Отправлено: 30.09.09 09:03. Заголовок: О 10-бальной системе голосования
О номинациях я пока промолчу - нет свежих идей, помимо TXO
Я о системе голосования
Перед тем как показать вам новый плод раздумий во время прогулок с псом, хотел бы высказать мою позицию по системе голосования: - учитывать только положительные оценки от 1 до 10. Причем, 1 - самая маленькая похвала, а 10 - самая большая похвала автору работы Нуль использовать для неинтересных ни в каком качестве работ и для обхода авторов своих работ при голосовании В качестве итоговой оценки использовать средний балл для ненулевых голосований.
Теперь показываю вам плод моих раздумий на собачьих прогулках
Эту страницу вы можете попробовать сами, зайдя по ссылке
Движки для каждого фото установлены для 3 номинаций (A,B и С). Что это за номинации - давайте сами решим. Можно таскать движки мышкой, можно тыкать курсором мышки в нужную часть шкалы, можно вписывать баллы в окошко справа - на ваш выбор
Важно: В ИЕ и Опере можно запоминать результаты, нажав на ссылку Сформировать и запомнить результаты голосования , закрыть страницу, сходить в лес подышать воздухом, вернуться, открыть эту же страницу и продолжить с того состояния, как вы эту страницу закрыли.
В Лисе какие-то заморочки - буду разбираться (или пошлю на фиг) Кажется, работает теперь и в ЛИСе
ПРОБУЙТЕ, ПРИВЫКАЙТЕ
Поскольку ожидается большое количество работ, голосование превращается в тяжелый и неоплачиваемый труд. Есть предложение разбить коллекцию на группы по 60-80 снимков и для каждой группы делать страницу голосования
Отправлено: 30.09.09 11:45. Заголовок: vstepanov Да, все з..
vstepanov Да, все замечательно. Кроме того, что у меня лиса и результаты не сохраняются. Но я могу их скопировать и видеть за какие фото я голосовала уже. В частности, и поэтому тоже идею разбить на группы приветствую Насчет номинаций. Да, именно этот конкурс как раз и требует особого подхода. Я помню, что ты предлагал дать микологам право на голосование с бОльшим количеством очком за РЕДКОСТЬ. Ведь мы, рядовые участники, не всегда сможем оценить редкость, а больше основываемся на эстетическом восприятии фотографии. Поэтому у меня такое предложение, если согласятся уважаемые профессионалы, работающие у нас, и если это технически возможно сделать. Вот у нас три номинации. Одна(А) пусть будет за общее восприятие, впечатление. Вторая(В) за редкость по мнению нас, любителей. Третья(С) за редкость, где оценки могут ставить только микологи(Змитрович, Светашева, Морозова, Попов, Коваленко, возможно Ребриев и еще те, кто согласится, здесь нужно только их спрашивать о готовности)
Кроме того, что у меня лиса и результаты не сохраняются.
Ира, проверь снова в ЛИСЕ - я поправил. Должно работать
ariona пишет:
цитата:
где оценки могут ставить только микологи(Змитрович, Светашева, Морозова, Попов, Коваленко, возможно Ребриев и еще те, кто согласится, здесь нужно только их спрашивать о готовности)
А захотят ли наши уважаемые микологи возиться с этим конкурсом-любителей? Будет ли у них на это время?
Но если категория С - только для голосования профи, может быть, там оценку шкалы изменить, от 1 до 100, например, или от 1 до 50????.
А то одна "десятка" профи не переборет пять-восемь десяток от нас, любителей
Отправлено: 30.09.09 12:27. Заголовок: vstepanov пишет: А ..
vstepanov пишет:
цитата:
А захотят ли наши уважаемые микологи возиться с этим конкурсом-любителей? Будет ли у них на это время?
А мы у них спросим. Если нет, то придумает что-то другое. А если согласятся, тогда можно и шкалу менять. Но послушаем и остальных участников, может совсем другие идеи будут.
Отправлено: 30.09.09 14:39. Заголовок: Мне кажется, что вна..
Мне кажется, что вначале мы должны определиться с понятием «редкий гриб» и выработать понятные всем критерии для его объективной оценки. Ведь гриб может быть «редким» в целом по всему ареалу (области распространения вида), редким для России или отдельного региона, области, района и т.д. При таком строго научном подходе к оценке «редкости» гриба нам без помощи наших уважаемых профессиональных микологов не обойтись. Наверное, можно несколько формально подойти к этому вопросу и в качестве критерия «редкости» принять статус вида на нашем сайте. В соответствии с этим критерием максимальное количество баллов (например, пять) получает гриб, который «отсутствует» на сайте ГКО (в том числе и по причине объективной редкости вида), т.е. является новым для сайта видом. Чуть меньше баллов (опять же для примера - четыре) выделяем для вида, который представлен на сайте в единственном числе, т.е. имеется всего лишь одна фотография с этим видом, ну и далее три балла получают грибы, фотографии которых на сайте менее шести. Все остальные грибы можно считать условно «редкими», а в баллах это будет выражаться «единицей» или «двойкой». За свои фотографии автор, естественно, ставит «нули».
Отправлено: 30.09.09 18:17. Заголовок: theria , Ваши мысли ..
theria , Ваши мысли перекликаются с моими. Но Вы выразили это более полно. Я вот тоже не знаю, как не будучи микологом, определить "редкость". Мне кажется, это будет очень сложная процедура голосования (ах, пейзажи -- какая прелесть приятная!). Но, если следовать предложению theria, то наибольшие баллы должны взять абсолютно новые для сайта грибы. Вот тут, наверное, многое будет зависить не только от мастерства фотографа, сколько от фактурности гриба. Фактурность тоже, вроде, не подходит... Сложно все как-то.
Отправлено: 30.09.09 19:54. Заголовок: theria Тогда получа..
theria Тогда получается, что редкость гриба - это некоторая константа. Зачем её выносить на конкурс? Её можно просто вычислить, поскольку известно количество фото на сайте.
Идея с привлечением профессионалов кажется здравой, но вот согласятся ли они быть в жюри?
Пока видится только техническое качество фотографии и её художественные достоинства (сюжет). Технически безупречные фото могут быть просто неинтересны, лишены некой сюжетной линии.
Технические вопросы: Зачем кнопка "Очистить результаты". Нажмёшь ведь, а потом волосья на голове рвать начнёшь. Поспешил обнулить, а нет, уже поздно. Всё прекрасно воспринимается программой, любые изменения баллов, в т.ч. обнуление к-либо оценки. Ну или по кранней мере, пусть меня спросят, в своём ли я уме обнулять результаты.
Второе. Двойственные чувства вызывает автоматический захват фокуса при наведении мыши на тот или иной слайдер. Удобно? Наверное, да. Не нужно лишний раз кликать мышью. Но мне, например, нравится использовать колесо мыши для прокрутки страницы с фотами. Теперь же я должен внимательно смотреть, а где же этот курсор находится, иначе вместо прокрутки страницы с фотами накручиваются та-а-а-акие оценки. Сплошные десятки.
Отправлено: 30.09.09 20:15. Заголовок: SAE пишет: Тогда по..
SAE пишет:
цитата:
Тогда получается, что редкость гриба - это некоторая константа. Зачем её выносить на конкурс? Её можно просто вычислить, поскольку известно количество фото на сайте.
Теперь к этой полученной "константе" добавляем баллы за техничность + художественность + оригинальность и получаем итоговую сумму баллов за каждую работу. Чем объективно более редкий вид - тем выше эта "константа", так сказать бонус за редкость.
Технические вопросы: Зачем кнопка "Очистить результаты". Нажмёшь ведь, а потом волосья на голове рвать начнёшь.
Андрею технический ответ: кнопка "Очистить результаты" предусмотренана случай, если один и тот же компьютер используется несколькими членами семьи для голосования по конкурсу. Представьте, что наши 120 фото мы разбили на две страницы по 60 фото на каждой. Вы в течение пары-трех дней выставляли 180 бегунков на странице. Теперь Ваш родстаенник собирается проголосовать. Он что, обязан эти 180 движков в нуль ручками ставить и запоминать этот важный (полностью нулевой) результат?
theria Владимир, согласен с Вами: бонус за нахождение редкого гриба должен быть.
Но мало найти супер редкий гриб, его надо еще технично и художественно снять. Вот это и будет звездный час фотографа-натуралиста!!!
ariona пишет:
цитата:
Спасибо! В лисе работает!
Ира, я рад. Сейчас пишу код, чтобы результаты запоминались автоматически, даже при нечаянном закрытии страницы.
Отправлено: 30.09.09 22:15. Заголовок: Одно хочу сказать ср..
Одно хочу сказать сразу: Вячеславу огромное спасибо за конкурс! А вот участники всю зиму от меня страдать будут. Кстати, думаю профи с удовольствием примут участие, ведь сфотографированы такие виды, качественные фотографии которых даже в инете найти не так просто, не говоря уж о какой-то литературе и т.п. Да к тому же в конкурсе "РЕДКИЙ ГРИБ" действительно по большей части, представлены редкие и очень редкие виды, а это, в свою очередь, новая информации о распространении таких видов, что естественно, имеет огромную научную ценность и интерес.
Отправлено: 30.09.09 22:18. Заголовок: theria пишет: Чуть ..
theria пишет:
цитата:
Чуть меньше баллов (опять же для примера - четыре) выделяем для вида, который представлен на сайте в единственном числе, т.е. имеется всего лишь одна фотография с этим видом, ну и далее три балла получают грибы, фотографии которых на сайте менее шести. Все остальные грибы можно считать условно «редкими», а в баллах это будет выражаться «единицей» или «двойкой».
Тут будет сложно, тогда около фото должно быть количество . Не лазать же по сайту?
Отправлено: 30.09.09 23:45. Заголовок: Ну вы что, не понял..
Ну вы что, не поняли? Оценка за редкость - константа - её может выставить и компьютер. Зачем нам себя мучить? Наша задача - ХТО, или может что новое придумаем.
Отправлено: 01.10.09 11:48. Заголовок: Мне кажется, оценива..
Мне кажется, оценивать редкость гриба, только по количеству фотографий на сайте, недостаточно. Так же как и оценивать редкость гриба всеми голосующими - тоже бессмысленно. Это очень сложно оценить реальную редкость гриба. Я за комплексную оценку! Тоесть нужно сложить оценки экспертов с оценкой количества фотографий на сайте. При этом, помоему они должны соотносится как 1 к 2. Тоесть вес экспертных оценок должен быть в два раза выше, чем вес оценки количества фотографий на сайте. Такое рапределение весов можно получить задав заранее разный максимальный балл. А можно выссчитать суммарный бал по одной схеме и по другой и высчитать поправочный коэффициент, на который домножить все оценки. Давать возможность экспертам ставть оценки с большим разбросом (например от 0 до 100), тоже помоему, бессмысленна - такая точность оценки невозможна. Количество баллов, которые реально различить - явно не превышает 10. Но чтобы потом не складывать "бульдогов с носорогами", тоесть чтобы суммарная оценка Т(техничность)+Х(Художественность)+Р(Редкость) имела какойто смысл, полученное количество баллов за редкость надо опять же домножить на поправочный коэффициент, который можно вычислить так - ((сумма всех баллов за Т)+(Сумма всех баллов за Х))/(2*Сумма всех баллов за Р). Неплохо также, чтобы при оценке учитывали и то, насколько фотография хорошо передаёт характерные особенности вида (млечный сок, гименофор и т.д.). Для этого возможно не нужно отдельной оценки - вполне можно учитывать в при постановке оценки "техничность".
Отправлено: 01.10.09 11:57. Заголовок: Мне кажется, что ред..
Мне кажется, что редкость грибов вообще никак не нужно оценивать. В конкурсе принимают участие редкие и новые для сайта виды, с этой точки зрения оценивать бессмысленно - это математика. Оценивать с точки зрения редкости их в природе мы не можем.
Просить микологов участвовать в голосовании я бы тоже не стала. А вот попросить их прокомментировать галерею выставленных редких видов необходимо.
А голосовать можно за общее восприятие и исполнение.
coloboc Рациональное зерно в этом есть, но сначала нужно узнать сколько экспертов у нас ожидается В любом случае, не более 5. То есть нивелируется совсем их удвоенная оценка. Может дать им , предположим, 10(редкий), 20(очень редкий) и 30(чрезвычайно редкий) или что-то в этом роде? coloboc пишет:
цитата:
который можно вычислить так - ((сумма всех баллов за Т)+(Сумма всех баллов за Х))/(2*Сумма всех баллов за Р).
Что-то не врублюсь Чем больше знаменатель, т.е. чем реже гриб, тем меньше поправочный коэффициент?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 76
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума