 год. После него несколько статей у Китайцев было, но там в основном свои виды...

 Отправлено: 29.11.12 18:44. Заголовок: Alenka пишет: Может..

Alenka пишет:

цитата:

Может и мне определят мою склеродермическую звезду? Цитрина? Она росла в парке в конце августа. После этого снимка, цвет еще пару недель не менялся.

О, какая красотища !!! На citrinum не похоже, честно говоря. Больше сходство действительно с geaster, как пишет ZAE, еще есть meridionale с ярким желтым перидием. Но последний вид я вообще вживую не видет, geaster - только в гербарии. Можете промикроскопировать? Важен размер спор и орнаментация (бородавки, либо отдельные шипы, либо соединенные друг с другом в подобие сеточки).

 Отправлено: 29.11.12 18:48. Заголовок: theria пишет: Интер..

theria пишет:

цитата:

Интересно, а вот эти дождевики не могут быть тоже хвостатыми.

Очень даже может быть. Промикроскопируете? Споры либо почти гладкие субшаровидные с длиннющими необламывающимися "хвостами" (caudatum), или как вариант без "хвостов" и их обломков в препарате (возможен вариант marginatum). echimatum обычно с более длинными шипами, и НЕ белыми.

 Отправлено: 29.11.12 21:05. Заголовок: Юрец Посмотрел инфо..

Юрец
Посмотрел информацию по Scleroderma meridionale. Складывается впечатление, что это гриб со средиземноморским типом ареала. Большинство находок отмечены в Испании Франции, Италии, Израиле.
Но у этой склеродермы оказывается есть физиономически сходная "сестренка" - Scleroderma septentrionale - ложнодождевик северный.

 Отправлено: 29.11.12 22:37. Заголовок: Юрец пишет: Промикро..

Юрец пишет:

цитата:

Промикроскопируете? Споры либо почти гладкие субшаровидные с длиннющими необламывающимися "хвостами" (caudatum), или как вариант без "хвостов" и их обломков в препарате

Немного "побаловался" с микроскопом. Похоже, что споры с длинными "хвостами".

 Отправлено: 30.11.12 14:24. Заголовок: ZAE пишет: Посмотре..

ZAE пишет:

цитата:

Посмотрел информацию по Scleroderma meridionale. Складывается впечатление, что это гриб со средиземноморским типом ареала. Большинство находок отмечены в Испании Франции, Италии, Израиле. Но у этой склеродермы оказывается есть физиономически сходная "сестренка" - Scleroderma septentrionale - ложнодождевик северный.

У меня есть несколько образцов Scleroderma septentrionale - не очень похожа... Чешуйки поменьше, глеба темнее. А в Англии и Антурусы растут в парках, так что meridionale теоретически возможна...

 Отправлено: 30.11.12 14:25. Заголовок: theria пишет: Немно..

theria пишет:

цитата:

Немного "побаловался" с микроскопом. Похоже, что споры с длинными "хвостами".

Отлично! Теперь явный вердикт - caudatum (=pedicellatum). Хорошая находка!

 Отправлено: 01.12.12 01:43. Заголовок: Юрец , ZAE Спасибо ..

Юрец , ZAE
Спасибо вам за Scleroderma meridionale. Да, в Лондонских парках чего только не растёт. К сожалению, этот гриб так и останется загадкой. Микроскопировать его было некому, да и было это два года тому назад. Больше я его не видела. Кстати и "либерти", что росли неподалёку, тоже пропали три года как. Там теперь не парк, а большая вырубка, даже млечники исчезли. вот.

 Отправлено: 07.12.12 02:02. Заголовок: Сегодня нашла под бе..

Сегодня нашла под белокорым тополем эту звездочку. Определила как Geastrum fornicatum

http://www.mycodb.fr/photo.php?file=Geastrum_fornicatum_2000_dr_1.jpg&view=&filter=
Но уверенности полной нет. "Голова" у него мягкая, разлегся в комнате и нещадно источает споры.

 Отправлено: 07.12.12 10:33. Заголовок: ariona пишет: Сегод..

ariona пишет:

цитата:

Сегодня нашла под белокорым тополем эту звездочку. Определила как Geastrum fornicatum

А мне кажется, что это миништатив с головкой. Действительно похож на старый Geastrum fornicatum. Интересно, как прокомментирует его Ю. Ребриев.

 Отправлено: 07.12.12 17:24. Заголовок: о, попутный вопрос, ..

о, попутный вопрос, эти грибы делятся как то по количеству лучей. Встречал 3, 4 , 5,6? или это разные?

 Отправлено: 08.12.12 02:13. Заголовок: Мне кроме форникатум..

Мне кроме форникатума тоже ничего в голову не приходит.

 Отправлено: 08.12.12 14:51. Заголовок: ZAE, Ким Спасибо бо..

ZAE, Ким
Спасибо большое!
Дмитрий Диденко пишет:

цитата:

о, попутный вопрос, эти грибы делятся как то по количеству лучей. Встречал 3, 4 , 5,6? или это разные?

Не только по количеству лопастей(кстати, часто внутри одного вида оно может быть разным), но и по строению перистомы(это хоботок на отверстии, которое образуется при разрыве оболочки), по тому, сколько слоев имеет оболочка и др.

 Отправлено: 13.12.12 12:52. Заголовок: ariona пишет: Сегод..

ariona пишет:

цитата:

Сегодня нашла под белокорым тополем эту звездочку. Определила как Geastrum fornicatum

Совершенно согласен с Арионой - и в определении, и в том, что экземпляр необычный. Этакий "головастик"!

 Отправлено: 13.12.12 12:55. Заголовок: Дмитрий Диденко пише..

Дмитрий Диденко пишет:

цитата:

о, попутный вопрос, эти грибы делятся как то по количеству лучей. Встречал 3, 4 , 5,6? или это разные?

У G.fornicatum, G.quadrifidum обычно по 4 лопасти (редко 3 или 5). У остальных видов побольше. Вообще благодаря достаточно большому количеству макропризнаков звезды неплохо определяются и без микроскопа.

 Отправлено: 13.12.12 20:16. Заголовок: Юрец пишет: звезды..

Юрец пишет:

цитата:

звезды неплохо определяются и без микроскопа.

За это я их еще больше люблю

 Отправлено: 13.12.12 20:20. Заголовок: Юрец Юра, спасибо!..

Юрец
Юра, спасибо!

 Отправлено: 03.01.13 00:16. Заголовок: Дождевик. Какой? Лет..

Дождевик. Какой?
Лето прошлого года, под лиственными.

1 2 3
1) Lycoperdon_sp_1_SAE_20120825; 2) Lycoperdon_sp_2_SAE_20120825; 3) Lycoperdon_sp_3_SAE_20120825;

 Отправлено: 03.01.13 01:10. Заголовок: Lycoperdon excipulif..

Lycoperdon excipuliforme

 Отправлено: 03.01.13 10:24. Заголовок: kut Тут сoгласиться..

kut
Тут сoгласиться не мoгу. Этo ни в кoем случае не L. excipuliforme. Чем-тo пoхoж на Lycoperdon marginatum, нo этo тoлькo вариант. Вид L. marginatum в Еврoпе считается крайне редким (в oтличии oт Севернoй Америки, где oн якoбы встречается частo).
SAE
Нет ли случайнo у тебя снимкoв зрелых плoдoвых тел?

 Отправлено: 03.01.13 13:26. Заголовок: jmette пишет: Lycop..

jmette пишет:

цитата:

Lycoperdon excipuliforme

Не похож, мои особи практически без ножки. К тому же Lycoperdon excipuliforme хорошо знаю.
jmette пишет:

цитата:

Чем-тo пoхoж на Lycoperdon marginatum, нo этo тoлькo вариант.

Шипики другие. Не похож.

Снимков зрелых пт, увы, нет.

 Отправлено: 03.01.13 15:29. Заголовок: Знать бы, каким он б..

jmette, да, вероятно, Lycoperdon excipuliforme с рождения "ногатый", но шипики очень похожи.

Знать бы, каким он будет в зрелости, а то получится, скажем, Vascellum pratense (схожие шипики)

 Отправлено: 03.01.13 15:52. Заголовок: kut пишет: Знать бы..

kut пишет:

цитата:

Знать бы, каким он будет в зрелости, а то получится, скажем, Vascellum pratense (схожие шипики)

А ведь это так и может быть!

Повторю фото, чтобы не бегать туда-сюда, разглядывая...
Подозреваемый.
1 2 3

Мои Дождевики полевые.
http://mycoweb-sae.narod.ru/fungi/Js/Photo_show.html?&http://mycoweb2.narod.ru/fungi/Submitted/SAE3/Vascellum_pratense_1_SAE_20090902.jpg
http://mycoweb-sae.narod.ru/fungi/Js/Photo_show.html?&http://mycoweb2.narod.ru/fungi/Submitted/SAE3/Vascellum_pratense_2_SAE_20090902.jpg

Он же из Интернета.
http://flickriver.com/photos/tags/stuifzwam/interesting/
Интересующая нас фото находится во второй половине подборки, но есть много чего интересного (первая особенно).

 Отправлено: 03.01.13 18:56. Заголовок: SAE Если понравилас..

SAE
Если понравилась версия Vascellum pratense, то ныне он Lycoperdon pratense :
http://www.speciesfungorum.org/Names/SynSpecies.asp?RecordID=174409

 Отправлено: 03.01.13 21:17. Заголовок: ZAE пишет: Если пон..

ZAE пишет:

цитата:

Если понравилась версия Vascellum pratense

Нравится - не нравится? А истина где?

 Отправлено: 03.01.13 22:54. Заголовок: SAE пишет: Нравится..

SAE пишет:

цитата:

Нравится - не нравится? А истина где?

Может в будущем комментарии Ю. Ребриева?

 Отправлено: 03.01.13 23:00. Заголовок: Я тоже на это сильно..

Я тоже на это сильно надеюсь!

 Отправлено: 06.01.13 23:55. Заголовок: В смешанном хвойно-л..

В смешанном хвойно-лиственном лесу, немаленькие, осень:

Юрий Ребриев: у nigrescens шипики темные наверху, а этот весь светлый! Очень похож на norvegicum (он же verrucosum в определителе Сосина)

 Отправлено: 07.01.13 00:04. Заголовок: TVS Предположу Lyc..

TVS

Предположу Lycoperdon nigrescens.
http://photo.exdat.com/picts/37124/big

 Отправлено: 07.01.13 19:50. Заголовок: SALAVAT Спасибо, ш..

SALAVAT

Спасибо, шипики очень похожи. Жалко, я не видела, что с моими позднее происходит.

Вот еще один из сосново-лиственного леса, этот помельче:

Юрий Ребриев: Да, этот больше поход на nigrescens. Шипы правда тонкие очень, но вокруг явное окружение из бородавочек которые и дадут характерный "сетчатый" узор после опадения шипов.

 Отправлено: 08.01.13 16:41. Заголовок: SAE пишет: Повторю ..

SAE пишет:

цитата:

Повторю фото, чтобы не бегать туда-сюда, разглядывая... Подозреваемый.

Здравствуйте, коллеги! Согласен, обсуждаемый образчик весьма интересен, да и не прост
Версия Calvatia excipuliformis в принципе имеет право на существование. У более мелкого сломанного образца видно некое подобие ножки, хоть и маленькой. Иногда встречаются коротконогие экземпляры. Но вот размеры мелковаты Образец выглядит как достаточно взрослый!
Вариант Vascellum тоже не очень подходит - у того шипики обычно менее "сложно-сочиненные", и цвет в целом мягче, иногда до слабо кремовых оттенков, (кстати, хорошо видно на прицепках SAE
http://mycoweb-sae.narod.ru/fungi/Js/Photo_show.html?&http://mycoweb2.narod.ru/fungi/Submitted/SAE3/Vascellum_pratense_1_SAE_20090902.jpg
http://mycoweb-sae.narod.ru/fungi/Js/Photo_show.html?&http://mycoweb2.narod.ru/fungi/Submitted/SAE3/Vascellum_pratense_2_SAE_20090902.jpg
А тут эндоперидий проглядывает сероватый...
Не marginatum точно - у того шипы очень мощные, с широким основанием.
Я бы скорее предположил другой вид дождевика, например L.umbrinum - звездчато-соединенные шипики и выглядывающий из-под них эндоперидий.

 Отправлено: 08.01.13 16:53. Заголовок: SAE пишет: Нравится..

SAE пишет:

цитата:

Нравится - не нравится? А истина где?

На данном этапе наших знаний истина, видимо, в тумане и плохо рассматривается Возвращение многих таксонов (вплоть до родов Vascellum, Morganella) обратно в Lycoperdon вызвано "движением по пути наименьшего сопротивления" - на основании анализа последовательностей нуклеотидов у представителей бывшего Lycoperdaceae оказалось, что Lycoperdon "рассыпался" на несколько достаточно отдаленных групп, которые смешались с другими таксонами (те же Vascellum, Morganella, некоторые Bovista, Calvatia). А отсюда видится минимум 2 варианта - либо разбивать Lycoperdon на несколько новых родов, которые надо как-то морфологически разделить, при этом внести серьезную шумиху в систематику, либо же оставить эНтот Lycoperdon и включить в него родственные таксоны (которые в большинстве изначально и описывались как виды Lycoperdon). Тут тоже беда с морфологическим разделением оставшихся родов и получившегося мега-Lycoperdon, но меньше информационного шума. А истина стоит в сторонке и улыбается

 Отправлено: 08.01.13 16:56. Заголовок: TVS пишет: В смешан..

TVS пишет:

цитата:

В смешанном хвойно-лиственном лесу, немаленькие, осень:

у nigrescens шипики темные наверху, а этот весь светлый! Очень похож на norvegicum (он же verrucosum в определителе Сосина).

 Отправлено: 08.01.13 16:59. Заголовок: TVS пишет: Вот еще ..

TVS пишет:

цитата:

Вот еще один из сосново-лиственного леса, этот помельче:

Да, этот больше поход на nigrescens. Шипы правда тонкие очень, но вокруг явное окружение из бородавочек которые и дадут характерный "сетчатый" узор после опадения шипов.

 Отправлено: 08.01.13 19:13. Заголовок: Юрец пишет: Я бы ск..

Юрец пишет:

цитата:

Я бы скорее предположил другой вид дождевика, например L.umbrinum - звездчато-соединенные шипики и выглядывающий из-под них эндоперидий.

Да как-то не очень похож.
http://www.biolib.cz/en/taxonimage/id8520/
http://www.hlasek.com/lycoperdon_umbrinum_a8449.html

А ещё мне кажется, что кто-то постил очень похожий гриб, вечером поищу внимательно в теме.

 Отправлено: 09.01.13 21:39. Заголовок: SAE пишет: Да как-т..

SAE пишет:

цитата:

Да как-то не очень похож. http://www.biolib.cz/en/taxonimage/id8520/ http://www.hlasek.com/lycoperdon_umbrinum_a8449.html

Ха, конечно не похож! Первое изображение - nigrescens (темные загнутые соединенные по нескольку шипы, окруженные бородавочками), второе - perlatum (шипы мощные, прямые, на старом образце классический сетчатый рисунок)

 Отправлено: 09.01.13 23:54. Заголовок: Юрец пишет: Ха, кон..

Юрец пишет:

цитата:

Ха, конечно не похож! Первое изображение - nigrescens (темные загнутые соединенные по нескольку шипы, окруженные бородавочками), второе - perlatum (шипы мощные, прямые, на старом образце классический сетчатый рисунок)

Вот и верь после этого интернету!

 Отправлено: 13.01.13 13:13. Заголовок: Дождевик на лиственн..

Дождевик на лиственном дереве. Назван грушевидным.
А так ли это?

1
1) Lycoperdon_pyriforme_SAE_20120830;

 Отправлено: 13.01.13 13:16. Заголовок: А этот дождевик тоже..

А этот дождевик тоже назван грушевидным, но это, скорее всего, неверно.

 Отправлено: 13.01.13 16:10. Заголовок: Юрец Юрий, спасибо..

Юрец

Юрий, спасибо за помощь!

 Отправлено: 14.01.13 11:11. Заголовок: SAE пишет: Вот и ве..

SAE пишет:

цитата:

Вот и верь после этого интернету!

Совершенно верно! Верить (или наоборот) надо не Сети, а конкретным лицам. А так просто сказывается наша вера в истинность печатного слова...

 Отправлено: 14.01.13 11:13. Заголовок: SAE пишет: Дождевик..

SAE пишет:

цитата:

Дождевик на лиственном дереве. Назван грушевидным

Согласен с определением! Слабый сетчатый узор на перидии бывает иногда и у грушевидного. Вообще на древесине не так много у нас дождевиков, и 99% (если не больше) находок - именно ОН

 Отправлено: 14.01.13 11:15. Заголовок: SAE пишет: А этот д..

SAE пишет:

цитата:

А этот дождевик тоже назван грушевидным

И это тоже ОН, грушевидный! Хотя конечно на первый взгляд довольно сильно отличаются...

 Отправлено: 14.01.13 11:30. Заголовок: Кстати, вот нескольк..

Кстати, вот несколько (конечно, не все!) морфологических вариантов Дождевика грушевидного:
http://mycoweb.ru/GIF/aview_all.php?level=tags&tag=%D0%B3%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%86%D0%B5%D1%82%D1%8B&plog_page=6
http://mycoweb.ru/GIF/aview_all.php?level=tags&tag=%D0%B3%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%86%D0%B5%D1%82%D1%8B&plog_page=7
Надо еще поискать, добавить фото 2012 года...

 Отправлено: 15.01.13 00:32. Заголовок: Юрец пишет: Согласе..

Юрец пишет:

цитата:

Согласен с определением!

Спасибо!

цитата:

И это тоже ОН, грушевидный!

Значит, чутьё меня не подвело.

цитата:

Кстати, вот несколько (конечно, не все!) морфологических вариантов Дождевика грушевидного:

Классная подборка.
Кстати, при добавлении новых фото нумерация сползает. Сейчас грушевидные живут на 7-й и 8-й страницах.

 Отправлено: 15.01.13 18:02. Заголовок: Небольшой дождевик (..

Небольшой дождевик (2,5 см в диаметре) с гладкими овальными спорами. Рос на почве в осиннике неморальном с примесью березы и одиночных елей.

 Отправлено: 16.01.13 13:00. Заголовок: SAE пишет: Кстати, ..

SAE пишет:

цитата:

Кстати, при добавлении новых фото нумерация сползает. Сейчас грушевидные живут на 7-й и 8-й страницах.

Да, тут лучше смотреть по тэгам "дождевики".

 Отправлено: 16.01.13 13:02. Заголовок: theria пишет: Небол..

theria пишет:

цитата:

Небольшой дождевик (2,5 см в диаметре) с гладкими овальными спорами. Рос на почве в осиннике неморальном с примесью березы и одиночных елей.

О, хорошая находка! Видимо не очень редкий, но пропускаемый из-за малых размеров и невыдающейся внешности вид - Bovista longispora.

 Отправлено: 17.01.13 18:04. Заголовок: Юрец пишет: Bovista ..

Юрец пишет:

цитата:

Bovista longispora.

Отлично, спасибо за определение.

 Отправлено: 03.02.13 18:45. Заголовок: Конец октября, лугов..

Конец октября, луговая местность с редкими молодыми соснами. Диаметр 1.3 см
Свекольная окраска, наверное, вызвана заморозками

 Отправлено: 03.02.13 19:14. Заголовок: DAY Интересно, что ..

DAY
Интересно, что за малютка?! А почему цвет свекольный? Или Вы имели ввиду кормовые сорта? Тут, скорее, репа.

 Отправлено: 03.02.13 19:24. Заголовок: Почему под именем са..

Почему под именем сайта В.С. появился другой сайт? Или я чего-то не понял?

 Отправлено: 03.02.13 19:43. Заголовок: ZAE :sm38: Я име..

ZAE


Я имел в виду верхушку плодового тела (на последнем фото хорошо видно)

 Отправлено: 03.02.13 22:35. Заголовок: Дмитрий Диденко пише..

Дмитрий Диденко пишет:

цитата:

Почему под именем сайта В.С. появился другой сайт? Или я чего-то не понял?

Смотря где.
Если в поиске - смотрите внимательно на адрес. По сети гуляет клон, сделанный достаточно давно, и не Вячеславом.

Чуть погодя перенесу в другое, более подходящее место.

 Отправлено: 03.02.13 23:06. Заголовок: Дмитрий Диденко А ..

Дмитрий Диденко

А где он появился, ссылку можно?


Ps: позднее перенесем или удалим.

 Отправлено: 08.02.13 19:05. Заголовок: DAY пишет: Конец ок..

DAY пишет:

цитата:

Конец октября, луговая местность с редкими молодыми соснами. Диаметр 1.3 см Свекольная окраска, наверное, вызвана заморозками

Одно из двух - Lycoperdon dermoxanthum или Bovista furfuracea (ранее смешиваемые под именем B.pusilla). Настоящая B.pusilla кстати хоть и тоже небольших размеров, но с бовистоидным капиллицием и "хвостатыми" спорами (со стеригмами).

 Отправлено: 15.02.13 21:18. Заголовок: Ноябрь, на валеже ка..

Ноябрь, на валеже какого - то лиственного дерева. Мелкие, около 0,5 см, гастероиды дождевикового габитуса с фиолетовыми спорами.

 Отправлено: 03.03.13 21:23. Заголовок: Очень похоже на слиз..

Очень похоже на слизевик Ликогалу (Волчье вымя) - Lycogala

 Отправлено: 04.03.13 19:52. Заголовок: Баттаррея весёлковид..

Баттаррея весёлковидная Battarrea phalloides. Найдена 2 марта с.г.


Вопросы к знатокам:
1. Могла она вырасти уже в этом году в условиях длительных оттепелей?
2. Как долго "пылит" баттаррея? В описании сказано: плодоношение - март - май и октябрь - ноябрь. Если я находил её спороносящую в середине лета, значит ли это, что она выросла летом или это так долго "пылил" майский, к примеру, экземпляр?

 Отправлено: 04.03.13 20:15. Заголовок: Kessler Kessler пише..

Kessler Kessler пишет:

цитата:

Баттаррея весёлковидная Battarrea phalloides. Найдена 2 марта с.г.

Шикарная находка! Это найдено в Ростове?
Могла ли она вырасти в этом году, однозначно может сказать Ю.Ребриев.
Но судя по худобе и отсутствию споровой массы, это скорее осенний жмурик. Когда я в 80-е гг. прошлого столетия (дата звучит страшно; чувствуешь себя Мафусаилом ) работал в Туркмении, весной неоднократно в Каракумах находил участки, которые были буквально утыканы подобными мумиями.

 Отправлено: 04.03.13 21:47. Заголовок: ZAE Найден гриб в К..

ZAE
Найден гриб в Кумженской роще - сразу за городом. Это вторая находка возле бревна трухлявого и на лесной территории, вопреки описаниям.

ZAE пишет:

цитата:

Когда я в 80-е гг. прошлого столетия (дата звучит страшно; чувствуешь себя Мафусаилом)

Если сказать "тысячелетия" - это будет звучать ещё страшнее, а ведь правда! ;)

 Отправлено: 09.03.13 19:05. Заголовок: Kessler пишет: Батт..

Kessler пишет:

цитата:

Баттаррея весёлковидная Battarrea phalloides. Найдена 2 марта с.г. Вопросы к знатокам: 1. Могла она вырасти уже в этом году в условиях длительных оттепелей? 2. Как долго "пылит" баттаррея? В описании сказано: плодоношение - март - май и октябрь - ноябрь. Если я находил её спороносящую в середине лета, значит ли это, что она выросла летом или это так долго "пылил" майский, к примеру, экземпляр?

Олег, молодчина! Хорошее начало года
Экземпляр явно прошлогодний - омыт дождями, овеян ветрами... Споры практически разлетелись. Если имеется в виду описания в определителе Сосина, то он ведь писал по всему СССР, а это в том числе и Средняя Азия. Там конечно может и марте уже такое вылезти. В нашем регионе (Ростовская, Волгоградская, Астраханская области) плодоношения находил с конца мая, нередко июнь-июль, если были дожди. Ariona находила в октябре под Ставрополем. У молодых экземпляров достаточно мягкая мясистая ножка, много спор, иногда даже они прикрыты "колпачком" - верхней частью экзоперидия.
А по местообитанию - выделяют 2 экотипа - открытых пространств и лесной. У меня была находка в похожих условиях под Волгодонском. В Ботаническом институте есть образец с опушки лиственничника (Мари-Эл) и из горного пихтарника (Грузия).

 Отправлено: 11.03.13 20:48. Заголовок: Юрец Спасибо, всё т..

Юрец
Спасибо, всё теперь предельно ясно!

 Отправлено: 27.03.13 10:38. Заголовок: Этот дождевик найден..

Этот дождевик найден на почве в смешанном лесу в начале августа.

 Отправлено: 27.03.13 10:54. Заголовок: theria пишет: Этот ..

theria пишет:

цитата:

Этот дождевик найден на почве в смешанном лесу в начале августа.

? Lycoperdon excipuliforme, но коротконогий.

 Отправлено: 27.03.13 20:15. Заголовок: ZAE пишет: ? Lycoper..

ZAE пишет:

цитата:

? Lycoperdon excipuliforme, но коротконогий.

Некоторое сходство есть, но учитывая характер размещения шипиков на поверхности плодового тела, я больше склоняюсь к версии Lycoperdon umbrinum.

 Отправлено: 27.03.13 20:41. Заголовок: theria пишет: .....

theria пишет:

цитата:

... учитывая характер размещения шипиков на поверхности плодового тела, я больше склоняюсь к версии Lycoperdon umbrinum.

Я Lycoperdon umbrinum себе иначе представляю. Придет Юрец и рассудит. Правда, неизвестно когда?
25–29 марта в Ростове-на-Дону силами Ин-та общей генетики РАН и Ин-та аридных зон ЮНЦ РАН проводится конференция «Молекулярно-генетические подходы в таксономии и экологии».

 Отправлено: 29.03.13 20:13. Заголовок: ZAE пишет: Придет Ю..

ZAE пишет:

цитата:

Придет Юрец и рассудит. Правда, неизвестно когда? 25–29 марта в Ростове-на-Дону силами Ин-та общей генетики РАН и Ин-та аридных зон ЮНЦ РАН проводится конференция «Молекулярно-генетические подходы в таксономии и экологии».

Здравствуйте, коллеги! Вот и я! Конференция прошла, и даже успешно!
На фото Calvatia excipuliformis, одна из многочисленных вариаций.

 Отправлено: 29.03.13 20:21. Заголовок: Юрец пишет: На фото ..

Юрец пишет:

цитата:

На фото Calvatia excipuliformis, одна из многочисленных вариаций

Надеюсь, что хоть этот образец не Calvatia excipuliformis.

 Отправлено: 30.03.13 21:08. Заголовок: theria пишет: Надею..

theria пишет:

цитата:

Надеюсь, что хоть этот образец не Calvatia excipuliformis.

Не исключено Хотя конечно больше похож на Lycoperdon umbrinum

 Отправлено: 26.05.13 20:36. Заголовок: Возможно какой-то ви..

Возможно какой-то вид бокальчиков,но поиск в инете не дал ни каких результатов.
Грибы расли на эвкалиптовом валеже.Достигали 4-5 мм.

 Отправлено: 28.05.13 11:14. Заголовок: Алтэй пишет: Возмож..

Алтэй пишет:

цитата:

Возможно какой-то вид бокальчиков,но поиск в инете не дал ни каких результатов. Грибы расли на эвкалиптовом валеже.Достигали 4-5 мм.

Не исключено, что очень юный Crucibulum

 Отправлено: 28.05.13 12:45. Заголовок: Юрец пишет: Не искл..

Юрец пишет:

цитата:

Не исключено, что очень юный Crucibulum

И я того же мнения

 Отправлено: 28.05.13 21:22. Заголовок: Видимо, какая-то Nid..

Видимо, какая-то Nidularia на замшелом валежном стволе лиственного дерева в пойменном биотопе.

 Отправлено: 31.05.13 13:49. Заголовок: Алтэй пишет: Видимо..

theria пишет:

цитата:

Видимо, какая-то Nidularia на замшелом валежном стволе лиственного дерева в пойменном биотопе.

В России пока отмечена только Nidularia deformis (она же Nidularia farcta).

 Отправлено: 31.05.13 19:44. Заголовок: Юрец пишет: В России..

Юрец пишет:

цитата:

В России пока отмечена только Nidularia deformis (она же Nidularia farcta).

В таком случае получается, что все указания о находках Nidularia pulvinata на территории России являются ошибочными и относятся к виду Nidularia deformis:
П.Е. Сосин (1973) – Европейская часть;
С.А. Кругликов (2007) - заповедник «Брянский лес», Брянская область.
Красная книга Республики Хакасия (2002) – Республика Хакасия
Красная книга Магаданской области (2008) – Магаданская область.
Ю.Г. Семенов (http://mycoweb.narod.ru/fungi/Nidularia_pulvinata.html)

 Отправлено: 02.06.13 20:39. Заголовок: Юрец пишет: В таком..

Юрец пишет:

цитата:

В таком случае получается, что все указания о находках Nidularia pulvinata на территории России являются ошибочными и относятся к виду Nidularia deformis

Да, согласно Brodie (Birds Nest Fungi, 1975), pulvinata - американский вид, deformis - в Европе. По описанию отличия между видами слабые; все что я смотрел (включая N.heterospora Сосина) без проблем подходит под описание Nidularia deformis.

 Отправлено: 04.06.13 16:56. Заголовок: Интересно, что за ту..

Интересно, что за тулостома обитает в наших северных краях.

 Отправлено: 05.06.13 00:26. Заголовок: theria пишет: Интер..

theria пишет:

цитата:

Интересно, что за тулостома обитает в наших северных краях.

Афигеть! Я только и мечтаю о них...

 Отправлено: 06.06.13 20:04. Заголовок: Юрец пишет: Интерес..

Юрец пишет:

цитата:

Интересно, что за тулостома обитает в наших северных краях.

коричневые пятна на эндоперидии и почти черный перистом - типично для T.brumale.