Автор | Сообщение |
Aleks
|
| постоянный участник
|
Пост N: 191
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 01.06.07 15:48. Заголовок: Цифра или цифро-зеркалка? Нужны советы и напутствия
Толкните меня, а то завис в невесомости. Хочу хорошую камеру, в первую очередь, для «нашего дела». Не стал торопится осенью, но сейчас сезон почти в разгаре и надо принимать решение. Вот есть вариант взять по хорошей цене Nikon D70 с объективом AF-S DX 18-55 мм f/3.5-5.6G. Но к нему «УМ» пишут нужен. Хотелось бы верить что хватит. Теории начитался много. Или все таки выбирать навороченную, но просто Цифровую камеру, а не зеркалку. Нужны последние советы и напутствия. Толкайте.
| |
|
Ответов - 255
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
All
[только новые]
|
|
IVOLGA
|
| постоянный участник
|
Пост N: 226
|
|
Отправлено: 01.06.07 16:10. Заголовок: Re:
Aleks, как я Вас хорошо понимаю. Я тоже с Вами в такой же невесомости, можно, немножко, повишу? Я уж чуть было на выспрашиваемый ранее мною Кэнон 350 не раскошелилась, приехал товарищ-фотограф, который к тому же сейчас, как оказалось, продает фотоаппаратуру в Израиле, послушал и сказал: ну, если сомневаешься, бери Никон (он сам им щелкает). Жаль, модель не записала. А вообще, говорит, у тебя сразу проблема: тут (где я живу) -- тебе впарят хилый объектив, пробуй найти без оного, все равно 1 не обойдешься, а переплатишь. Потом подумал: а зачем тебе по лесу с ним ходить? Ты ведь женщина, еще тюкнут по голове и умыкнут. -- Я совсем расстроилась. -- А цифровик тихенько достала, сфоткала и пошла со своей корзинкой дальше. (Уж не знаю, зачем он мне такое мрачное пророчество нарисовал, у нас арабы, прошу извинить, вроде по лесам не шастают). Так что, уважаемый Aleks, ждем позывных с земли.
| |
|
mvkarpov
|
| постоянный участник
|
Пост N: 731
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.06.07 16:56. Заголовок: Re:
Aleks – смотря для каких целей камера. Если таскать в лес и параллельно собирать грибы, то однозначно лучше хорошую и лёгкую мыльницу (я для себя именно так поступил). Если таскать в лес только для съёмки грибов – тогда можно и солидный аппарат присмотреть. По зеркалкам увы не спец, никогда с ними не имел дела. Понравился вариант SAE – макронасадка на Panasonic DMC FZ30 или FZ50. Грибы снимает отменно (на порядок лучше макро, чем у моего Canon S2 IS.
| |
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 2729
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 01.06.07 18:17. Заголовок: Re:
Aleks Я год только с камерой, конечно, не соображаю особо. Но мне тоже нравится вариант SAE. У меня тоже Панасоник, но DMC FZ10, до Андрея мне - как до Луны, но макро мне не очень нравится. Да, насчет зеркалок неоднократно читала, что все причиндалы таскать нужно, прощай грибы. Тебе оно надо?
| |
|
Aleks
|
| постоянный участник
|
Пост N: 192
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 01.06.07 18:30. Заголовок: Re:
Для Ivolgи могу сказать, что Canon 350 – это аналог этого Nikona, о котором я спрашиваю. Тоже очень приличный аппарат, но его относительно дешево сейчас никто не продает, у нас во всяком случае. А так тоже вариант. Для MvKarpova. Я ходил в лес с Canon S3 IS. Вообще то, его тоже таскать надо, да и бережно относиться. Мнение «старших» товарищей говорит - толи собирать, толи фотографировать. Совершенно согласен. Для собирать, у меня есть простенькая мыльница, под рукой. Ношу всегда, что бы быстро снять и не забыть что попадалось, но хороших фото им не сделать. А так хочется. Посмотрел Panasonic Lumix DMC-FZ30. Вес 740 грн. Таскать тоже надо! И цена практически та, что и Nikon мне достанется.
| |
|
IVOLGA
|
| постоянный участник
|
Пост N: 227
|
|
Отправлено: 01.06.07 20:08. Заголовок: Re:
Aleks, если правильно перевела (Вам, наверное, Ваш Никон с рук предлагают, про гривну не надо -- курс знаю). Так, вроде, и ничего цена и на то, и на другое. Я и сама бы такой Никон схватила, но Вы уже, вроде, правильно определились: "достанется".
| |
|
yav
|
| Модератор
|
Пост N: 549
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.06.07 20:42. Заголовок: Re:
Панасоник Fz-30 уже не выпускают, его последователь fz-50 больше "шумит". mvkarpov Миша, а кто тебе мешает прикупить и использовать Raynox dcr-150 и/или 250 ? Если хочешь, могу дать на-попробовать. Aleks Я тут попробовал поснимать зеркалкой Olympus e-330 c макрообъективом 35/3.5 - очень мне понравилось. У этой камеры есть возможность наводиться по откидному жки-экрану, что позволяет снимать практически от земли. Сейчас, в предверии новой камеры ( Olympus 510) цены на 330 сильно упали. Примеры я выкладывал на третьей странице 1-ой декады мая.
| |
|
mvkarpov
|
| постоянный участник
|
Пост N: 732
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.06.07 20:57. Заголовок: Re:
yav Raynox DCR-150 штука хорошая, но к моему не крепится. У меня объектив выезжает из "тоннеля".
| |
|
yav
|
| Модератор
|
Пост N: 550
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.06.07 21:02. Заголовок: Re:
| |
|
IVOLGA
|
| постоянный участник
|
Пост N: 228
|
|
Отправлено: 01.06.07 21:32. Заголовок: Re:
All, а я вот так скажу-напомню. Тож, когда искала фотик, ничего толком не ориентируясь в моделях современных, контора (приличная) сразу спросила: вам профи или как? -- Профи (гордо так). -- От ценника крякнула -- у нас тачки столько стоят, на которых можно еще лет 5 отъездить( по лесам-болотам) без особых проблем и потом за эту же стоимость спокойненько перепродать.. Ну, а любит... Тут как в отделе с парфюмом: какой суммой вы располагаете (не, у нас почему-то переворачивают: на какую сумму вы рассчитываете). Я уж и у фотографов знакомых спрашивала: чего у вас там может где в уголку пыльном завалилось. Не, так непросто разобраться, между прочим, месяц надо потратить, чтобы понять чего твориться и из чего выбрать.Эх, минули советские времена. Наступили китайские. Или искать честного спеца по этим делам и лучше ему проставить чего.
| |
|
yav
|
| Модератор
|
Пост N: 551
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.06.07 22:35. Заголовок: Re:
IVOLGA Видишь ли, практически у всех мыльниц матрицы мало чем отличаются (почти все они сделаны на фабриках SONY, а если даже у кодака или кэнона, то по-параметрам мало отличаются - увы). Поэтому , что хочется от мыльницы? 1.Хочется поворотный (или откидной хотя бы ) экран, чтобы было удобно наводиться на грибы. 2.Желательно оптический стабилизатор (хоть в совсем макро для живности он мало пригоден, но для наших неподвижных грибов совсем не бесполезен). 3. Очень не хочется иметь выдвижной объектив - хоть это и уменьшает габариты, но увеличивает верояность порчи фотика из-за попадания в него грязи. 4. желательна возможность накручивать на объектив разные фильтры-конверторы ( защитный фильтр хоть и очень чуть-чуть снижает качество снимков, зато бережет линзу объектива, да и макро линзы или конверторы полезны). 5. И пожалуй главное - наличие у фотика "ручных" настроек - то есть возможность выставить вручную диафрагму, да и ручная фокусировка может выручить. Пункты 3 и 4 частенько лечаться переходниками (пример я посоветовал mvkarpov, для ariona с ее fz-10 тоже такие есть ). Объектив хочеться гиперзум - ведь иногда и птичку сфоткать охота, да и макронасадки типа райнокс работают с фокусного где-то 135мм и чем больше фокусное, тем больше увеличивают. Вот и получается, что есть всего-то ничего моделей: Панасоники ФЗ-50 (и 30)и быть может ТZ1 Кэноны IS S2 S3 Fuji 9600 (и пожалуй 6500 - это вообще отличная мыльница, жаль без поворотного экрана) Sony DHC-H9 , R1- больно здорова и дорога. Olympus Sp-550 , но я его на выставке покрутил - мне совсем не понравился. Samsung 815 - пожалуй, но тяжеловат, хотя весьма любопытный и в штатах имел большой успех.
| |
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 533
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.06.07 22:45. Заголовок: Re:
Aleks пишет: цитата: | Посмотрел Panasonic Lumix DMC-FZ30. Вес 740 грн. |
| А мне он не мешает грибы собирать. Купил сумку на плечо, положил туда ещё ДЦР150 (а хочу ещё прикупить ДЦР250), и - вперёд - на грибы. В камере устраивает всё, кроме шума (хотелось бы поменьше) и хроматических аберраций на макро (без насадки) с минимальной дистанции.
| |
|
|
IVOLGA
|
| постоянный участник
|
Пост N: 231
|
|
Отправлено: 01.06.07 23:09. Заголовок: Re:
SAE, я вот чего подумала: наверное в рекламации про фотик продавцам следовало бы и такие параметры указывать: куда идешь, насколько, местность, километраж и т.д., можно довообразить, но обязательно -- пол/вес покупателя предположительный (антропологию) и какой размер рекомендуется и т.д.. Представьте, уважаемый SAE, что может чувствовать например я с такой бандурой, которую Вы таскаете на плече? Да через некоторое время -- ничего, кроме намозоленности, усталости, разбитости и неудовольствия. Кстати, почему-то корзинки под кг 20-30 на пути км 20 несутся вприпрыжку. Может, в некоторых фотиках какая-то злость сидит? А, если серьезно: цель у будущего автора, например, какова? Вернее, цели: быстрые и долгосрочные. Ресурс на покупку, ну и разумеется понятие выносливости личной. С уважением,
| |
|
IVOLGA
|
| постоянный участник
|
Пост N: 232
|
|
Отправлено: 01.06.07 23:11. Заголовок: Re:
Yav, извините, немножко позже отвечу, кто-то пришел.
| |
|
Aleks
|
| постоянный участник
|
Пост N: 193
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 02.06.07 16:55. Заголовок: Re:
SAE, я когда писал про вес в 740 грамм, то имел ввиду что качественный аппарат, в любом случае будет иметь вес и нужно быть готовым с ним «таскаться». И снимать не с руки, а еще и монтировку под него носить. Мой вопрос скорее в том, оправдают ли затраченные средства и усилия, ожидаемый результат. Кстати, а что мы вкладываем в понятие «камера будет мешать грибы собирать»?. Ведь мы же не заготовительные пункты, что бы вытащить из лесу все что попадется. Несколько удачных выходов в сезон обеспечивают запасы на всю зиму, а так для удовольствия то, сколько надо? Вот Вам ситуация. Уехал наш Главный админ в отпуск. Что он там делает, грибы в банки маринует? Мой брат, рыбак с детства, говорит: - Что за те деньги, что на рыбалку тратит, столько рыбы можно купить! Все таки, в первую очредь, ради удовольствия в лес ходим.
| |
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 535
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 02.06.07 23:12. Заголовок: Re:
Aleks пишет: цитата: | Мой вопрос скорее в том, оправдают ли затраченные средства и усилия, ожидаемый результат. |
| Я очень доволен. Объектив- Leica. После съёмки частенько замечаешь то, что плохо видно невооружённым глазом.
| |
|
mvkarpov
|
| постоянный участник
|
Пост N: 735
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.06.07 20:42. Заголовок: Re:
yav пишет: цитата: | есть переходник для фильтров |
| У-у-у... Я про такой девайс и не догадывался. Буду искать. Спасибо.
| |
|
ressaure
|
| постоянный участник
|
Пост N: 30
Откуда: Новосибирск
|
|
Отправлено: 10.06.07 19:22. Заголовок: Re:
mvkarpov пишет: цитата: | Fuji 9600 (и пожалуй 6500 - это вообще отличная мыльница, жаль без поворотного экрана) |
| У меня с этого года именно такой агрегат (9600). Мы с ним пока что в процессе знакомства, но даже сейчас многие полученные фотографии очень радуют - начитавшись хвалебных статей о зеркалках, изначально рассчитывала именно на зеркалку и не ожидала, что меня сможет устроить цифра. Ошибалась. Чуть-чуть разобравшись с настройками, можно при помощи маленького штатива за 150-250 рублей получать удивительно чёткие, нешумные фотографии даже при очень плохой освещённости (с обычной мыльницей там получился бы еле заметный силуэт в красно-сине-зелёную крапинку). Цветопередача на редкость точная, автофокус тоже практически никогда не подводит (так, что в ручной фокус играть порой просто лень). Как выяснилось, очень неплох он не только для макро (фокусируется с 1 см), но и для обычной бытовой фотосъёмки (а недавно меня запрягли в качестве фотокорреспондента на работе, снимать праздничную демонстрацию, и фотографии получились неожиданно удачными). Откидной (не поворотный) экранчик на нём тоже есть, но я им практически не пользуюсь из-за "мыльной" привычки корячиться и ползать по земле - надо отучаться :)) Конечно, невозможность смены объектива в плане возможных царапин - минус, но всё же мне показалось, что после маленькой мыльницы лучше взять _гораздо_ менее дорогую и при этом вполне функциональную продвинутую цифру, чем дорогую цифрозеркалку - хотя бы чтобы получить основные навыки работы с "серьёзной" техникой. С тасканием особых проблем не испытываю, но возможно, потому что мне нетрудно лишний раз остановиться и достать/убрать его в рюкзак.
| |
|
Aleks
|
| постоянный участник
|
Пост N: 197
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 11.06.07 14:34. Заголовок: Re:
Спору нет, то же хороший аппарат. Есть предложение, вопрос в том как его реализовать. Давайте будем указывать под фото (можно только под теми, которые заслуживают внимания для этой цели, т.е. качественными с точки зрения размещающего фото) указывать тип камеры и применяемые значения диафрагмы и выдержки. С нового года, так делают на Словацком грибном сайте. Очень полезная информация для тех, кто хочет научиться.
| |
|
yav
|
| Модератор
|
Пост N: 557
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 11.06.07 16:05. Заголовок: Re:
ressaure пишет: цитата: | в плане возможных царапин - минус |
| Ну это не такой уж страшный минус - на объективе резьба 58мм - надо только приобрести защитный фильт, прикрутить его и не снимать. Конечно немного потеряется разрешение и светосила, но если брать качественный фильтр, то и не заметите! Фильтр лучше брать "тонкий", чтобы на 28мм фокусного не было затемнения краев фотографии. Его и протирать от грязи не так страшно, и заменить все же дешевле, чем аппарат.
| |
|
Aleks
|
| постоянный участник
|
Пост N: 200
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 13.06.07 11:47. Заголовок: Re:
Следуя советам, искал для тестирования Panasonic Lumix DMC-FZ30, а на шел DMC-FZ20. Он конечно проигрывает по многим параметрам 30-ке. - нет поворотного экрана; - меньше физ. размер матрицы 1/2.5”; - меньше выдержка; - отсутствует режим RAW но он в два раза легче и дешевле. Очень бы хотелось узнать мнение, если у кого есть опыт съемки 20-кой.
| |
|
yav
|
| Модератор
|
Пост N: 559
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 13.06.07 13:53. Заголовок: Re:
Aleks Двадцаткой не снимал (только 10-ой).Кстати десяткой вроде снимает ariona (разница между ними - лишний мегапиксель у 20). Выдержка то не критична, вот диафрагма 8 против 11 - это иногда в макросъемке важнее. Может тогда fz50 посмотреть - в принципе это более свежая, чем fz30 модель. Есть более высокие ИСО, а иногда пусть даже шумный снимок лучше никакого ( в смысле нерезкого).
| |
|
|
Aleks
|
| постоянный участник
|
Пост N: 201
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 13.06.07 14:32. Заголовок: Re:
Просьба оценить вот так. разница между новыми 20-ой и 50-ой (30-ку пока не нашел ) составит около 220 USD. Оно этого стоит?
| |
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 2770
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 13.06.07 14:34. Заголовок: Re:
Aleks yav Да, у меня 10. Сравнивать не с чем - год снимаю только этой моделью. Макро не очень довольна.
| |
|
yav
|
| Модератор
|
Пост N: 560
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 13.06.07 14:57. Заголовок: Re:
Aleks Макро что у 10, что у 50 одинаковое, но у 20 5мегапикселей, а у 50 - 10 мегапикселей - а значит можно вырезать более крупный план (особенно если для интернета). Кроме того, за счет запаса по пикселям можно при уменьшении картинки и шумы немного попридавить. На самом деле 50 своих лишних 220у.е. стоит. Поворотный экран - это в лесу вещь (я вот на днях так с зеркалкой лежа на пузе намаялся подползать , ведь даже угловой видоискатель - весьма мало удобен). Зум механический - ничего при включении не выезжает. Лучше работает со внешними вспышками, вроде почти как зеркалки. Ну и мегапиксели тоже свой небольшой плюс имеют. Опять же запас по ИСО - хоть и шумные фотки на больших исо, но ведь можно снять. Опять же RAW - в сложных условиях съемки может весьма помочь вытянуть снимок. Весь сыр-бор относительно того, что 30-ка лучше 50-ки - это от несбывшихся ожиданий в основном. Ждали от новой модели очередного прорыва, а вышел полшага вперед и полшага назад - то есть на месте.
| |
|
Лис
|
| постоянный участник
|
Пост N: 44
|
|
Отправлено: 07.07.07 12:06. Заголовок: Лис
Выбирая между двумя зеркалками и мыльницей, в лес беру все-такии мыльницу.. )
| |
|
Юрий Т.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 34
|
|
Отправлено: 07.07.07 15:05. Заголовок: Re:
У меня Минолта Z3,можно смело назвать полупроф.камерой,кабы не один только формат jpeg,а так встр.система Анти-шейк(гасит вибрации путем сдвига самОй матрицы)плюс АПО-объектив с 2 ЕД(или АД)линзами 35-420мм фокусное расстояние плюс режим супермакро и т.д. и т.п. Один вопрос-именно грибы можно снимать при среднем сжатии или ставить максим.кач-во?
| |
|
yav
|
| Модератор
|
Пост N: 574
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.07.07 16:47. Заголовок: Re:
Юрий Т. Снимать всегда лучше на максимальном качестве, тем более, что карточки памяти сейчас сильно подешевели.
| |
|
Karen
|
| постоянный участник
|
Пост N: 37
|
|
Отправлено: 09.07.07 15:00. Заголовок: Re:
Случайно увидел эту тему, и так как она мне досточно близка, решил высказать свое мнение. Здесь все-таки собрались люди увлеченные, мало кто из 'нормальных' ходит в лес, чтобы снимать грибы. А увлеченным людям трудно остановиться, получив один результат, хочется получать лучше и лучше. Брать цифромыльницу - это сразу ставить себе верхнюю планку довольно низко, их мегапиксели и откидные экраны вообще не имеют значения - я имею в виду возможности фотосъемки и качество полученных фотографий. Тем более, что нормальные цифрозеркалки стоят не так уж и дорого. Упоминавшийся здесь Nikon D70 гораздо лучше любой мыльницы. (У меня такой, купил к нему два марообъектива, но уже все равно не хватает качества, надо идти дальше). Если будут конкретные вопросы могу помочь. Есть только одна опасность - когда начинает получаться, то невозможно остановиться, и начинается - сначала макрообъектив, потом вспышки, потом "я без штатива в лес не хожу" (висит за спиной как ружье), потом светофильтры поляризационные всякие...
| |
|
Karen
|
| постоянный участник
|
Пост N: 38
|
|
Отправлено: 09.07.07 15:30. Заголовок: Re:
Для иллюстрации возможностей Nikon D70 + макрообъектив: это я снимал в лесу при естественном освещении (хотя обычно без вспышки не обхожусь). Первая фотография - полный кадр, естественно, очень сильно ужатый, второй кадр - маленькая вырезка с первого кадра (коробочка мха, видите ее на первом кадре слева внизу?), тоже не 100% размера, чтобы показать какие детали есть на фотографии.
| |
|
mercury
|
| постоянный участник
|
Пост N: 76
Откуда: Россия, пос-Октябрьский
|
|
Отправлено: 09.07.07 17:47. Заголовок: Re:
Согласен с Karen'ом. Используя раньше мыльницу сталкивался с жуткими проблемами. Пожалуй самые серьезные проблемы это: смазка при нехватке освещении (с выключеной вспышкой), засветка белых грибов, поверхность которых хорошо отражают свет (а сила вспышки регулируются далеко не у всех мыльниц) и самая гловная проблема это баланс белого, т.е. искажения цветовой гаммы гриба. Кроме того, зеркалка всегда дает расширенные возможности для творческой мысли. P. S. Кстати мой отец, когда иногда ходит в лес одиночку, всегда говорит мне: "Эх, жалко тебя со мной не было. Моя мыльница этот объект не берет."
| |
|
Karen
|
| постоянный участник
|
Пост N: 39
|
|
Отправлено: 09.07.07 18:24. Заголовок: Re:
Да, белые блики, невозможность снять встроенную вспышку и осветить объект сбоку (лобовое освещение почти никогда не приемлимо), малюсенький размер матрицы, и многое другое, часто не вполне очевидное, пока сам не поснимаешь нормальной камерой. А главное, когда камера думает за фотографа (точнее сказать, пытается думать), то человек просто не может толком научиться снимать.
| |
|
|
yav
|
| Модератор
|
Пост N: 575
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 09.07.07 19:32. Заголовок: Re:
Karen пишет: цитата: | Да, белые блики, невозможность снять встроенную вспышку и осветить объект сбоку (лобовое освещение почти никогда не приемлимо), малюсенький размер матрицы, и многое другое, часто не вполне очевидное, пока сам не поснимаешь нормальной камерой. А главное, когда камера думает за фотографа (точнее сказать, пытается думать), то человек просто не может толком научиться снимать. |
| Белые блики есть и на приведенной вами фотографии . Многие "мыльницы" имеют возможность использовать внешнюю вспышку (а значит и возможность подсветить сбоку) . Малюсенький размер матрицы дает огромное преимущество в глубине резкости. А вот если фотограф не думает - то и самая крутая аппаратура не поможет. Приведенный вами второй кусочек фотки я почти на любой гиперзумовой "мыльнице" в размер кадра сниму. mercury пишет: цитата: | Пожалуй самые серьезные проблемы это: смазка при нехватке освещении (с выключеной вспышкой), засветка белых грибов, поверхность которых хорошо отражают свет (а сила вспышки регулируются далеко не у всех мыльниц) и самая гловная проблема это баланс белого, т.е. искажения цветовой гаммы гриба. |
| Проблема баланса белого не лечиться зеркалом, а скорее наоборот - у качественных "мыльниц" автоматический ББ зачастую лучше зеркалок. А вручную его и там и там настроить можно. Смаз при нехватке света зеркалка никак не лечит - скорее наоборот ( не потащишь же с собой в лес килограммовые светосильные объективы, да и глубина резкости у них на открытой диафрагме будет никакая). Лечит смаз штатив, струбцина, мешок с сыпучими предметами и т.п. Засветка белых участков также присуща зекралкам, как и мыльницам. И лечиться либо экспокоррекцией (которая доступна и на любой более-менее продвинутой "мыльнице") Либо съемкой нескольких кадров с разной экспозицией и последующей операцией объединения их в один кадр (HDRI). Или съемкой в RAW и попыткой вытянуть света (может и продвинутая мыльница, только эта операция не всегда проходит). Скажем на мыльнице типа fuji f700 (с матрицей расширенного диапазона) вероятность получить засветку пониже будет, чем на nikon D70.
| |
|
Karen
|
| постоянный участник
|
Пост N: 40
|
|
Отправлено: 10.07.07 03:05. Заголовок: Re:
Не совсем понял, к чему была упомянута гиперзумовая мыльница - тот кусочек был приведен чтобы показать какие детали присуствуют на первой фотографии, а не для иллюстрации возможности съемки с максимальными увеличениями. В первом сообщении этой ветки автор говорит, что думает купить nikon D70, но опасается, что надо уметь работать с такими аппаратами. Видимо, он такой не один и таким я бы мог помочь разобраться что к чему. А уговаривать кого-то, что зеркалкой можно снимать на совершенно ином уровне, чем мыльницей, не вижу смысла, скажу только, что "Малюсенький размер матрицы дает огромное преимущество в глубине резкости" это распространенное заблуждение, глубина резкости не зависит от размера матрицы или кадра, и что fuji f700, по сравнению с зеркальными никонами, это как это небо и земля по всем параметрам (кроме веса и размеров).
| |
|
Aleks
|
| постоянный участник
|
Пост N: 224
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 10.07.07 09:43. Заголовок: Re:
Karen какой именно макрообъектив? Укажите характеристики. Очень интресено было бы посмотреть на разницу в снимках с KIT-овым и Макрообъективом, если такие имеются конечно.
| |
|
Karen
|
| постоянный участник
|
Пост N: 41
|
|
Отправлено: 10.07.07 10:38. Заголовок: Re:
Aleks, это снято МикроНиккором 60 (MicroNikkor 60). У меня еще есть MicroNikkor 105, но 60 мне больше нравится, да и дешевле он. Китовый зум у никона плохой – я специально покупал камеру без объектива т.к. на китовый объектив жалко было тратить деньги. C другой стороны не буду советовать не брать китовый объектив, не зная ваших требований к качеству получаемых фотографий – некоторым хочется выжать максимум возможного и они видят все огрехи на фотографиях, другим что резко, что замылено все равно, разницы не замечают. А зум все-таки удобен для бытовой съемки. Тем более, что если понадобится, то макро можно и потом купить. Правда не знаю, можно ли им вообще снимать макро (может и можно, хотя качество пострадает в любом случае). На всякий случай скажу, что макрообъектив MicroNikkor 60 один из лучших макрообъективов вообще, абсолютно резкий на всем диапазоне от бесконечности и до масштаба 1:1, я им снимаю и в даль и макро. На больших увеличениях резкость будет ограничиваться сотрясением камеры, штативом, но точно не этим объективом - качественная оптика и аппарат дают вам только потенциальную возможность получать качественные снимки, а выжать из аппарата это качество это уже от умения фотографа зависит (другое дело, что на мыльницах это вообще невозможно).
| |
|
Aleks
|
| постоянный участник
|
Пост N: 225
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 10.07.07 10:49. Заголовок: Re:
Karen , MicroNikkor 60 должен быть близок к 100 мм в ЭФР к 35 мм пленке? И еще вопрос об удлинительных кольцах. Объектив без зума, а хочется снимать очень мелкие грибы. Если ли резон использовать кольца?
| |
|
Юрий Т.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 38
|
|
Отправлено: 10.07.07 11:22. Заголовок: Re:
Меня так снимки моей продвинутой мыльницы более чем устраивают! ))
| |
|
Karen
|
| постоянный участник
|
Пост N: 42
|
|
Отправлено: 10.07.07 11:30. Заголовок: Re:
У всех цифро-никонов кроп фактор x1.5. То есть 60Х1.5 = 90мм. Кольца, да, я купил набор (три кольца) kenko. Они автоматические, т.е. вся электронная связь объектива и камеры сохраняется. Даже автофокус работает, но на таких увеличениях он не нужен (только вручную). Правда на таких увеличениях в поле снимать трудно, я совсем мелочь обычно приношу домой и дома, в спокойной обстановке, на камеру все кольца, на кольца полностью выдвинутый объектив, все это на хороший штатив, да под объектив подпорку какую-нибудь чтобы не дрыгался, делаю кучу кадров (вспышкой по разному, сверху, сбоку, отражатели туда, сюда, разные диафрагмы и прочее), а потом выбираю лучший.
| |
|
Aleks
|
| постоянный участник
|
Пост N: 226
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 10.07.07 13:23. Заголовок: Re:
Karen , Кольца меня очень интересуют, потому что я также нацелен на макрообъектов, а они должны расширить его возможности и практически без потери светосилы. Но как я понял, в полевых условиях с ними снимать сложно или не удобно или ... Юрий Т. , Что касается продвинутых мыльниц, то здесь нет спора о том, что лучше. Каждый решение принимает сам. Как написал уважаемый автор Afanas в своей статье «Разумно о фото» (http://afanas.ru/video/photo.htm) - кому то нужна вилка, потому что он любит макароны, а кому то, ложка для супа. Лучше всего иметь и то и то, для разных случаев в жизни. Я часто просматриваю Словацкий сайт http://www.nahuby.sk, там над фото, публикуют модели аппаратов, которыми сделаны фото. Есть довольно много, чудесных снимков сделанных продвинутыми цифровиками. Мне самому приходилось учиться и снимать на Canon IS S3 и на Panasonic FZ20 очень хорошие камеры, а сейчас есть интерес попробовать зеркалку.
| |
|
Karen
|
| постоянный участник
|
Пост N: 43
|
|
Отправлено: 10.07.07 15:02. Заголовок: Re:
Если серьезно настроены, тогда с выбором макрообъектива легко – микрониккор 60 без вариантов. 105-й дороже, не лучше, и с кольцами будет меньшее увеличение (его плюс в том, что при одинаковых увеличениях дистанция от передней линзы до объекта дальше за счет более длинного фокуса, но это не так важно на практике). Про потерю светосилы с кольцами - закон оптики - чем дальше объектив от камеры, тем меньше его относительно отверстие (= потеря светосилы). Но это не так важно. Кольца у меня такие: http://www.bhphotovideo.com/c/product/375238-REG/Kenko_AEXTUBEDGN_Auto_Extension_Tube_Set.html (кстати, в этом магазине часто получается с доставкой дешевле, чем в Москве без доставки). В полевых условиях снимать с одним кольцом, ну двумя, еще куда ни шло, а с тремя уже и наводиться трудно, и шевеленка малейшая сказывается. Если вдвоем, то проще, у меня жена обычно в о мху ползает и снимает, а я светом управляю (в одной руке вспышка, в другой белый отражающий экран...).
| |
|
mercury
|
| постоянный участник
|
Пост N: 77
Откуда: Россия, пос-Октябрьский
|
|
Отправлено: 11.07.07 19:08. Заголовок: Re:
Кстати, на счет "думать за фотографа". Профессиональные камеры типа d70, d80 обладают, по-моему, прекрасными процессорами, встроенных в объектив и в корпус камеры. И вомногих случаях позволяют новичку снимать не задумываясь, получая при этом очень хорошие результаты.
| |
|
|
Юрий Т.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 42
|
|
Отправлено: 11.07.07 19:50. Заголовок: Re:Aleks
Да,у меня была мечта купить именно D70,еще кроп-фактор увелич.с400до600мм,чкак раз что нужно для охотой за ястребами,помешавшись на них;МинолтыZ3не хватает(всего400мм,при моей медлительности...); но цена отпугивает 850$плюс450телезум, это за год не скопить,что еще неудобно в компактн.мегазумах-ручн.фокусировка по шкале(хотя я снимал бабочек так,отлично получилось; грибы по наитию и лени снимаю автофокусом!))тоже неплохо. По моему, альтернатива Nikon D70,-SonyАльфа1или Canon350(букв не помн)и в цене и по качеству больше(лучше) Никон!!! И никаких Панасоников,хотя с успехом Ариона пользуется! Вобщем покупайте!!!(никакого бого ума там не надо)
| |
|
yav
|
| Модератор
|
Пост N: 576
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 11.07.07 20:12. Заголовок: Re:
Karen Не совсем понял, к чему была упомянута гиперзумовая мыльница - тот кусочек был приведен чтобы показать какие детали присуствуют на первой фотографии, а не для иллюстрации возможности съемки с максимальными увеличениями. Извините, это я немного не понял вашего сообщения - какое отношение имеет разрешение объектива ( к тому же на тот момент не названного canon Чтобы не было вопросов о подтасовке привожу оригинальные файлы с ЕXIF-информацией, только файлы не маленькие ( у fuji 1.5mb, у canon - 4.3mb ) Fuji f700 Canon 350d Хотя по-моему уже на превью все видно и не в пользу зеркалки. Пока спустился к себе в комнату и переписал фотки на свою флешку, пришли приятели фотографы. Посмотрели и предложили снять "параллельный" тест на Nikon D2h и Canon Mark II. Снимали одновременно двумя камерами , поэтому кадрирование сильно разнится, но ДД на нем видно (к сожалению тремя сразу не хватало места). Файлы полноразмерные, поэтому аккуратнее с траффиком! А вывод - не сказал бы что мыльница проиграла - отнюдь! Nikon Fuji Mark II Fuji p.s. Только сейчас заметил, что файлы больше 4мег не открываются напрямую - открывается промежуточное окно со ссылкой на выгрузку.
| |
|
Karen
|
| постоянный участник
|
Пост N: 44
|
|
Отправлено: 12.07.07 11:18. Заголовок: Re:
yav (извините, не знаю Вашего имени) Я бы все-таки хотел уклониться от обсуждения и сравнения мыльниц и зеркалок - это дело непродуктивное и ненужное. Я не профессионал, но опыт имеется, и мог бы рассказать, если кому что непонятно про съемку зеркальными аппаратами. Но все-таки прокомментирую пару моментов (просто чтобы внести ясность в то, что сказал раньше). Про глубину резкости. Вы правы про то, что из-за разного фокусного расстояния на одинаковом расстоянии съемки глубина резкости больше у короткофокусного объектива. Заметьте, речь идет об одинаковом расстоянии, а не об одинаковом масштабе съемки. У короткофокусного объектива глубина резкости больше, но расстояние съемки, для получения одинакового масштаба, меньше, а с уменьшением расстояния эта самая глубина резкости катастрофически падает. Иными словами, сфотографировав один и тот же гриб длиннофокусным объективом на зеркалке и короткофокусным на мыльнице и сделав фотографии, где этот гриб будет показан одинаковым (в сантиметрах), глубина резкости будет одинаковой. При этом, если гриб был, скажем 35мм в высоту, то аппаратом с большой матрицей или на пленку его можно снять в масштабе 1:1, потом увеличить кадр в три раза и получить его фотографию размером 10 см. В случае с маленькой матрицей (7,6 мм у Fuji F700), нам придется снимать его с меньшим увеличением (казалось бы и глубина резкости должна увеличиться), но потом, для получения 10см фотографии этот маленький кадр придется увеличить в большее количество раз, а именно в 13 раз для Fuji F700. И все, что было резким, снова расплывется, причем именно в той же самой степени. В итоге по глубине резкости результат одинаков. А что же по детализации? Здесь все гораздо хуже – кадр с маленькой матрицы приходится увеличивать в несколько раз сильнее, значит эта матрица должна быть во столько же раз лучше и этот объектив тоже должен быть гораздо лучше объектива зеркальной камеры с более крупной матрицей… да еще надо подумать складывается или умножается плохое качество матрицы и объектива… Про f700 динамический диапазон. Голословно я стараюсь ничего не утверждать, не надо так, и про эту матрицу я знаю, но, например, вот этот обзор меня совершенно не впечатлил: http://www.ixbt.com/digimage/fujif700.shtml Динамический диапазон. Это способность одновременно фиксировать яркие и темные места без потери детализации. Параметр важный, но как к нему относиться? Пример из мира пленочной цветной фотографии. Самый большой динамический диапазон у цветной негативной пленки. Самый узкий у цветной слайдовской. На ней чуть пересветил, светлые места вылетели и потеряли детали. Чуть недодержал, и тени провалились в черноту. Из всех слайдовских пленок, самый узкий диапазон у Фуджи Вельвия. Как вы думаете, на какую пленку снимают пейзаж профессиональные пейзажные фотографы? Почти ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на эту вельвию. Еще один момент и, надеюсь, больше мы не будем возвращаться к теме сравнения камер. Просто щелкнув один сюжет мыльницей и хорошей зеркалкой, кадр с мыльницы может с первого взгляда произвести лучшее впечатление, а кадр с зеркалки казаться более мягким. Это происходит потому, что обычно в мыльницах включен режим постобработки изображения (не надо только говорить, что отключается и прочее, я знаю, но речь не об этом). Цвет делается более насыщенным, задирается резкость, еще что-то в автоматическом режиме. Особенно вредно увеличение резкости внутри камеры – разрушает детали и не только. Поднятие резкости для цифровых фотографий это обязательная процедура, но она делается только один раз, в самом конце всех манипуляций и ПОСЛЕ того, как фотография уменьшена или увеличена до своего окончательного размера для печати или для интернета (впрочем, для интернета не так важно). У многих фотоагенств и фотобанков железное правило – фотографии с поднятой резкостью не принимают. То же самое если хотят качественно опубликовать фотографию в журнале. Как раз сейчас мы издаем фотоальбом, все фотографии подавались без поднятия резкости. И только после уменьшения до нужного размера печати цветокорректор добавлял резкость, и то морщился, когда ему казалось, что не хватает разрешения. (Альбом, кстати, о подводном мире, если кому интересно купить то…)
| |
|
Karen
|
| постоянный участник
|
Пост N: 45
|
|
Отправлено: 12.07.07 13:43. Заголовок: Re:
Юрий Т. пишет: цитата: | Да,у меня была мечта купить именно D70.... но цена отпугивает 850$плюс450телезум, это за год не скопить |
| Да, с ценами плохо, я как-то подсчитал, на какую сумму за эти годы накуплено оборудования (безо всяких мыслей окупить расходы) и как эта сумма соотносится с нашей скромной зарплатой научных сотрудников, мне аж плохо стало. Причем вам в Москве проще – купил новое, продал старое, а в наших краях это невозможно. Но удовольствие от любимого занятия того стоит, и более того, с выходом на хороший уровень появляются реальные шансы не только окупить технику, но и быть в плюсе. Так что свои мечты не стоит давить.
| |
|
yav
|
| Модератор
|
Пост N: 578
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 12.07.07 14:06. Заголовок: Re:
Karen (извините, не знаю Вашего имени) - Для этого есть кнопка "Профиль", который желательно заполнить (это я как модератор) Про глубину резкости. Теория теорией, но "практика - критерий истины" и почему-то на цифровых аппаратах с более мелкой матрицей глубина резкости больше. Иначе бы зеркалки лишились главного своего аргумента - размытия фона на портрете. Честно говоря не понял, при чем здесь сантиметры , когда, что на большую, что на маленькую фотоматрицу записывается одинаковое количество пикселей. А потом уже эта матрица целых чисел посылается на печать. Про f700 динамический диапазон. Вообще с пленочным Динамическим Диапазоном есть большая путаница. У фотографов считаеся, что самый узкий ДД у слайда, а вот в полиграфии наоборот . Берем денситометр - меряем у негатива оптическую плотнось на засвеченной и незасвеченной области разница получается около 3, а у слайда 4. Поэтому то фотографы для альбомов и снимают на слайд, мучаясь попасть в экспозицию. А негатив всегда был предназначен для печати на бумагу, у которой ДД 2-2.5, вот и позволяет он большие ошибки в экспозиции - все равно при печати надо умять в диапазон бумаги, да и подкорректировать можно. цитата: | Просто щелкнув один сюжет мыльницей и хорошей зеркалкой, кадр с мыльницы может с первого взгляда произвести лучшее впечатление, а кадр с зеркалки казаться более мягким. Это происходит потому, что обычно в мыльницах включен режим постобработки изображения (не надо только говорить, что отключается и прочее, я знаю, но речь не об этом). Цвет делается более насыщенным, задирается резкость, еще что-то в автоматическом режиме. |
| Вообще-то, если не снимаем в RAW-формате(да и там тоже немного есть), и в зеркалке и в мыльнице работает приблизительно один алгоритм постобработки - никуда от него не денешься и шарп и интерполяция и гамма-коррекция! И если в камерах используется одинаковый внутрикамерный софт - результат получится приблизительно одинаковым (за исключением влияния шумов). Вопрос качества реализации внутрикамерного софта - другое дело.
| |
|
Karen
|
| постоянный участник
|
Пост N: 46
Откуда: Камчатка
|
|
Отправлено: 12.07.07 18:29. Заголовок: Re:
yav ответил в приват, но что-то глючит, не уверен что дошло.
| |
|
|
Отправлено: 17.07.07 20:25. Заголовок: Re:
yav пишет: цитата: | Засветка белых участков также присуща зекралкам, как и мыльницам. И лечиться либо экспокоррекцией (которая доступна и на любой более-менее продвинутой "мыльнице") Либо съемкой нескольких кадров с разной экспозицией и последующей операцией объединения их в один кадр (HDRI). |
| Пытаюсь для этих целей (склейка нескольких кадров экспонированных с разницей в 1/3 единицы) использовать программу PhotomatixPro..... Есть-ли смысл использовать данную и похожие программы или наилучший результат в старом добром Photoshop_е??? Ео мой IXUS выдает только .jpg =(((( Вот в CS2 HDR функции уже штатно...
| |
|
Karen
|
| постоянный участник
|
Пост N: 48
Откуда: Камчатка
|
|
Отправлено: 18.07.07 13:10. Заголовок: Re:
Я все делаю только руками в фотошопе - это мощнейшая программа, но ее освоение очень сложно и невозможно методом тыка, без чтения умных книжек (не из серии "Фотошоп для чайников"), например Маргулиса. Если в двух словах, то два изображения (светлое и темное) располагают на разных слоях, допустим светлый слой сверху, и далее два пути 1) простой (в лоб) - выбираем инструмент ластик, ставим ему большое размытие и непрозрачность порядка 10-40%, и подтираем на верхнем слое пересвеченные места (они будут становиться темнее - изображение с нижнего слоя будет просвечивать). 2) сложный - регулировать настройки смешивания слоев или использовать слой маску высветляя более темные участки и затемняя пересвеченные места. Так что ответ на Ваш вопрос - наилучший путь в фотошопе, но он же и наисложнейший. Неохота возиться и удовлетворяет результат сторонних программ? - пользуйтесь ими.
| |
|
|
Отправлено: 18.07.07 14:08. Заголовок: Re:
| |
|
Karen
|
| постоянный участник
|
Пост N: 49
Откуда: Камчатка
|
|
Отправлено: 18.07.07 14:56. Заголовок: Re:
Про HDR. Не стоит добиваться с помощью HDR того, чтобы любой ценой "вытянуть" тени путем их сильного осветления, ведь от этого падает общий контраст фотографии. Светлые места значительно важнее, и если, чтобы не пересветить света, вам пришлось уменьшить экспозицию при съемке, и при этом тени провалились в черноту, то туда им и дорога (в некоторых случаях). Не всегда возня с HDR приведет к улучшению (можно легко испортить). Если хочется сделать тени прозрачнее, лучше сразу тщательнее снимать, подсветить тени экраном (я пользуюсь белым пенополиуретановым ковриком - подкладка в рюкзаке - всегда с собой в лесу) или осторожно и слегка подсветить вспышкой. (Правда здесь пишут, что со вспышкой грибы не снимают, но у меня другое мнение).
| |
|
|
Отправлено: 18.07.07 16:56. Заголовок: Re:
Очень полезная информация, Спасибо. По поводу невозможности приготовить грибов со вспышкой я тоже как-то не понял, сам был противник вспышки, но мне доказали, что она очень и очень полезна (понятно, что ей надо уметь пользоваться, а я тогда совсем не умел).... Несомненно для мыльниц навроде моей архинеобходима - экспо-коррекция.... и хорошо, что она у меня есть. Мое субъективное мнение то-же, что "темные" снимки более качественные в плане проработки деталей основного объекта.... Хотя в такой ситуации возникает иногда желание вклеить фон из соседнего неоткорректированного кадра... Отсюда вся возня с HDR, вырезать гриб и поместить его на место с нормальным фоном, ой как трудоемко (не понаслышке знаю, по работе приходилось сотни объектов вырезать для каталога (обувь), ни рабочий 350D, ни постановка света, ни использование софтбокса не позволяло получать границы пригодные для автоматического вырезания - только предварительно "подчищать" ручками.... хорошо, что на работе быстро удалось спихнуть с себя такие обязанности, а то дошло уже до того, что начало появляться стойкое отвращение к фотоделу (вдохновиться ботинками как-то сложновато)). С уважением, Влад К.
| |
|
Karen
|
| постоянный участник
|
Пост N: 50
Откуда: Камчатка
|
|
Отправлено: 19.07.07 00:46. Заголовок: Re:
Про вырезать и вставить - как раз вчера перечитывал книгу Маргулиса "Фотошоп для профессионалов", надеюсь, модератор простит за длинную цитату: "Photoshop предлагает заманчиво легкий способ "выделения" фрагментов изображения, позволяя обрабатывать их отдельно, когда изменения влияют только на выделенную часть, не затрагивая остальных областей. Человеческая натура подталкивает нас исправлять только то, что явно не в порядке. Поэтому при виде розовой лошади у большинства пользователей Photoshop возникает естественная и вполне понятная реакция - выделить лошадь и сделать ее белой. Это не самый лучший подход. Возможно, розовая лошадь - самая вопиющая проблема, но она отнюдь не единственная. Причина, заставившая ее порозоветь, влияет и на остальную часть изображения. Там этот недостаток, вероятно, не столь очевиден, поскольку в неправильности других цветов у нас нет такой же уверенности. Поэтому общая коррекция должна привести к улучшению всего изображения, а не только лошади. Несомненно, бывают ситуации, когда что-то выделять все-таки приходится. (…….) Но чтобы заставить себя мыслить профессионально, убирайте руку с мыши сразу, как только эта идея придет вам в голову." цитата: | Несомненно для мыльниц навроде моей архинеобходима - экспо-коррекция.... и хорошо, что она у меня есть. |
|
Она не только для мыльниц необходима, она вообще почти всегда необходима. У меня методика такая - сделал кадр, глянул на гистограмму, пересекает ли ее правый конец правую границу (то есть, есть ли пересвеченные места)? Если да, то экспокоррекция в сторону минус - снимаем кадр - снова глядим на гистограмму. А если наоборот, гистограмма не дотягивает до правого края, то коррекция в сторону плюс. Рассказывать дольше чем сделать - у нормальных аппаратов это делается просто, за доли секунды, и не отрывая взгляд от видоискателя - кнопки расположены удобно и не надо в меню лезть. Отдельно подбираем коррекцию вспышки, почти всегда в сторону минус (так, чтобы она не создавала неестественного освещения). Гораздо больше времени уходит на выбор положения вспышки и отражающих экранов.
| |
|
|
Отправлено: 19.07.07 17:06. Заголовок: Re:
Karen пишет: цитата: | розовая лошадь - самая вопиющая проблема |
| Угу. Если сразу на нее настроиться. Несомненно. Надо учиться сразу делать хороший кадр, хотя их из 20 000 три только наберется от силы. Цифра - развращает, никогда не занимался фото делом раньше, но пришел к пленке в итоге. Karen пишет: цитата: | Глянул на гистограмму, пересекает ли ее правый конец правую границу |
| Мне можно и не глядеть, это в моем случае 250%, что кадр пересвечен. Авто брекинг (или как его там правильно) конечно не помешал-бы. Пришел, конечно к пониманию этого момента не сразу, но уверен, что уже заложено в мыльницы на средний вкус экспозиция. Очень тонкая вещь - экспозамер.
| |
|
|
Отправлено: 19.07.07 17:07. Заголовок: Re:
Karen пишет: цитата: | розовая лошадь - самая вопиющая проблема |
| Угу. Если сразу на нее настроиться. Несомненно. Надо учиться сразу делать хороший кадр, хотя их из 20 000 три только наберется от силы. Цифра - развращает, никогда не занимался фото делом раньше, но пришел к пленке в итоге. Karen пишет: цитата: | Глянул на гистограмму, пересекает ли ее правый конец правую границу |
| Мне можно и не глядеть, это в моем случае 250%, что кадр пересвечен. Авто брекинг (или как его там правильно) конечно не помешал-бы. Пришел, конечно к пониманию этого момента не сразу, но уверен, что уже заложено в мыльницы на средний вкус экспозиция. Очень тонкая вещь - экспозамер.
| |
|
Гвелешапи
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1
Откуда: Россия, Балашиха
|
|
Отправлено: 20.07.07 17:12. Заголовок: Re:
Для лучшего качества фотграфий конечно лучше зеркалка, Nikon d70 неплохая, но объектив 18-55 слабоват. Сейчас вышла модель NIkon D80 (сама такой взяла, недавно правда). Разрешение 10млн пикселей, у мыльниц такое не встретишь. И объектив! 18-130, это очень удачные параметры! Объектив входит в комплект. Условия макросъемки есть, в принципе такого хватит, хотя.. иногда хотелось бы макросъемку побольше)) Но в общем хватает. http://www.nikon-d80.ru/ тут можно посмотреть параметры его и сравнение с d70. Вес кончено тяжелее чем у мыльницы, таскать приходится в рюкзаке за спиной, но все ж ради качества снимков наверное того стоит.
| |
|
Aleks
|
| постоянный участник
|
Пост N: 244
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 06.08.07 15:55. Заголовок: Re:
Взгляд новичка в фотоделе, проделавшего большой теоретический путь и некоторые практические шаги. Поднимая эту тему у мене еще были сомнения в выборе камеры, но сейчас их нет. Я собрал достаточно информации, что бы поделиться с другими, кто находиться в раздумьях. Все начиналось с того, что я просматривал фотографии и на нашем сайте, и на других грибных сайтах и мне захотелось внести свою лепту и собрать собственную фото коллекцию. По началу думал, что фотоаппарат сам все снимет на автомате. Просто нужно подобрать камеру которая понравиться внешне и будет поменьше весить. Но снимки грибов сделанные в таком «идеологическом» ключе меня разочаровали. Потом в мыслях пришла другая крайность, нужно покупать что-то очень дорогое и вот тогда все станет на свои места. Но покупка дорогой камеры должна была ворваться в семейный бюджет и поломать все текущие планы. Вот тут пришла пора раздумий, вопросов и ответов. Я попросту сел за теорию и стал разбираться, как прилежный школьник в том, что такое: выдержка, диафрагма, экспозиция, светосила, глубина резкости и т.д., к счастью в интернете информации хватает. Теорию подкреплял тем, что брал у знакомых (иногда вместе со знакомыми) различные типы камер и пробовал снимать. Отметил, что любая камера выигрывает если использовать штатив, ну хотя бы штативчик. Знания не сделают из нас талантливых фотохудожников, но позволят значительно повысить качество снимком, а штатив и задержка спуска решат проблему резкости снимков. Возможно я пишу всем известные и прописные истины, но одно дело об этом знать, а другое, этим пользоваться. Что касается выбора цифра или цифро-зеркалка, то мы уже достаточно много обсуждали и спорили на нашем форуме об этом. Мой вывод следующий. Ваш выбор должны определять два основные фактора: 1. Фактор первый и главный – это цена. Покупая цифровую камеру Вы получаете готовое решение. Такой фотоаппарат содержит в себе все, что необходимо и практически не требует дополнительных затрат. (сумма покупки в пределах 400-650 у.е. зависит от выбираемой модели). Покупая цифровую зеркальную камеру Вы делаете только первый ход. Что бы раскрыть возможности Вашей камеры, рано или поздно, Вам понадобиться светосильный макро объектив для грибов, штатив по крепче для более тяжелой конструкции, карта минимум 1 Гиг, хорошая фото сумка или рюкзак, и это только начало ... (начало затрат от 650 у.е. и практически до бесконечности -:)). 2. Фактор второй вступает в силу, если цена не останавливает. Это должна быть любовь к фото делу или на худой конец, перспектива этой любви. Другими словами, если цифровая фотография сможет Вас увлечь и стать еще одним серьезным хобби, а Вам не будет жалко тратить деньги на это дело, а наоборот приносить радость. Вот таким образом, со временем, я ответил на свои же вопросы, которые возникли в начале этого года. Если кому то интересно, на чем же я остановился, отвечу что вникнув в теорию фотодела можно сказать с головой и благодаря не равнодушным друзьям, стал счастливым обладателем цифровой зеркальной камеры Canon EOS 400D. Теперь собираю на макрообектив и просматриваю форумы в которых обладатели Canon и Nikon ведут непримиримую борьбу. Таким образом, ответив на один вопрос, передо мной возникли десятки других. Хочу поблагодарить всех, кто своими советами и ответами помогли в этом выборе.
| |
|
Karen
|
| постоянный участник
|
Пост N: 65
Откуда: Камчатка
|
|
Отправлено: 07.08.07 14:29. Заголовок: Re:
Aleks пишет: цитата: | Теперь собираю на макрообектив и просматриваю форумы в которых обладатели Canon и Nikon ведут непримиримую борьбу. |
| NIKON vs CANON - Один из вечных споров, с поразительной регулярностью возникающий на фотографических форумах, берет свои истоки в 17-м веке, когда патриарх Никон по инициативе царя провел реформу православной церкви. Эта реформа привела к расколу верующих на последователей Никона (Никонистов) и тех, кто хотел жить по старому канону (Канонистов).
| |
|
|
Отправлено: 07.08.07 17:18. Заголовок: Re:
Karen Сам люблю шутить и ценю чужую удачную шутку. Но такой замечательной, про противостояние канонистов и никонистов, давно не слышал.... Респектище!!!
| |
|
yav
|
| Модератор
|
Пост N: 598
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.08.07 19:56. Заголовок: Re:
Aleks Поздравляю с покупкой хорошего фотоаппарата! Теперь ждем фотографии! Karen !!!
| |
|
Karen
|
| постоянный участник
|
Пост N: 66
Откуда: Камчатка
|
|
Отправлено: 07.08.07 23:34. Заголовок: Re:
texas_user пишет: цитата: | Но такой замечательной, про противостояние канонистов и никонистов, давно не слышал.... Респектище!!! |
| Это не мое произведение, списал с какого-то форума
| |
|
Aleks
|
| постоянный участник
|
Пост N: 249
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 08.08.07 11:54. Заголовок: Re:
Чувство юмора у Karena на высоком уровне! Yay спасибо персональное. Ваша заслуга в моем выборе действительно огромна! Но я по мучаю Вас еще раз или точнее еще не раз. Спешки нет, но я нацелен на Макрообъекив. Просматриваю варианты. По началу целил на CANON EF-S 60 mm f/2.8 Macro USM, но знакомые советуют что за эту сумму лучше взять SIGMу но 70 мм, а еще лучше (но уже понятно дороже) 105 мм, той же светосилы. Другими словами чем большее фокусное расстояние тем лучше. Я понимаю суть их советов, но если ограничится грибами, что бы Вы посоветовали?
| |
|
yav
|
| Модератор
|
Пост N: 599
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 08.08.07 12:42. Заголовок: Re:
Aleks Для Canon-a я бы взял canon 60 f2.8 тем более он USM! Сигму 70 не пользовал, а 105 мне конструктивом не очень нравится. Для съемки грибов правило обратное - чем меньше фокусное, тем лучше - гриб не бегает. А вот большой белый снять, так может и до опушки леса отползать придется и кусты по пути выкорчевывать, чтоб весь в кадр влез с длиннофокусным объективом
| |
|
fotooptic
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 09.08.07 23:34. Заголовок: Re:
Сигмы 70 мм. макро НЕ БЫВАЕТ в Природе. Есть 50 мм, 105, 180... etc. Все это отличные объективы, но соответствующие Кеноны (EFs 60:2,8 или, там, 100:2,8 USM) таки получше будут. Если решили для себя "Кроп на всю жизнь, и никаких гвоздей!" - лучше берите EFs 60:2,8. Иначе я бы смотрел на "сотку" - не то, чтобы фокусное как-то шибко удобнее было, но просто ефс-ка на полный кадр не встанет :( А оптически оба объектива очень хороши - пожалуй, 60-ка даже лучше.
| |
|
yav
|
| Модератор
|
Пост N: 600
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 10.08.07 09:47. Заголовок: Re:
| |
|
Aleks
|
| постоянный участник
|
Пост N: 256
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 10.08.07 11:19. Заголовок: Re:
Вот она разница между цифрой и цифрозеркалкой. Если по цифре все споры уже бы затихли, то здесь все только начинается -:). В любом случае благодарен за любые советы. Время на выбор еще есть. Но основная задача сейчас узкая, подобрать объектив к указанному типу камеры, что бы выжать максимум для качественной съемки грибов. Собственно ради чего все и задумывалось. Все остальные условия безусловно рассматриваются, в т.ч. и привязка «EF-S» объектива к кроп-фактору, но вторично.
| |
|
yav
|
| Модератор
|
Пост N: 601
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 10.08.07 11:57. Заголовок: Re:
Aleks Я c Canon мало общался, но меня восхитило в 60мм объективе то, что у него внутренняя фокусировка, т.е. не выползает никакой "хобот". Для съемки в лесу это обалденное преимущество. Конечно есть сигмы 150 и 180 с внутренней фокусировкой, но они слишком большие и тяжелые, да и грибы снимать неудобно из-за длиннофокусности. А по-поводу "EF-S", на пленку и "фулл-сайз матрицу" вы вряд-ли в ближайшее время снимать будете.
| |
|
fotooptic
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 11.08.07 14:07. Заголовок: Re:
2 yav : Ага, что-то совсем новенькое. Что ж - значит уже существует, чёрт с ней.
| |
|
yav
|
| Модератор
|
Пост N: 602
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 11.08.07 14:48. Заголовок: Re:
fotooptic Ага, что-то совсем новенькое Ага, даже в Москве уже с полгода продается. А объявлена еще в прошлом году.
| |
|
fotooptic
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 11.08.07 20:21. Заголовок: Re:
2 yav Подумаешь - тоже мне, мАсквичи - пуп Земли. Шо, собственно, с того? "Сигма" теперь стала лучше качеством и конструктивом, с того, что она торгуется в гмаскве, или я чего-то не пойму смысла вашего последнего поста и неуёмной радости в нем? А, господин Модератор?..
| |
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 2998
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 11.08.07 20:24. Заголовок: Re:
fotooptic Только не это... только не Владимир (прошу прощения, адресат поймет, надеюсь).
| |
|
Stalker
|
| moderator
|
Пост N: 27
Откуда: Россия, Раменское
|
|
Отправлено: 14.08.07 11:38. Заголовок: Re:
Пользуюсь CANON 350D, объектив EF-S 60 mm f/2.8 Macro USM. Что могу сказать - для съемки мелких грибов (~20мм) самое оно, а вот чем крупнее тем надо дальше отползать, особенно неудобно когда вокруг много травы и других помех. Так что большее фокусное расстояние только бы мешало. При съемке грибов пользуюсь только ручной фокусировкой. В других случаях снимаю на автомате - очень неплохие результаты, но только как портретник. И еще надо привыкнуть к зуму ногами.
| |
|
Aleks
|
| постоянный участник
|
Пост N: 260
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 14.08.07 16:35. Заголовок: Re:
С объективом EF-S 60 mm f/2.8 Macro USM ворос решен. Нашел его "живой" думаю до конца недели будет мой, а так под заказ до 2-х месяцев предлагали ждать. Сезон отпусков и все такое. Есть ли смысл присмотреть какие нибудь кольца или другие "фичи" к этой паре (камера + объектив)? Stalker , может какие еще советы полезные. Буду благодарен.
| |
|
Stalker
|
| moderator
|
Пост N: 29
Откуда: Россия, Раменское
|
|
Отправлено: 15.08.07 08:02. Заголовок: Re:
Про кольца тоже думаю. Для мелких грибочков не хватает увеличения. Еще полезная вещь фильтры, хотя бы как защита объектива. У меня постоянно стоит фильтр от ультрафиолета. Наверное хорошая вещь поляризационный фильтр, но к нему еще не привык. Еще есть смысл посмотреть маленький штатив. У меня большой и далеко не всегда удобно им пользоваться. Для остальных случаев ношу с собой мешочек с гречкой (~1кг), но тоже не всегда удобно, думаю к след. сезону заменить ее на маленький штатив.
| |
|
Aleks
|
| постоянный участник
|
Пост N: 262
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 15.08.07 11:43. Заголовок: Re:
Штатив заказл вот такой - Slik Sprint Mini CG. Минимальная 14 см, максимальная 110 см. Штанга переворотная. Будет реальный опыт поделюсь. А про мешочек гречки подробнее можно?
| |
|
Stalker
|
| moderator
|
Пост N: 30
Откуда: Россия, Раменское
|
|
Отправлено: 15.08.07 12:01. Заголовок: Re:
Мешочек лучше из ткани и завернуть в пакет (чтобы не мок). На этом мешочке очень удобно расположить фотоаппарат, так как его можно развернуть куда угодно и очень легко фиксируется. Высота получается в пределах 10см - съемка практически с земли. Нацеливаем объектив на объект съемки чуть придавливая и все, фотоаппарат не шелохнется при съемке. Можно располагать мешочек где угодно, хоть на ветках, хоть на поваленных бревнах, где обычный штатив не расположить. И еще один плюс - очень компактен. Лежит в рюкзаке (литров на 30), а сверху фотик (плюс еще и дополнительная защита для фотика получается - можно не слишком аккуратно сбрасывать рюкзак, вначале приземляется гречка, а на нее фотик) Из минусов - нельзя изменять по высоте, разве что подкладывая под него трухлявые бревна. Не очень удобно для съемки больших грибов - из-за низкого расположения много помех лезет в объектив. Но маленьким штативом не пользовался, поэтому не могу сказать что лучше.
| |
|
yav
|
| Модератор
|
Пост N: 603
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.08.07 12:04. Заголовок: Re:
Stalker Aleks Штатив для съемки грибов не очень удобен, мешок с крупой конечно хорошо, но тяжеловато. Очень интересно устройство Cullmann 1006 - это такая маленькая пика ( http://www.limbastore24.de/katalog/ctl2925/cp13333/si984762/cl/ ). Можно еще на нее навернуть шаровую головку с бысторсъемной площадкой, для большего удобства. Жаль в Россию возить перестали. И даже в bhphoto.com ( один из крупнейших фотомагазинов NewYork-а) кончились. Хотя гугле дает довольно много европейских ссылок. Наверное хорошая вещь поляризационный фильтр, но к нему еще не привык Для грибов поляризационный фильт не совсем нужен. Скорее интересно Tiffen Soft или Ultra Contrast http://photo-element.ru/book/filters/contrast/contrast.html . Все никак не соберусь их попробовать.
| |
|
Stalker
|
| moderator
|
Пост N: 31
Откуда: Россия, Раменское
|
|
Отправлено: 15.08.07 12:16. Заголовок: Re:
Эта пика может быть интересна, но только с шаровой головкой. Из недостатков вижу, что нельзя использовать на каменистом грунте и на слишком рыхлом (мох). Не удержит, в особенности зеркалку. На упавшее дерево (если не трухлявое) тоже не воткнешь. В остальных случаях наверное подойдет. Хотя, получается что нет универсального штатива. У каждого свои плюсы и недостатки.
| |
|
Aleks
|
| постоянный участник
|
Пост N: 275
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 20.08.07 13:02. Заголовок: Re:
Первый опыт. Все необходимое сложил в рюкзак. Поднял на весы, результат 3,5 кг. Это не критично для меня, а только на пользу. Штативом очень доволен. Единственный его не достаток, это отсутствие поворотной головки. Дело не столько в ней, сколько в удобстве быстрого крепления камеры к штативу. А так приходится крутить штатив или его верхнюю часть. Но это не критично. Объектив очень быстрый. Если с «Китом» при зажатой диафрагме выдержка доходила до 30”, то здесь максимум была ситуация 6”, а съемка то вечером 18.00 в пасмурную погоду. Для себя, новичка, отметил, что в дождливую темную погоду, а также при съемке грибов с преобладанием белого цвета, необходимо уменьшать экспозицию. Автомат камеры видимо ориентируясь на темный фон, пересвечивает светлые участки. Другими словами пока учусь управлять экспозицией. Принимаются любые полезные советы и ссылки.
| |
|
mvkarpov
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1266
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 20.05.08 13:14. Заголовок: Что-то вот ни с того..
Что-то вот ни с того, ни с сего озадачился я выбором зеркалки. Обязательное условие – откидной экран. Фактически кандидатов двое: Sony Alpha DSLR-A350 (возможно А300) Panasonic Lumix DMC-L10 Первый вопрос: Что такое KIT и что такое BODY. Я думал что это фотик в комплекте с неким объективом по умолчанию и голый фотик. Нет? (Бодя почему то дороже кита). В общем, кто-нибудь что-нибудь может сказать по этим двум кандидатам?
| |
|
Aleks
|
| постоянный участник
|
Пост N: 429
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 20.05.08 13:20. Заголовок: mvkarpov , вроде пра..
mvkarpov , вроде правильно думал. Kit камера с объективом (как правило с самым простым и дешевым), а Бодя, только фотик. Подразумевается, что объективы у покупателя есть. По крайней мере, у зеркалок именно так и есть. Я бы не привязывался к поворотному экрану.
| |
|
yav
|
| Модератор
|
Пост N: 779
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 20.05.08 19:30. Заголовок: mvkarpov Кандидатов ..
mvkarpov Кандидатов c откидным экраном то побольше. Еще вроде можно купить олимпус e-330 (до 20000 руб двойной кит) или олимпус e-3. Из сонек я бы предпочел а300, поскольку в а350 напихали слишком много мегапикселей и шумы слишком большие. А по функционалу камеры одинаковые. Китового объектива 18-70 для макро не хватит, а разницу уж лучше на макрообъектив потратить. Боди имеет смысл брать в том варианте, когда заведомо покупается сразу более "крутой" объектив (объективы)
| |
|
mvkarpov
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1267
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 20.05.08 20:53. Заголовок: Тут на работе девушк..
Тут на работе девушка одна собралась фотик покупать. В раздумьях между Canon S5 & Sony DCR-H9. Я вот и смекнул, типа не продать ли мне свой свежий S5, а себе взять что-нибудь посолиднее... Сейчас эти мысли чего-то отступили. Вроде аппарат свежий, только купил, претензий к нему нет. Смотрю на разные зеркалки, огромные они все и тяжёлые. Не, не лежит душа. Видимо подожду годик-два. Прогресс в фотиках очень акитвный. Думаю выйдет что-то негромоздкое с большой матрицей, маленькими шумами, отсутствием всяких там аберраций и с поворотным экраном. Вот у Фуджи аппарат вышел: Fujifilm FinePix S100FS. Всё бы супер, но огромный и тяжеленный...
| |
|
okun
|
| постоянный участник
|
Пост N: 36
Откуда: Россия, Тольятти
|
|
Отправлено: 21.05.08 05:59. Заголовок: mvkarpov http://myco..
| |
|
mvkarpov
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1268
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 21.05.08 09:24. Заголовок: okun это про TVS-ные..
okun это про TVS-ные сирфы? Да, качество отменное. Тут дело в хорошем освещении и малой выдержке. Плюс ужимание оригинала. Если была бы тучка, выдержка скажем 1/30 с и ISO 200 или выше, то результат был бы плачевным. В общем пока решил остаться при своём Canon S5.
| |
|
okun
|
| постоянный участник
|
Пост N: 37
Откуда: Россия, Тольятти
|
|
Отправлено: 21.05.08 10:48. Заголовок: mvkarpov пишет: В о..
mvkarpov пишет: цитата: | В общем пока решил остаться при своём Canon S5. |
|
Ну и правильно Хорошее качество снимков можно и с него "выжать"
| |
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 1717
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 21.05.08 20:39. Заголовок: okun пишет: ЗЫ МЕто..
okun пишет: цитата: | ЗЫ МЕтода обработки автором засекречена |
| Вовсе не засекречена. Где-то в этом же разделе форума года полтора назад я писала, как я обрабатываю фотографии. Секрет хорошего качества снимков журчалок и пр., думаю, действительно в хорошем освещении. В A 430-м есть ISO 64, я этими настройками не пользовалась, но думаю, на автомате при хорошем освещении фотик и снимал на ISO 64, а почему бы и нет. Что касается обработки обычных фотографий, то идем в фотошоп и уменьшаем фотографию в несколько этапов, например для 4-7 мегапиксельной фотографии я делала для рядовой фотографии следующим образом: для вертикальной - уменьшение до 1600п - уменьшение до 1200п - резкость - уменьшение до 800п - далее уменьшение на свое усмотрение. для горизонтальной, соответственно - 2133 - 1600 - резкость - 1067 - далее на усмотрение. Если нужна повышенная резкость изображения, например, когда на фото присутствуют очень мелкие детали, придется смириться с шумами и делать наоборот: Вертикальная фотография - Резкость - 1600 - резкость - 1200 - резкие границы - 800 и т.д. Можно немного поэкспериментировать в последовательности, но размеры соблюдать. Например, на первом этапе иногда допустимо дать две резкости подряд. Горизонтальная аналогично - Резкость - 2133 - резкость - 1600 - резкие границы - 1067 - далее на свое усмотрение. Предварительное размытие можно сделать с помощью фильтра в фотошопе Шум - уменьшить шум на одном из этапов уменьшения фото. Но окончательная размывка вручную все же потребуется. Когда фотография уменьшена ее сохраняем и открываем заново. Размываем фон. Кисть для размывки 100 (самая большая) на самой сильной степени размытия. Случайно задетые детали восстанавливаем кистью событий. Здесь используется кисточка маленькая, а степень восстановления самая высокая. После размывки убираем мусор и редактируем цвет и яркость. Сжимаю тоже фотошопом, если фотка небольшая на 7-ке получается очень хорошее качество и приемлемый вес. Другие программы сжимают хуже. В этом легко убедится при сжатии фотографии, на которой присутствуют блестящие (например мокрые) предметы.
| |
|
okun
|
| постоянный участник
|
Пост N: 38
Откуда: Россия, Тольятти
|
|
Отправлено: 22.05.08 04:09. Заголовок: TVS Спасибо за разъя..
TVS Спасибо за разъяснения Видимо без ФШ хорошего качества не получить (Ёлы-палы, еще с фотосом полностью не разобрался, а тут оказывается еще и постобработка нужна...) Еще раз спасибо!!!
| |
|
mvkarpov
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1595
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 21.11.08 20:40. Заголовок: Ну вот и вышел в про..
Ну вот и вышел в продажу LUMIX G1. Оптимальная компактная камера со сменными объективами и матрицей 13х17 мм! Откидной экран на 3 ". Просто сказка. Кто первым решится обновить свой девайс на это чудо техники?
| |
|
yav
|
| Модератор
|
Пост N: 876
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 21.11.08 22:43. Заголовок: mvkarpov Нее, рано -..
mvkarpov Нее, рано - надо еще до весны ответ олимпуса подождать, а там уж решать
| |
|
Grey
|
| moderator
|
Пост N: 402
Откуда: Россия, Вятка
|
|
Отправлено: 22.11.08 09:53. Заголовок: Лучше Canon ничего п..
Лучше Canon ничего пока не изобретено. А откидной экран с успехом компенсирует уголок на видоискатель. Стоит 800 руб. а польза огромнейшая. Кроме того огромный выбор объективов. Я вот сейчас коплю на 100 мм. макрик. К весне как раз куплю!
| |
|
mvkarpov
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1596
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 22.11.08 12:22. Заголовок: Лучше уж ждать ответ..
Лучше уж ждать ответ Кэнона... Хотя качество картинок на Панасе многие нахваливают.
| |
|
yav
|
| Модератор
|
Пост N: 880
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 22.11.08 14:23. Заголовок: Grey А откидной экра..
Grey А откидной экран с успехом компенсирует уголок на видоискатель. А вы им часто пользовались? Мне пары раз хватило - больше с собой не беру. По-моему угловой видоискатель лишь очень слабая и неудобная замена поворотному экрану. Он ухудшает итак не очень хорошие видоискатели цифрозеркалок. Наводиться вручную (что весьма желательно в макросьемке) весьма затруднительно, даже если использовать увеличение. Фокусироваться "от земли" с ним не легче, чем просто лежа "на брюхе" в обычный видоискатель. Лучше Canon ничего пока не изобретено. ... Кроме того огромный выбор объективов. А оно надо, в лес все равно больше 2-3 не возьмешь. Мне, например, в лесу хватает 14-54 (или 14-42) и 70-300. Накрывает диапазон от 28 до 600мм ЭФР - пейзаж, макро, фотоохота. Да еще и пылелвагозащита и нормальнай очистка матрицы от пыли (в отличии от того же кэнона никакие эклипсы и сенсор-швабры не нужны ) Хотя в качестве "универсального" именно для грибной охоты взял себе ультразум sx10 от кэнон взамен своего панасоника fz30. Так как таскать весьма габаритную и тяжелую сумку с зеркалкой неудобно и частенько лень доставать ее для съемки, особенно когда полная корзина и рюкзак грибов. mvkarpov Про подобную камеру от кэнона ходят только неясные слухи, а вот олимпус автор стандарта 4/3микро (на основе которого и сделан панасоник G1). На панасоник идут олимпусовские объективы. Так что скорее всего олимпус выкатит камеру со стабилизированной матрицей и, возможно, более компактную.
| |
|
mvkarpov
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1599
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 22.11.08 15:01. Заголовок: Для меня нет камеры ..
Для меня нет камеры без поворотного во всех плоскостях экрана. Слишком уж я на них избаловался и не представляю, как без него снимать грибы, находясь в полуметре-метре сбоку от фотоаппарата, если он лежит на земле. Ну в общем то камеральный сезон на исходе, в любом случае ждать весны и новинок в новом формате 4/3-микро.
| |
|
moirarium
|
| постоянный участник
|
Пост N: 607
|
|
Отправлено: 22.11.08 22:12. Заголовок: mvkarpov пишет: Про..
mvkarpov пишет: цитата: | Просто сказка. Кто первым решится обновить свой девайс на это чудо техники? |
| А-а-а, это тот, что "micro four thirds"? Молодцы, ничего не возразишь. Вот только непонятно, почему не пошли до конца по пути миниатюризации, и оставили на компактной, по-сути, камере этот уродливый надолбень "а-ля пентапризма". Ведь это же компакт, и если уж так хотелось оставить очко с телевизором (в дополнение к поворотному экранчику), его можно было запихнуть где угодно НЕ по-центру, не уродуя обтекаемого дизайна, свойственного именно компактам... Да и такой вот мощный выпер под пальцы легкому компакту тоже, вроде, даром не упал - только габариты увеличивает. А вот сама идея отказа от зеркала, и за счет этого - уменьшения рабочего отрезка сменных объективов - это несомненный "плюс", да еще и какой!
| |
|
alkov
|
| постоянный участник
|
Пост N: 45
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 22.11.08 23:29. Заголовок: mvkarpov пишет: Ну ..
mvkarpov пишет: цитата: | Ну вот и вышел в продажу LUMIX G1. |
| Собирался в этом году обновить свою технику, хотел, как обычно, Nikon, что-либо серьезное, из последних зеркалок - D300 или D90, но в последний момент наткнулся на Micro 4/3 и очень призадумался. Даже не так - передумал. Всю жизнь снимал зеркалками (Зенит, потом Nikon), лишь последние мало лет - Nikon Coolpix 5000. И вот именно последние годы перевернули мое представление о надобном мне аппарате. 1. Качество получаемых фотографий складывается (в условиях моей реальной работы) из качества объектива (естественно!), качества матрицы (ранее - пленки) и удобства работы фотографа. 2. При прочих равных, поворотный экран - незаменим (конечно, можно поставить на зеркалку призму, чтобы смотреть сверху, но это настолько куцый вариант по сравнению с поворотным экраном, что даже говорить не о чем - кто смотрел и туда, и туда в реальных условиях макросъемки грибов в лесу - знает). 3. "В пути иголка тянет". В долгой экспедиции, когда все несешь в рюкзаке "размер имеет значение". И вот новый стандарт Mikro 4/3. Разумно рассчитанная матрица со специально сконструированными под этот стандарт объективами, лишенными кроп-проблем полуформатных зеркалок, + (считаю это плюсом) исчезновение призмы с зеркалом - а зачем оно, если сейчас это можно заменить (как минимум без ущерба) электронной системой визуализации, малые размер и вес боди и сменных (!) объективов без потери качества снимков. LUMIX G1 производит очень хорошее впечатление, но все же хочу подождать Olympus (вроде в апреле собираются выпустить). Все же Olympus – один из мировых лидеров в оптике, а это – ведь главное. Nikon, Olympus, Leica – вот компании, выпускающие одновременно микроскопы и фотоаппараты суперуровня. Жалко, конечно, предавать мой любимый Nikon, но что делать, если Olympus опередил, а чем и когда ответит Nikon – неизвестно (ведь micro 4/3 - закрытый стандарт олимпуса и панасоника). Canon, а в последнее время и Sony, тоже здорово, но все-таки Micro 4/3, на мой взгляд, – настоящий революционный прорыв.
| |
|
moirarium
|
| постоянный участник
|
Пост N: 608
|
|
Отправлено: 23.11.08 01:03. Заголовок: alkov пишет: ...- а..
alkov пишет: цитата: | ...- а зачем оно, если сейчас это можно заменить (как минимум без ущерба) электронной системой визуализации, малые размер и вес боди и сменных (!) объективов без потери качества снимков... |
| Вообще-то, призма и зеркало еще не скоро совсем исчезнут из камер (если вообще такое когда-то произойдет) - автофокус по контролю контраста принципиально более медленная технология, чем АФ с контролем разности фаз, а последнюю невозможно реализовать без движущихся частей в оптическом тракте (главный козырь micro four thirds). Поэтому в областях, где действительно необходим молниеносный автофокус зеркалкам еще долго не будет альтернативы. Другое дело, что "каждому овощу - свой час", а точнее - каждой системе свое применение. И компактная, легкая камера, на которую, при известной доле изголения, можно поставить практически любой объектив от любой ныне существующей зеркальной или дальномерной системы уверен, что будет пользоваться закономерной популярностью :)
| |
|
Grey
|
| moderator
|
Пост N: 408
Откуда: Россия, Вятка
|
|
Отправлено: 23.11.08 13:22. Заголовок: moirarium Лучше и не..
| |
|
alkov
|
| постоянный участник
|
Пост N: 46
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 23.11.08 13:42. Заголовок: moirarium пишет: в ..
moirarium пишет: цитата: | в областях, где действительно необходим молниеносный автофокус зеркалкам еще долго не будет альтернативы |
|
Наверное, это так. И никто не будет возражать, что топовыми профессиональными камерами от Nikon или Canon, а то и от Mamiya и Hasselblad можно сделать все и на высшем уровне. Но есть пулеметы, и есть пистолеты. Мне нужен "пистолет" .
| |
|
Grey
|
| moderator
|
Пост N: 410
Откуда: Россия, Вятка
|
|
Отправлено: 23.11.08 15:59. Заголовок: alkov Очень интересн..
alkov Очень интересно, что выберет профессиональный миколог!
| |
|
Kessler
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1227
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 23.11.08 17:52. Заголовок: Grey пишет: Очень и..
Grey пишет: цитата: | Очень интересно, что выберет профессиональный миколог! |
| "Катюшу!" Стрелять тат стрелять...
| |
|
alkov
|
| постоянный участник
|
Пост N: 47
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 23.11.08 22:24. Заголовок: Kessler пишет: Grey..
Kessler пишет: цитата: | Grey пишет: цитата: Очень интересно, что выберет профессиональный миколог! "Катюшу!" Стрелять так стрелять... |
|
"Катюша" - прошлый век. Знающие люди говорят, что надо брать "Искандер" .
| |
|
mvkarpov
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1642
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 13.12.08 17:56. Заголовок: Подержал сегодня в р..
Подержал сегодня в руках новый Lumix G1. Был выставлен в Медиамаркте на тестирование, в красивом бархатистом тёмно-синем корпусе. В руке лежит приятно и удобно. Лёгкий. Экран то что надо. Расположение кнопок и система меню принципиально отличаются от моего Кэнона, поэтому с ходу ни во что не въехал. Китовый объектив произвёл впечатление чего то убогого, вероятнее всего к этому фотику придётся подкупать макрообъектив. Впрочем не знаю. Может насадки помогут. Заявленая цена в Медиамаркте – 28000 руб. В общем рановато пока покупать, надо выждать с полгодика.
| |
|
Grey
|
| moderator
|
Пост N: 508
Откуда: Россия, Вятка
|
|
Отправлено: 14.12.08 10:51. Заголовок: mvkarpov Китовый объ..
mvkarpov Китовый объектив-это заглушка байонета, так и надо к нему относится. Никогда бы не подумал НАСКОЛЬКО специализированные объективы отличаются от китового.
| |
|
Aleks
|
| постоянный участник
|
Пост N: 562
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 15.12.08 17:09. Заголовок: Китовый объектив-это..
цитата: | Китовый объектив-это заглушка байонета |
| Grey, это нам так с Canon-ом повезло. Я пробовал Кит-ы у Nikon (18-135 он конечно дороже) и Pentax (18-55). Вполне приличные Kit - обективы.
| |
|
Grey
|
| moderator
|
Пост N: 524
Откуда: Россия, Вятка
|
|
Отправлено: 15.12.08 19:19. Заголовок: Aleks Согласен, что..
Aleks Согласен, что и китовые есть хорошие объективы. Но это исключение из правил. Универсальные зумы хорошими не бывают. Например простой и дешевый полтинник Canon в разы лучше штатника.
| |
|
mvkarpov
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1689
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 02.01.09 15:10. Заголовок: Grey пишет: mvkarpo..
Grey пишет: цитата: | mvkarpov Земляк! Есть море зеркалок удовлетворяющих Вашим требованиям! А вот одна на 100% подходит.Sony alfa DSLR - A300, A350 |
| Grey не не. Экран должен вращаться во все стороны! У Сонек только в одной плоскости. Плюс свой формат аккумуляторов (с этим похоже придётся в конце концов смириться...). Да и крупны они. Вообще то я рассчитываю на новый Панасонег G1. Или что там ещё будет в этом формате. PS. Общался с фотоаппаратом Sony. Меню в плане ручных настроек просто ужасно. Чтоб менять выдержку и диафрагму надо много раз что-то крутить и тыкать. Из-за одного только меню не куплю фотик Sony.
| |
|
mvkarpov
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1753
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.01.09 11:25. Заголовок: Сегодня сосед по пар..
Сегодня сосед по парте (мой зам) принёс показать Nikon D60 (только что купили). Пообщался с этим аппаратом пару часов. Это просто кошмар – для меня стало шоком, что есть цифровики, у которых на экран при съёмке не выводится изображение. Экран только для служебных параметров. А фокусироваться приходится в видоискатель. Это что, норма для зеркалок? С меню так и не смог разобраться. Нет, такой аппарат точно в лес не потащу...
| |
|
moirarium
|
| постоянный участник
|
Пост N: 650
|
|
Отправлено: 15.01.09 11:53. Заголовок: mvkarpov пишет: ..
mvkarpov пишет: цитата: | Экран только для служебных параметров. А фокусироваться приходится в видоискатель. Это что, норма для зеркалок? |
| :-) Зеркалки еще и видео не снимают. А точнее - не снимали. Но сейчас это уже начинают "исправлять": и визировать можно по экранчику, и видео снимать. Лайв вью, понимаешь! Скоро запихнут GSM-модуль, телевизор и игры, и будет полный фарш :)
| |
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 2947
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 15.01.09 19:33. Заголовок: mvkarpov Я тоже вс..
mvkarpov Я тоже всегда обращала внимание, но спросить не решалась, почему дяди и тети с большими фотиками постоянно смотрят в видоискатель.
| |
|
moirarium
|
| постоянный участник
|
Пост N: 651
|
|
Отправлено: 15.01.09 19:37. Заголовок: Ибо там в видоискате..
Ибо там в видоискателе (в отличие от "мыльниц") таки что-то видно ;) Видно, например, где резко, а где - уже не очень (как легла ГРИП). Ту же резкость можно навести руками. Видно то, что снимаешь (а не его уменьшенное подобие) Собственно - и все :) Других преимуществ у зеркалочного видоискателя перед телевизором "мыльницы" нет.
| |
|
mvkarpov
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1754
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.01.09 20:20. Заголовок: moirarium пишет: ..
moirarium пишет: цитата: | "...почему дяди и тети с большими фотиками постоянно смотрят в видоискатель?" – Ибо там в видоискателе (в отличие от "мыльниц") таки что-то видно |
|
Не верная формулировка. Они смотрят туда потому, что больше некуда смотреть. На экране то нет картинки. PS. А зам мой тоже похоже в ужасе. Он тоже не ожидал, что в мониторе не окажется картинки снимаемого объекта.
| |
|
yav
|
| Модератор
|
Пост N: 928
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.01.09 20:22. Заголовок: moirarium Ибо там в ..
moirarium Ибо там в видоискателе (в отличие от "мыльниц") таки что-то видно Интересно, что там видно? Кадр обычно не весь, а только часть его! Грип видно только если зажать "репитер диафрагмы", но тогда (если диафрагма зажата) в него ничего и не видно! Это у "мыльниц" видно то, что будет в файле. А у современных "мыльниц" изображение на экране приличного качества и разрешения. Единственный плюс видоискателя зеркалки - это скорость наведения (когда ловишь в кадр именно тот момент движения, что и видишь) из-за того, что экран мыльницы обновляется с невысокой скоростью, но и то - последние "мыльницы" со скоростью рефреша 1/60 и выше уже приближаются к видоискателю зеркалки. а не его уменьшенное подобие На мыльнице я могу десятикратно увеличить изображение зоны фокусировки (а то и любой области кадра) и отлично наведусь вручную и рассмотрю зону нерезкости. Зеркалки (пока) берут другим.
| |
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 2948
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 15.01.09 20:31. Заголовок: yav пишет: На мыльн..
yav пишет: цитата: | На мыльнице я могу десятикратно увеличить изображение зоны фокусировки (а то и любой области кадра) и отлично наведусь вручную и рассмотрю зону нерезкости. |
| Надо поискать, не знала, спасибо.
| |
|
moirarium
|
| постоянный участник
|
Пост N: 652
|
|
Отправлено: 15.01.09 20:45. Заголовок: Эт просто для "м..
Эт просто для "мыльниц"... не, не хочу употреблять этот "термин" - для компактов ГРИП - абсолютно неактуальный прибамбас. Во-первых, на экранчике его не разглядишь, что ни зажимай ;) А во-вторых, в не-макро области от при любой почти диафрагме - "от забора и до обеда". В видоискатель зеркалки я навожу резкость без проблем даже с зажатой диафрагмой (это вопрос освещенности), а вот по экранчику - фик. Кстати, понравился в этом отношении электронный видоискатель, типа того, что устанавливался в Олимпусах 7хх-той серии или в Кенонах S2..3..5: вполне себе функциональная замена зеркалу. Но в недорогих компактах его нет :( А вот "тормознутость" отображения при неспешной макросъемке особого значения не имеет - особенно если учесть, что на сам подъем зеркала тоже нужно время, и немалое. А насчет "рассмотреть зону резкости" через дырочку экранной лупы - уж позвольте усомниться в правдивости Вашего утверждения ;) Тем более, что даже рассмотрев, Вы не сможете оценить, как именно расположение ГРИП влияет на общую композицию снимка.
| |
|
moirarium
|
| постоянный участник
|
Пост N: 653
|
|
Отправлено: 15.01.09 20:51. Заголовок: Не верная формулиров..
цитата: | Не верная формулировка. Они смотрят туда потому, что больше некуда смотреть. |
| Верная-верная :) Лично я не куплю камеру с "лайв вью", а если и придется когда-то купить (похоже, скоро других просто не останется), то пользоваться ею вряд ли буду. Хотя помню, как довелось снимать концерт на пленку, когда накрылся Д60 - после каждого кадра пялился на задницу своего EOS-300, и каждый раз было откровением, что там не появляется только-что отснятый кадр :) Так что - это всего-лишь дело привычки, не более.
| |
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 2949
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 15.01.09 20:59. Заголовок: moirarium А для фо..
moirarium А для фотографа в очках (минусовых), наверное, очень неудобно все же смотреть в видоискатель.
| |
|
yav
|
| Модератор
|
Пост N: 929
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.01.09 21:04. Заголовок: TVS А для фотографа ..
TVS А для фотографа в очках (минусовых)? наверное? очень неудобно все же смотреть в видоискатель. Ну это то не проблема (у самого -2) - есть корректор на видоискателе, а если не хватает - можно одеть наглазник с корректирующей линзой.
| |
|
Stalker
|
| moderator
|
Пост N: 336
Откуда: Россия, Раменское
|
|
Отправлено: 15.01.09 21:49. Заголовок: Приобретя свою зерка..
Приобретя свою зеркалку, я по началу тоже был в ужасе от осознания невозможности наводиться по экранчику. Потом попробовал через видоискатель, вспомнил пленочное прошлое, был приятно удивлен и достаточно быстро привык, да так, что пробуя снимать чужими мыльницами, наводиться по экрану было очень не удобно. Наводясь зеркалкой через видоискатель, гораздо меньше передается дрожь рук, можно снимать с большими выдержками (с рук). Мы с женой снимаем в очках и это совсем не мешает. Наведение через видоискатель более информативно, чем через экран и не требует времени, пока изображение загрузится в буфер. И для меня очень удобна ручная фокусировка, осуществляемая простым поворотом кольца объектива. Возможно это дело привычки, но зеркалка для меня удобней мыльницы, даже несмотря на больший вес. А про качество снимков - снимает не фотоаппарат, а фотограф.
| |
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 2950
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 15.01.09 22:16. Заголовок: Stalker пишет: Наво..
Stalker пишет: цитата: | Наводясь зеркалкой через видоискатель, гораздо меньше передается дрожь рук, можно снимать с большими выдержками (с рук). |
| голова вместо штатива!
| |
|
Stalker
|
| moderator
|
Пост N: 337
Откуда: Россия, Раменское
|
|
Отправлено: 15.01.09 22:21. Заголовок: TVS, мысль хорошая. ..
TVS, мысль хорошая. Голова дрожит меньше, чем руки.
| |
|
moirarium
|
| постоянный участник
|
Пост N: 654
|
|
Отправлено: 16.01.09 08:32. Заголовок: А для фотографа в о..
цитата: | А для фотографа в очках (минусовых), наверное, очень неудобно все же смотреть в видоискатель. |
| Сейчас нарочно провел эксперимент - надел очки (солнцезащитные) и заглянул в видоискатель. И таки - да: даже на моей кропнутой 20Д, даже через тонкие очки всей площади кадра не видно :( Надо или разглядывать кадр по частям (перемещать глаз относительно окуляра), или снимать очки и использовать коррекцию видоискателя. Таки неудобно. На полноматричном варианте будет еще хуже.
| |
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 2954
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 16.01.09 13:16. Заголовок: Снимки сделанные Ca..
| |
|
mvkarpov
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1755
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 16.01.09 13:51. Заголовок: G10 в плане качества..
G10 в плане качества даёт отличную картинку. И шумит очень слабо. Ему бы экран поворотный – цены бы ему не было. А если ещё АА-аккумуляторы добавить...
| |
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 2955
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 16.01.09 14:13. Заголовок: mvkarpov пишет: G10..
mvkarpov пишет: цитата: | G10 в плане качества даёт отличную картинку. И шумит очень слабо. Ему бы экран поворотный – цены бы ему не было. А если ещё АА-аккумуляторы добавить... |
| Ага, и будет 650i.
| |
|
mvkarpov
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1815
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 02.02.09 15:59. Заголовок: У Олимпуса вышла неп..
У Олимпуса вышла неплохая ЗЕРКАЛОЧКА. Экран поворотный во всех плоскостях + работает как видоискатель. А в Micro 4/3 похоже никто что-то не развивает...
| |
|
moirarium
|
| постоянный участник
|
Пост N: 699
|
|
Отправлено: 02.02.09 16:04. Заголовок: крыза :(..
крыза :(
| |
|
theria
|
| постоянный участник
|
Пост N: 367
Откуда: Россия, Ижевск
|
|
Отправлено: 24.02.09 21:03. Заголовок: Олимпус анонсировал ..
Олимпус анонсировал интересную зеркалку из серии "дешево и сердито" Olympus E-620. Заманчивое сочетание "зеркального" качества снимков (даже с китовым объективом) и "мыльничного" функционала (минимальный для зеркалок вес и размеры, поворотный во всех плоскостях экран, функция Live View).
| |
|
ZAE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 96
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 24.02.09 22:01. Заголовок: Olympus E-620
| |
|
mvkarpov
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1901
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 25.02.09 21:53. Заголовок: Неплохая штука...
Неплохая штука.
| |
|
ZAE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 109
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 02.03.09 22:11. Заголовок: Samsung NX - корейское чудо?
На выставке PMA 2009 Samsung представит свою новую линейку гибридных цифровых фотокамер – Samsung NX. Данные аппараты, с точки зрения корейцев, объединяют в себе лучшее, что есть ныне в цифровых зеркальных фотокамерах (качество и высокую производительность) и обычных компактах, т.е. их небольшие размеры и удобство пользования. Преимущества концептов от Samsung - матрица формата APS (кроп-фактор - 1,5), а не "маленькая" матрица Panasonic (кроп-фактор - 2,0), отсутствие (?) дополнительного адаптера для подсоединения "некитовых" объективов. Вероятно, камеры серии NX будут очень интересными, т.к. Samsung умеет делать качественные матрицы (кто не знает, последний полупро- от Pentax - K20D снабжен самсунговской матрицей), экраны. Надеюсь, что байонет оставят прежним. Плохо, что выпуск назначен на второе полугодие 2009 г.
| |
|
alkov
|
| постоянный участник
|
Пост N: 85
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 03.03.09 21:56. Заголовок: Grey пишет: Очень и..
Grey пишет: цитата: | Очень интересно, что выберет профессиональный миколог! |
| Миколог и фотограф - не полностью совпадающие профессии Первые впечатления с PMA-2009 можно посмотреть здесь: press release Если в ближайшее время Nikon (просто люблю эту фирму) не выпустит (имеются слухи) свой D5000, и он не окажется существенно лучше, то покупаю. Olympus E-620, безусловно, тоже очень хорош (!), но потяжелее (особенно, объективы, и послабее, кажется). Планируемая комплектация: Panasonic DMC GH1 + LUMIX G VARIO HD 14-140mm/F4.0-5.8 + DMW-MA1APP adapter + Olympus Zuiko 35mm f/3.5 Macro. PS. Для меня главное в этой камере: вес и компактность (особенно объективов), высокое качество картинки (по тестам G1 и Zuiko 35mm f/3.5 Macro), прекрасный поворотный экран. Ну и все необходимые удобства. HD тоже хорошо, хотя и второстепенно. G1 долго крутил в руках - очень понравился, очень "прикладистый". PPS. Похоже, надо вскоре ожидать массового отказа ведущих фирм от достижения прошедших веков - пентапризмы/пентазеркала. Но жизнь коротка, не буду ждать пока раскачаются прежние лидеры (Nikon, Canon), ставлю на инновационную молодежь (Panasonic).
| |
|
moirarium
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1105
Откуда: Украина, Сэло. Область - Харьковская :)
|
|
Отправлено: 03.03.09 22:21. Заголовок: Надеюсь - не откажут..
Надеюсь - не откажутся до того, как решат все проблемы, связанные с таким отказом. Иметь альтернативу - конечно, хорошо, но не иметь ее - плохо в любом случае.
| |
|
ZAE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 114
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 03.03.09 22:52. Заголовок: alkov Вот, что значи..
alkov Вот, что значит профессиональный подход! Даже адаптер включен в планируемую комплектацию. Молодцы! Правда, обязательно следует уточнить, будет ли Olympus Zuiko 35mm f/3.5 работать в режиме Live View (контрастый автофокус при визировании по экрану)? Если нет, то подобный комплект сразу теряет "шарм". Да и следует также учитывать, что в отличие от внутрикамерной стабилизации зеркалок Olympus, у Panasonic "стабилизированны" не все объективы. Китовый объектив LUMIX G VARIO HD 14-140mm/F4.0-5.8 для GH1 имеет стабилизацию, а вот "Зуек" 35 мм нет. В принципе это нормально и при съемке со штатива проблем быть не должно. Да, чуть не забыл, 14-140 несколько "темноват". Многие из "тестеров" отмечали, что в силу конструктивных особенностей аппаратов стандарта micro 4/3, матрица не защищена от попадания пыли. Лично мне в данной "весовой категории" больше импонирует Olympus E-620 с новой версией Olympus Zuiko 14-54mm f/2.8-3.5. Данный объектив из серии Pro имеет пыле-, влагозащиту в отличие от китовой оптики G1 и GH1. Однако, если Вам по душе Nikon, почему бы не остановиться на D90 c обьективом 16-85 мм, а в качестве макро использовать новый 60мм Nikkor? Да, экран неповоротный, но режим Live View полноценный. Конечно, в сравнении с новинками стандарта micro 4/3 подобный комплект будет тяжелее и дороже, на качество фото должно быть лучше. Любопытные материалы по оценке качества матриц зеркальных и близких к ним камер приводятся на сайте www.dxomark.com На сайте можно провести сравнение матриц Nikon D90 и Panasonic DMC G1.
| |
|
moirarium
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1106
Откуда: Украина, Сэло. Область - Харьковская :)
|
|
Отправлено: 04.03.09 00:24. Заголовок: В принципе это норм..
цитата: | В принципе это нормально и при съемке со штатива проблем быть не должно. |
| На сегодняшний день, насколько мне известно, систем стабилизации, эффективных при макросъемке, не существует вообще, так что можно пока ВООБЩЕ не париться по этому поводу :) В аннотации единственного в мире стабнутого макрушника, его разработчик, Nikon, честно написал, что стаб предназначен для портретной или пейзажной съемки, но не для макро. Причина - все современные системы стабилизации реагируют на угловые ускорения, а потому компенсируют только повороты/наклоны, но не плоскопараллельные смещения камеры, и если при мелкомасштабной съемке влияние последних на смаз ничтожно, то при масштабе 1:1, очевидно, оно становится равно таковому от углового компонента тряски. Хотя принципиальных ограничений для разработки такой системы в будущем, в принципе, нет. Кстати, а что может помешать макрушнику работать с контрастным АФ?!..
| |
|
alkov
|
| постоянный участник
|
Пост N: 86
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 04.03.09 03:45. Заголовок: ZAE, спасибо за ссыл..
ZAE, спасибо за ссылку, не видел раньше. Первые впечатления - интересно и неординарно. Поизучаю. ZAE пишет: цитата: | будет ли Olympus Zuiko 35mm f/3.5 работать в режиме Live View (контрастый автофокус при визировании по экрану)? |
| Спасибо за правильноый вопрос. Конечно, уточню, более того - перед покупкой попробую. В ревью пишут "The lens firmware Ver.1.2 or later is recommended". М.б. именно это подразумевается? ZAE пишет: цитата: | в силу конструктивных особенностей аппаратов стандарта micro 4/3, матрица не защищена от попадания пыли |
| Это так, но зато есть встроенный "пылетряс". ZAE пишет: цитата: | если Вам по душе Nikon, почему бы не остановиться на D90 c обьективом 16-85 мм, а в качестве макро использовать новый 60мм Nikkor? Да, экран неповоротный, но режим Live View полноценный |
| Nikon люблю, но радиус моей головы превышает расстояние от окуляра до поверхности земли (обычная позиция при съемке грибов) , а бесповоротный live view в такой съемке - совсем бесполезная "фича"- лишь лишняя трата энергии аккумулятора. А вот поворотный экран...! (Кто раз попробовал, тот другого не захочет). moirarium пишет: цитата: | Кстати, а что может помешать макрушнику работать с контрастным АФ?!.. |
| Коллеги, м.б. я дремуч, но я не представляю, как вообще можно макрушничать с AF (разве только если камера не позволяет иного). На мой взгляд лучший способ макрушничать - вручную. И конечно - только со штативом.
| |
|
moirarium
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1109
Откуда: Украина, Сэло. Область - Харьковская :)
|
|
Отправлено: 04.03.09 08:13. Заголовок: На мой взгляд лучший..
цитата: | На мой взгляд лучший способ макрушничать - вручную. |
|
Я тоже был в этом убежден, и даже пытался в этом убеждать других :) Пока в мои лапы не попало сперва тело с нормальным АФ, а потом - и "правильный" объектив. цитата: | И конечно - только со штативом. |
|
А вот это, как по мне - в корне... м-м-м... странно. Штатив - это для "на паспорт" (чтобы руки не уставали). Для пейзажа (да, часто просто необходим!). Для предметки (бабло зашибать на фотостоке). Для съемки гипертелевиком (соседские окна, или, скажем - птиц из скрадка) - но тут, как правило, и обыкновенные-то штативы подходят слабо... Натюрморт, конечно. И - всё. В макро - это разве-что квяточки какие снимать в абсолютно безветренную погоду с триста-тыщ-раз банального ракурса. Ну а в фотоохоте - как "макро", так и в "мико" - штатив - и вовсе странная штука, если, конечно, не охотиться на каких-нибудь вот таких зверушек :) Ну и - разумеется! - все мышесказанное есть не более, чем мое личное мнение - правильное, конечно, но вполне могущее не совпадать с, тоже правильными, мнениями других людей.
| |
|
alkov
|
| постоянный участник
|
Пост N: 87
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 04.03.09 21:12. Заголовок: moirarium пишет: в ..
moirarium пишет: цитата: | в фотоохоте - как "макро", так и в "мико" - штатив - и вовсе странная штука |
| Я снимаю макро практически только грибы. Я - агариколог, мои объекты в большинстве случаев растут на почве, в лесу, в тени. Если не в тени - приходится делать тень искусственно. Чтобы получить побольше ГРИП приходится посильнее диафрагмировать. Отсюда - выдержка 1/30 - редкая удача, иногда несколько секунд получается. Не знаю как у Вас, а у меня на таких выдержках с рук не получается. Повышать ISO? Лишь до определенного предела. Вот и приходится распластывать штатив по земле...
| |
|
moirarium
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1121
Откуда: Украина, Сэло. Область - Харьковская :)
|
|
Отправлено: 04.03.09 21:23. Заголовок: Странно, вообще-то. ..
Странно, вообще-то. А зачем, если не секрет, искусственно создавать тень при съемке? Опять же - непонятно, почему, даже если гриб растет в тени, его нельзя искусственно не затенять, а осветить для получения приемлемой экспозиции/желаемого светового рисунка? Неужели Ваши сорта грибов столь чувствительны к свету, что погибнут от малейшего прикосновение "лишнего" света?.. Ведь в теневом (читай - БЕСтеневом) свете будут получаться скучные, "среднесерые" плоские снимки, и грибы на них будут выглядеть совершенно не так, как их видим мы...
| |
|
alkov
|
| постоянный участник
|
Пост N: 88
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 04.03.09 22:24. Заголовок: moirarium пишет: А ..
moirarium пишет: цитата: | А зачем, если не секрет, искусственно создавать тень при съемке? |
| Это надо, чтобы убрать глубокие тени при прямом солнечном освещении. А дополнительную подсветку темных областей (в особенности, нижней поверхности шляпки) и для создания объемного изображения я делаю отражателем из мятой фольги или, в последнее время, из куска пенополиэтилена, одна сторона которого оклеена фольгой (такой теплоизолятор, применяемый в строительстве), который всегда ношу с собой в фотосумке, сложенным в виде буклета - ловлю "зайчика". moirarium пишет: цитата: | грибы на них будут выглядеть совершенно не так, как их видим мы... |
| Когда мы рассматриваем грибы в лесу, наш глаз "меняет диафрагму", чтобы рассмотреть и светлые, и темные участки. Фотоснимок фиксирует гриб на какой-либо одной экспозиции. Поэтому приходится снижать контраст освещенности, чтобы потом можно было рассмотреть все необходимые детали. Это же - не художественная съемка, а документирование.
| |
|
moirarium
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1123
Откуда: Украина, Сэло. Область - Харьковская :)
|
|
Отправлено: 05.03.09 00:59. Заголовок: Понятно. Ну, меня-то..
Понятно. Ну, меня-то "чисто документирование" обычно интересует мало, так что наши с Вами правды лежат трошки в разных плоскостях :) По мне - все ж легче тащить в кармане вспышку и пару отражателей, чем на спине - штатив, но это - дело вкуса и привычки, конечно.
| |
|
mvkarpov
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1914
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 05.03.09 15:53. Заголовок: alkov спасибо за нов..
alkov спасибо за новость! Гибридная Гэшка – это то, что нужно. А главное есть отмазка для жены, почему я решил поменять фотоаппарат – "да потому что он пишет Full-HD Video и мы сэкономим 30 тыщ на покупке видеокамеры!" Интересно, сколько за неё попросят. Тысч так под 35-40 наверное...
| |
|
moirarium
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1141
Откуда: Украина, Сэло. Область - Харьковская :)
|
|
Отправлено: 05.03.09 16:18. Заголовок: Новый "пятак"..
Новый "пятак" от Кенона, зараза, тоже, вроде, пишет - но это ж не повод, в самом деле ;) :-)))
| |
|
mvkarpov
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1917
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 05.03.09 17:49. Заголовок: Что такое "пятак..
Что такое "пятак"?
| |
|
moirarium
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1142
Откуда: Украина, Сэло. Область - Харьковская :)
|
|
Отправлено: 05.03.09 17:51. Заголовок: Не просто "пятак..
| |
|
mvkarpov
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1919
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 05.03.09 17:58. Заголовок: А... ну такие монстр..
А... ну такие монстры для фотографов. Не для меня.
| |
|
ZAE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 125
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 05.03.09 19:15. Заголовок: alkov Panasonic DMC ..
alkov Panasonic DMC G1 и его «наследник» GH1 – камеры очень и очень интересные, особенно последний с объективом 14-140mm/F4.0-5.8. Однако, настораживает, что продающийся сейчас G1 может автофокусироваться в режиме Live View только с несколькими объективами Leica D и Olympus ZD. Из «зуйков» автофокусировку по контрасту поддерживают пока только Olympus ZD 25/2,8 («блинчик»), Olympus ZD 14-42/3,5-5,6, Olympus ZD 40-150/4-5,6. Все это «китовые объективы» для зеркалок Olympus Е-420, 520. Макробъективы, как Olympus ZD 35/3.5, так и Olympus ZD 50/2,0 можно наводить на резкость только вручную. По большому счету, это недостатком считать нельзя. Но современные системы автофокусировки (особенно у Nikon) значительно облегчают и ускоряют съемку. И если такая возможность камерой предусмотрена, то почему бы ей не воспользоваться. Смущают некоторые конструктивные особенности Panasonic G1. У него постоянно работает режим Live View, а затвор сделан таким образом, что остается открытым при выключении питания и, соответственно, при смене объектива. В момент отсоединения «стеклышка» матрица нечем не защищена от проникновения пыли. Поэтому система ее очистки должна быть особенно эффективной. С учетом того, что присоединение большинства объективов на Panasonic G1 возможно только через адаптер, удорожающий не очень дешевую камеру еще на 180-200 у.е., для меня более интересным представляется вариант классической зеркальной камеры от Olympus типа анонсированной недавно Е-620 (но не Е-30!). Ну, а теперь самое «крамольное» - матрицы 4/3 «шумят» на 1-2 стопа больше чем APS, т.е. шумов на 10-12 Мп камерах Panasonic или Olympus при съемке на ISO 400 будет как на снимках, сделанных Canon при чувствительности 800, а то и 1600. Вероятно, лучшее, что придумано в системе 4/3 – Olympus E-3. Вот это камера для полевого биолога! Она большая и, по современным меркам, тяжелая. Но, как говорят на Украине «ВИЗМЭШ В РУКЫ – МАЕШ ВЭЩЬ!»
| |
|
moirarium
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1144
Откуда: Украина, Сэло. Область - Харьковская :)
|
|
Отправлено: 05.03.09 21:05. Заголовок: А... ну такие монстр..
цитата: | А... ну такие монстры для фотографов. Не для меня. |
| "Пятак" - это не просто "для фотографов", "пятак" - это, можно сказать, символ целой фотографической эпохи :) Причем "пятак второй" - это символ эпохи уже прошедшей.
| |
|
ZAE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 127
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 06.03.09 10:58. Заголовок: Panasonic Lumix DMC G1
| |
|
ZAE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 133
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 07.03.09 09:28. Заголовок: Panasonic Lumix G Macro 45mm /2.8
alkov, mvkarpov Бурное обсуждение предметов Ваших воздыханий идет на форуме пользователей Olympus. Последняя новость – обсуждение грядущого макрообъектива Panasonic Lumix G Macro 45mm /2.8 http://olympus.ourlife.ru/forum/index.php?showtopic=8942 Жаль, что демонстрируется только макет «стеклышка».
| |
|
alkov
|
| постоянный участник
|
Пост N: 135
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 15.04.09 21:23. Заголовок: Ну вот, и мой любимы..
Ну вот, и мой любимый Nikon разродился достойным и долгожданным девайсом: D5000. Причем обещают начать продажу уже в мае! Подожду результатов более детальных анализов и сравнений. Для меня его конкуренты - только Panasonic GH1 (я уже даже предупредил в магазине, что "первая рыбка - моя") и Olympus E-620. Другие, близкие по классу, не имеют поворотного экрана, а значит - не выдерживают конкуренции и мною не рассматриваются. Nikon D5000, к сожалению, - самый тяжелый из них (560 г без батареи, правда она - легкая), объективы тоже самые тяжелые, но зато - какой выбор! Еще этот Nikon проигрывает в разрешении экрана. У Панасоника самый большой из них набор возможностей, и он самый легкий и компактный (а еще и объективы полегче!). У Олимпуса - подсветка кнопок, очень приятная вещь. Но - ой! какая важная штука - качество матрицы! А по этому поводу ув. ZAE пишет: цитата: | Любопытные материалы по оценке качества матриц зеркальных и близких к ним камер приводятся на сайте www.dxomark.com На сайте можно провести сравнение матриц Nikon D90 и Panasonic DMC G1. |
|
Так вот, оказывается, что независимые профессиональные замеры показывают, что Nikon D90 (а у D5000 именно его матрица) занимает 9 строчку в "абсолютном первенстве", а Panasoniс G1 (у GH1 будет лучше, но близкая) - 55. Для сравнения: 1 строчку занимает Nikon D3x, 5 - Canon EOS 5D Mark II, 10 - Canon EOS 1Ds Mark II, 48 - Olympus E-3. Буду думать! (Но уже усиленно изучаю новые Никоновские объективы ).
| |
|
ZAE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 268
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 15.04.09 21:40. Заголовок: alkov Действительно..
alkov Действительно, любопытный аппарат. Однако, настораживает слабенький оптический видоискатель и небольшое разрешение монитора. Хотя, для младшей в модельном ряду Никона камере остальные характеристики выглядят впечатляющими. Ждем обзоров (копим деньги ). Прошу Вас обратить внимание, что Nikon D5000, подобно камерам D40, D40x, D60, поддерживает автофокусировку только для объективов типа AF-S (в камере нет привода, т.н. "отвертки"). Поэтому, для комфортной работы с новой моделью нужны объективы со встроенным мотором. Их выбор пока невелик. Правда, для нужд макросьемки это обстоятельство не должно быть решающим, т.к. обычно наводка на резкость делается обычно вручную. Гораздо интереснее должен быть D400, выпуск которого прогнозируется летом. Вот, если его снабдят поворотным монитором, это будет "бомба".
| |
|
moirarium
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1503
Откуда: Украина, Сэло. Область - Харьковская :)
|
|
Отправлено: 15.04.09 21:59. Заголовок: Замочная скважина вм..
Замочная скважина вместо видоискателя ("лавры" олика стали беспокоить великого никона?..), отсутствие "отвертки", цена в 750 "вечнозеленых" - очередной маркетинговый выкидыш, уж извините. Для макрушника уже первый пункт должен был бы быть причиной всерьез не рассматривать ни этот аппарат, ни тем более - младшие "олики"...
| |
|
ZAE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 269
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 15.04.09 23:01. Заголовок: moirarium Не все та..
moirarium Не все так просто в этом мире. И младшие модели Olympus, по своему, привлекательны. Судя по "фаршу", который обещают в новом Olympus E620, камера будет очень интересной. Вот Вы справедливо отмечаете, что у нового Никона: цитата: | Замочная скважина вместо видоискателя ("лавры" олика стали беспокоить великого никона?..), |
| А по большому счету фокусировка по экрану с высоким разрешением да еще с возможностью увеличения точки фокусировки в 5, 10 раз для макросьемки может быть более значимой, чем параметры оптического видоискателя. Что касается последнего, то лучшего видоискателя, чем у Olympus Е-3 (увеличение 1,15, охват - 100%) среди зеркалок уровня до Nikon D700 я не видел. Беда системы 4/3 - отсутствие макрообъективов, позволяющих комфортно снимать живность и грибочки.
| |
|
moirarium
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1508
Откуда: Украина, Сэло. Область - Харьковская :)
|
|
Отправлено: 15.04.09 23:03. Заголовок: Та ладно! А 35-ка? В..
Та ладно! А 35-ка? Вроде - обалденный макрик.
| |
|
moirarium
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1509
Откуда: Украина, Сэло. Область - Харьковская :)
|
|
Отправлено: 15.04.09 23:05. Заголовок: А увеличение 1,15 пр..
А увеличение 1,15 при кропе 2 соответствует 0,89 при пропе 1,6. Что примерно соответствует увеличению видоискателя моей 20Д (учитывая еще и не 100% "охват" последней)...
| |
|
ZAE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 271
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 15.04.09 23:22. Заголовок: moirarium Среди мак..
moirarium Среди макрообъективов для системы 4/3 я держал в руках только 35-ку (масштаб 1:1) и "полтинник" (1:2). Первый объектив неплох - легкий, компактный. Но, если считать на привычные для пленки стандарты, 70 мм фокусного расстояния этого объектива для комфортной сьемки мало. А вот Zuiko ED 50 мм Macro (f 2,0), не побоюсь громких слов, настоящий шедевр японского оптикостроения. Но, как портретник Есть еще Сигмы 105 мм, 150 мм под байонет 4/3, но я их не знаю. О последней Сигме масса информации и хороших отзывов на www. macroclub.ru Теперь о видоискателях. В "дырочку" Вашей двадцатке не заглядывал, глядел в Canon 30D. Видоискатель у Олимпуса Е-3 гораздо светлее, я бы сказал, комфортнее.
| |
|
moirarium
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1511
Откуда: Украина, Сэло. Область - Харьковская :)
|
|
Отправлено: 15.04.09 23:33. Заголовок: Насчет "гораздо ..
Насчет "гораздо светлее" - уж извините, но - не верю. Ну неоткуда там взяться дополнительной "яркости" - просто неоткуда. Разве-что полупрозрачное зеркало будет СИЛЬНО менее полупрозрачным - но тогда будут серьезные проблемы в работе автофокуса... И вообще. Лучший видоискатель из тех, что я видел, был у Олимпуса ОМ и у Пентакса Спотматик. У автофокусных, а паче - у цифровых фотоподелок никогда не было ничего похожего. И никогда не будет.
| |
|
moirarium
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1512
Откуда: Украина, Сэло. Область - Харьковская :)
|
|
Отправлено: 15.04.09 23:37. Заголовок: А-а-а, пардон: про е..
А-а-а, пардон: про еще одну хитров..м-м-м...ымученную возможность увеличения яркости забыл: применение вместо настоящего матового экрана матированного полупрозрачного стеклышка. Но это - уже и вовсе без комментариев, т.к. макрушнику нужна не только яркость картинки, но и возможность ВИДЕТЬ резкость картники на этом экране. Кстати. Если б для моей системы выпускался макрик 35 мм - я б его и взял. 60 мм - уже где-то малость длинноват на кропе 1,6... :-(
| |
|
alkov
|
| постоянный участник
|
Пост N: 136
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 16.04.09 00:48. Заголовок: ZAE пишет: настораж..
ZAE пишет: цитата: | настораживает слабенький оптический видоискатель |
| moirarium пишет: цитата: | Замочная скважина вместо видоискателя |
|
С чем сравниваем? С топ-моделями? Нет вопросов. Но я ищу аппарат в этой весовой (даже не ценовой) категории. А здесь все +- одинаково. От Canon 450 или 500 он практически не отличается (но там Live View неподвижен - для меня не годится). По мне видоискатель - лишняя деталь вообще. Только лишний вес и объем. Гирька привязанная. Птиц в полете я фотографирую редко. Грибы с ним нормально снимать невозможно - только через экран. Нет, можно, конечно, если нет нормального подвижного экрана - как-то ведь все мы делали это до нашей эры . Но насколько увеличиваются возможности при съемке с уровня почвы, например! Раньше таких снимком просто не было. А для "быта" экран тоже годится, просто привыкнуть надо. Только без обид, пожалуйста. Некоторая резкость моих суждений связана с тем, что я объясняю какой аппарат нужен МНЕ (легкий, для качественной макросъемки грибов). Если бы я был фоторепортером, купил бы наверняка какой-нибудь Canon "пятак" марк, а если б и деньги были, м.б. даже Nikon 3Dx. Но уверяю, даже если бы мне сейчас его подарили - он лежал бы на почетном месте в шкафу, в экспедицию я его все равно бы не взял - здоровье дороже .
| |
|
alkov
|
| постоянный участник
|
Пост N: 137
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 16.04.09 01:15. Заголовок: ZAE пишет: поддержи..
ZAE пишет: цитата: | поддерживает автофокусировку только для объективов типа AF-S (в камере нет привода, т.н. "отвертки"). |
|
Спасибо за предостережение. Да, я видел это, но, тем не менее выбор есть. Для макро, думаю, без вариантов 60mm f/2.8G ED AF-S Micro NIKKOR. 1:1, показатели - не хуже старых никоновских, о которых говорили "режет до крови". Длиннее мне не нужен - и больше травы выдирать на пути к объекту, и тяжелее, и т.д. Хотя, 105 mm тоже дает прекрасные результаты. Кроме макро, хотелось бы и какой- либо зумик купить - для "быта", да и не пропадать же возможности видео . Какой - пока не знаю. Вообще-то я пока не решил окончательно - Nikon D5000 или Panasonic GH1. Olympus E-620 пока в моих глазах проигрывает обоим.
| |
|
yav
|
| Модератор
|
Пост N: 949
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 16.04.09 08:57. Заголовок: alkov Поскольку у ме..
alkov Поскольку у меня давно есть зеркалки Олимпуса, то мои 5-копеек в обсуждение: У Олимпуса объектив 14-54 вполне может выступать "универсальным солдатом" - позволяя снять и пейзаж и работать макрообъективом с увеличением 0.52х в 35мм эквиваленте (а с макрокольцом ex-25, так вообще 1:1). При этом объектив "брызгозащитный", что только плюс в лесу. Кроп 2 олимпуса тоже помогает в макросъемке. Система пылезащиты олимпусов до сих пор считается самой надежной. За счет короткого рабочего отрезка и наличия переходников под всевозможные системы на олимпус "встают" объективы с ручной фокусировкой практически от любых производителей (для макро можно хоть дальномерки можно использовать). Хотя самому очень понравился никон D5000 и не в последнюю очередь из-за наличия в системе nikkor 60mm микро.
| |
|
moirarium
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1516
Откуда: Украина, Сэло. Область - Харьковская :)
|
|
Отправлено: 16.04.09 09:08. Заголовок: alkov пишет: 60mm f..
alkov пишет: цитата: | 60mm f/2.8G ED AF-S Micro NIKKOR. 1:1, |
| Это великолепный объектив, подтверждаю! :-) Но вот только купив зеркалку с кропом 1,5, и снимая им МАКРО, Вы очень быстро поймете, что как раз "лишней, ненужной гирьки" в виде оптического видоискателя Вам и не хватает. Большая матрица - это не "мыльница", и ошибка фокусировки (а при съемке макро такие ошибки неизбежны) стоит гораздо дороже. Именно отсутствие нормального видоискателя послужило причиной тому, что те самые 350/400 я и не рассматривал вообще, как серьезный вариант. Понятно, что "пятаки/адынычки с марковками", имеющие действительно хороший видоискатель, не рассматривались уже по совсем другой причине :-)))
| |
|
yav
|
| Модератор
|
Пост N: 950
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 16.04.09 09:19. Заголовок: moirarium Та ладно!..
moirarium Та ладно! А 35-ка? Вроде - обалденный макрик. Мне не нравиться, некомфортно с ним, временами срывается при автофокусировке черте куда. Насчет "гораздо светлее" - уж извините, но - не верю. Можно конечно не верить, но видоискатель E-3 действительно позволяет комфортную наводку на фокус в ручном режиме.
| |
|
moirarium
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1517
Откуда: Украина, Сэло. Область - Харьковская :)
|
|
Отправлено: 16.04.09 09:52. Заголовок: yav пишет: временам..
yav пишет: цитата: | временами срывается при автофокусировке черте куда. |
| Вроде бы это "не объективный" глюк?.. Скорее - особенности алгоритма, заложенного в "теле". По поводу "действительно светлее" - мне в свое время тоже куча народу (в тырнете) в один голов твердила, что у пленочного еще EOS 300 - никудышние и видоискатель, и автофокус, что, мол, это ж вообще "аццтой", зато вот у Минолты динкас 5 - вот это да! Ну и чё? Пощупал "Минолту", пощупал "Кенон"... Купил в результате последний, о чем ни разу не жалею :) Если б (не дай Бог!) купил тогда "Минолту" - наверное, сейчас думал бы о чем то другом, не о фотографии, т.к. купить "минолтовский" макрик было делом практически нереальным :-)
| |
|
yav
|
| Модератор
|
Пост N: 953
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 16.04.09 19:58. Заголовок: moirarium Вроде бы э..
moirarium Вроде бы это "не объективный" глюк?.. Скорее - особенности алгоритма, заложенного в "теле". Да нет, на тушках разных марок ведет себя одинаково - бывает жутко долго фокусируется и срывается при автофокусировке. Хотя может быть мне с конкретным экземпляром объектива не повезло.
| |
|
moirarium
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1525
Откуда: Украина, Сэло. Область - Харьковская :)
|
|
Отправлено: 17.04.09 08:17. Заголовок: Несколько раз наблюд..
Несколько раз наблюдал подобное со старой тушкой Canon EOS D60 и свежеприобретенной тогда "Сигмой" DC 17-70. Раза три случалось такое, что АФ тупо загонялся в непонятные дали (в видоискателе ВООБЩЕ ничего не было резким, сплошная каша, т.е. ставилось что-то вроде метра по шкале при расстоянии метров 5 до ближайшего объекта), после чего выдавался сигнал точной фокусировки! Глюк был случайного свойства, т.е. при отпускании и новом нажатии кнопки фокусировка осуществлялась корректно. Вызывало подозрение то, что ни с каким другим объективом данная тушка себе такого не позволяла. Однако сейчас у меня уже полгода, как другая тушка - 20D, и с ней данный объектив не сбоил ни разу, да и вообще у 20-ки АФ гораздо чувствительнее и шустрее. Я думал, речь именно о подобном дефекте (отсутствие фокуса вообще, или фокусировка не туда, куда надо). Просто длительный и неуверенный АФ действительно может быть "заслугой" и дефектного объектива. Более того, я подобный эффект пару раз "создавал" своими руками, ремонтируя объективы. :-) В первый раз - это был плохо укрепленный диск датчика вращения привода АФ; в результате датчик пропускал "шаги", и фокусировка осуществлялась с совершением лишних движений около точки фокуса (итерации "пролетали" мимо точного фокуса из-за неучтенных лишних шагов). Во второй раз это был зум-объектив; при сборке не заметил согнувшейся пружинки датчика положения зуммирования - в результате объектив прекрасно фокусировался на широком конце, а на длинном - шел "вразнос", т.е. каждая итерация удаляла его от точки фокуса, и фокусировка не достигалась вообще. Данные, "рукотворные" дефекты, естественно, ликвидировать не составляло труда (как только понял, в чем там было дело!), но ведь причиной могла быть и неисправная электроника, и ошибка в прошивке, и даже заводской дефект механики.
| |
|
Grey
|
| moderator
|
Пост N: 1054
Откуда: Россия, Вятка
|
|
Отправлено: 18.04.09 16:05. Заголовок: moirarium У меня зер..
moirarium У меня зеркалка один раз выдала страшное сообщение "Ошибка связи с объективом" Как выяснилось, при установке объектива через кольца, одно кольцо было недощелкнуто. Больше никаких проблем ни с автофокусом, ни с сопряжением объективов с тушкой, Слава Богу не было.
| |
|
moirarium
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1528
Откуда: Украина, Сэло. Область - Харьковская :)
|
|
Отправлено: 19.04.09 15:00. Заголовок: У меня 20Д уже 2 раз..
У меня 20Д уже 2 раза "висла" по Err99 - приходилось вынимать батарейку. Причем точно помню, что оба раза производил какие-то одинаковые манипуляции (типа - "включил подсветку - установил исо - нажал репетир", или что-то в этом духе), но вот так и не запомнил, какие именно :( Повторить намеренно не удалось. :-)
| |
|
Grey
|
| moderator
|
Пост N: 1057
Откуда: Россия, Вятка
|
|
Отправлено: 19.04.09 17:16. Заголовок: moirarium Может прош..
moirarium Может прошивку поменять на более новую?
| |
|
okun
|
| постоянный участник
|
Пост N: 165
Откуда: Россия, Тольятти
|
|
Отправлено: 20.04.09 23:22. Заголовок: Вот http://ipicture...
Вот http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/17512436.html Компания "Порнослоник Массачусетс Компани" готовит к анонсированию первую в мире зеркальную DSLR ультразум-камеру Lumix FGZ-1 Maks II с несменным 17,7 - кратным объективом, с фокусным расстоянием: 27 - 480 мм (35 мм эквивалент) и 15-мегапиксельным СCD-сенсором Four Thirds System. Камера так-же оснащена поворотным, вращающимся ЖК-дисплеем, Live View, Full HD-видео, фазовым AF, IS-OS, USM-HSM и прочими наворотами... Сбывается наконец мечта "ультразумщика" не желающего таскать за спиной рюкзак с тяжелой и дорогостоящей оптикой. Теперь он гордо может появлятся на светскиx раутаx, презентацияx и прочиx тусовкаx с такой камерой на пузе, поскольку она исполнена в классическом сочетании черного корпуса с белым объективом, тем самым иммитируя вид профессиональной фототеxники :) :) :)
| |
|
moirarium
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1541
Откуда: Украина, Сэло. Область - Харьковская :)
|
|
Отправлено: 20.04.09 23:32. Заголовок: Ну надо же! Имитируе..
Ну надо же! Имитирует ни что иное, как Кенон с "L" - теелвиком? А красное колечко будет? ;-)))
| |
|
okun
|
| постоянный участник
|
Пост N: 166
Откуда: Россия, Тольятти
|
|
Отправлено: 20.04.09 23:37. Заголовок: moirarium пишет: Ну..
moirarium пишет: цитата: | Ну надо же! Имитирует ни что иное, как Кенон с "L" - теелвиком? А красное колечко будет? ;-))) |
| А вот я попался Сразу захотел такой, оказалось ФШ
| |
|
Waleri
|
| постоянный участник
|
Пост N: 97
Откуда: Германия, Дрезден
|
|
Отправлено: 26.05.09 12:32. Заголовок: Форум ,привет!!..
Форум ,привет!!! Помогите сдвинуться с места.Нужен совет "зеркальшиков".Приглянулся "Canon EOS 500D+EF-18-55mmiS" и я в раздумьях. Есть ли какие-нибудь сведения по практическому применению этой или ей подобной камеры,и с какими проблемами я столкнусь при съёмке в режиме "Макро"?
| |
|
Grey
|
| moderator
|
Пост N: 1183
Откуда: Россия, Вятка
|
|
Отправлено: 26.05.09 13:02. Заголовок: Waleri Хороший выбор..
Waleri Хороший выбор! А вот с макро будут проблемы - с китовым объективом ничего путного не снять. Но выход есть - купить недорогие удлинительные кольца от Кеnko. А если позволяют финансы - купить макроообъектив с фокусным расстоянием 50 или 100.
| |
|
Aleks
|
| постоянный участник
|
Пост N: 577
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 26.05.09 13:05. Заголовок: Waleri , У зеркальны..
Waleri , У зеркальных камер, глубина резкости меньше. Надо будет зажимать диафрагму до 8-14. Вырастет выдержка. Стабилизатор от Canon позволяет снимать с выдержкой 1\15 сек, этот довольно хорошо, но в тени может быть и мало, поэтому из 100 случаев в 99 рекомендую штатив. С этим объективом (18-55 мм) грибы средних размеров будете снимать без проблем, а вот для тех, что меньше 2 см, конечно лучше приобрести объектив с Макро.
| |
|
Aleks
|
| постоянный участник
|
Пост N: 578
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 26.05.09 13:11. Заголовок: Grey пишет: с китов..
Grey пишет: цитата: | с китовым объективом ничего путного не снять |
| По поводу объектива. Те, что шли в качестве Кита без стабилизатора, действительно очень "слабые" объективы. Этот со стабом уже не хают. Должен быть нормальным. Но факт, остается фактом, для качественной съемки, в зеркальной технике, камера имеет меньшее значение, чем объектив.
| |
|
Grey
|
| moderator
|
Пост N: 1184
Откуда: Россия, Вятка
|
|
Отправлено: 26.05.09 13:25. Заголовок: Aleks Совершенно с В..
Aleks Совершенно с Вами согласен. Я эту камеру держал в руках и делал пробные снимки - кит вполне у него адекватен. Что касается стабилизатора-помогает конечно, но не во всех случаях. А штатив нужно применять практически всегда при съемке грибов.
| |
|
Waleri
|
| постоянный участник
|
Пост N: 98
Откуда: Германия, Дрезден
|
|
Отправлено: 26.05.09 15:32. Заголовок: Grey, Aleks, спаси..
Grey, Aleks, спасибо! Вообщем надо наверно решаться.Canon EF 50mm/2,5 - Makro-objektiv,плюс кольца Кеnko.
| |
|
Grey
|
| moderator
|
Пост N: 1187
Откуда: Россия, Вятка
|
|
Отправлено: 26.05.09 15:55. Заголовок: Waleri Или макрообъе..
Waleri Или макрообъектив или кольца. Хотя конечно кольца и для макрообъектива в некоторых случаях совсем не помешают. Решайтесь!
| |
|
Waleri
|
| постоянный участник
|
Пост N: 99
Откуда: Германия, Дрезден
|
|
Отправлено: 26.05.09 16:06. Заголовок: Grey пишет: Или мак..
Grey пишет: цитата: | Или макрообъектив или кольца. |
| Спасибо,Сергей! Всё понял.
| |
|
alkov
|
| постоянный участник
|
Пост N: 140
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 02.06.09 20:50. Заголовок: Купил Nikon D5000.
Чуть было не изменил с Панасоником моему старому доброму другу Никону . Но все же купил Nikon D5000. Пока только боди. Брал у друга пару объективов AF-S на пробу - очень понравилось! Все же "Nikon веников не вяжет". Когда куплю свои объективы (собираюсь 60 макро и 18-200 для "быта") - покажу, что получается.
| |
|
yav
|
| Модератор
|
Пост N: 988
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 02.06.09 21:50. Заголовок: alkov Поздравляю! О..
alkov Поздравляю! Очень интересно увидеть снимки!
| |
|
mvkarpov
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2212
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.07.09 15:45. Заголовок: А ведь вот, любопытн..
А ведь вот, любопытный девайс: Olympus E-620 Зеркалка, соответственно крупная матрица и все вытекающие преимущества. Главное! Поворотный ВБОК экран на 2,7 дюйма с возможностью фокусировки и небольшая для зеркалок масса – ровно полкило (без батарей 475 г). Никто не юзал сей прибор для грибов?
| |
|
ZAE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 701
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 28.07.09 18:47. Заголовок: mvkarpov Массу любо..
mvkarpov Массу любопытных вещей об этой модели можно прочитать на Форуме пользователей ЦФК Olympus. http://olympus.ourlife.ru/forum/index.php?showforum=108 И на dpreview.com подозрительно хорошо отзываются: http://www.dpreview.com/reviews/olympuse620/ [Что понравилось авторам обзора (плюсы, преимущества): - отличное качество фотографий - хорошая передача тонов и динамический диапазон (на ISO200 и выше) - хорошая работа на высоких ISO - встроенная стабилизация - в общем быстр и отзывчив в управлении - вращающийся дисплей полезен в некоторых ситуациях - JPEG процессор выжимает максимум из матрицы - полезная функция внутрикамерной "проявки" RAW файлов - лидирующий в классе уровень внешних управляющих элементов - надежный автофокус, пять крестовых датчиков - надежный экспозамер с небольшой тенденцией к недоэкспонированию - программируемая кнопка FUNC с набором опций - управление шумоподавлением для высоких ISO - беспроводное управление внешними вспышками - тонкая подстройка автофокуса Что не понравилось (минусы, недостатки): - автофокус по контрасту в режиме live view очень медленный (как это часто случается у цифрозеркалок) - невысокое разрешение дисплея - разрешение немного ниже, чем у остальных одноклассников - сложное меню нелегко в навигации - видоискатель заметно меньше чем у других кропнутых цифрозеркалок - малый ресурс батареи
| |
|
mvkarpov
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2213
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.07.09 19:22. Заголовок: Блин, буду изучать. ..
Блин, буду изучать. За такой экран и вес в 520 грамм с батареями можно кое что простить. Вопрос: можно ли его батарею BLS-1 (расчитанную на 500 снимков в "крайне щадящем" режиме) заменить на BLM-1 (от старшего брата Е-30, расчитанную на 750 снимков)? Напряжение, типоразмер...
| |
|
ZAE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 702
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 28.07.09 19:35. Заголовок: mvkarpov Самому Оlym..
mvkarpov Самому Оlympus E-620 любопытен. Что касается аккумулятора BLM-1, который предназначен для E-30 и Е-3, то в E-620 он не подходит. Берите 2 BLS-1.
| |
|
mvkarpov
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2214
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.07.09 19:42. Заголовок: Пока брать не получи..
Пока брать не получится. Сижу вот, выбираю и мечтаю. (Жена сейчас в декрете, два мелких спиногрыза растут, деньги не копятся.) Наверное к следующему сезону.
| |
|
Ir4ik
|
| постоянный участник
|
Пост N: 564
Откуда: М.О.Жел-дор
|
|
Отправлено: 28.07.09 21:22. Заголовок: Зато есть спиногрызи..
Зато есть спиногрызики А младший такой большой уже
| |
|
Grey
|
| moderator
|
Пост N: 1483
Откуда: Россия, Вятка
|
|
Отправлено: 29.07.09 08:11. Заголовок: mvkarpov Все в папу!..
| |
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 7675
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 29.07.09 12:45. Заголовок: mvkarpov Вот так вы..
mvkarpov Оффтоп: Вот так выросли, и Макс, и Дима Старший вроде на супругу похож, а мелкий на тебя
| |
|
svt
|
| постоянный участник
|
Пост N: 154
Откуда: Россия, Воронеж
|
|
Отправлено: 02.08.09 20:40. Заголовок: Михаил, великолепное..
Михаил, великолепное семейное фото! И детишки замечательные.
| |
|
mvkarpov
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2224
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.08.09 19:54. Заголовок: Кстати. 1. Поскольк..
Кстати. 1. Поскольку ничего не понимаю в объективах, то посоветуйте – стоит брать китовый вариант или голую бодю с парой объективов (чтобы потом локти не кусать и не плеваться от китового). Интересует объектив для макро + объектив для бытовых съёмок с максимально широкими возможностями. Конечно не супердорогие варианты. 2. Можно ли на зеркалки (в частности на эту 620-ку) цеплять насадки типа Raynox?
| |
|
yav
|
| Модератор
|
Пост N: 1033
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.08.09 21:15. Заголовок: mvkarpov 1. Если ты..
mvkarpov 1. Если ты про Олимпус, то кит у нее вполне приличный (правда баонет пластиковый - но если аккуратно обращаться - проблем не будет), да и разница в цене не такая уж большая. Кроме того - вполне для лесных пейзажей. Для бытовых целей немного темноват, но вполне потянет на первое время. И он весьма легкий. Для макро весьма пойдет 50мм объектив (бу можно тыщ за 13 взять), он и портретником работает прилично. 35мм похуже, хоть и легче (если купишь камеру - могу 35мм объектив дать попользоваться - все равно лежит на полке). Весьма неплох в качестве "универсального" телевика 70-300мм - у него макро с метра берет в кадр где-то 6см линейки. 2. Можно, если диаметр резьбы под фильтры объектива от 52 до 67мм (кит, 50мм, 70-300 сюда входят), а например с 25мм блинчиком сама насадка вполне накручивается на 43мм резьбу для фильтров. Но только эти насадки имеют смысл только на длиннофокусных объективах (тот же 70-300 или китовый 40-150мм) Если есть старые советские объективы - можно их использовать, правда придется купить переходник, лучше перевертыш ( скажем тут - oly43club.ru )
| |
|
mvkarpov
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2225
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 04.08.09 05:50. Заголовок: yav а в чём фишка бл..
yav а в чём фишка блинчиков? Что он даёт кроме своей малой массы?
| |
|
yav
|
| Модератор
|
Пост N: 1034
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 04.08.09 08:58. Заголовок: mvkarpovа в чём фишк..
mvkarpovа в чём фишка блинчиков? Что он даёт кроме своей малой массы? Очень удачные "блинчики" у пентакса. "Блинчики" олимпуса как-то не очень. У 25мм заметные хроматические абберации (по отзывам у 17мм для MFT тоже). Главное их достоинство именно малые размеры и вес. На олимпусе 25мм превращаются в 50мм эквивалент пленки (считавшийся классическим фокусным в старые времена). Макро возможности у 25мм весьма скромные, хотя с накрученным 250-м райноксом можно и насекомых поснимать. Хотя я как-то не сподобился испытать блинчик с макрокольцом EX-25 - возможно тоже неплохо получиться. Вот, если здоровья хватит и переходник m42->MFT получу (а может и 4/3->MFT приедет), в выходные двинусь на испытания Olympus e-p1.
| |
|
theria
|
| постоянный участник
|
Пост N: 775
Откуда: Россия, Ижевск
|
|
Отправлено: 04.08.09 09:47. Заголовок: На днях довелось пос..
| |
|
Гвелешапи
|
| постоянный участник
|
Пост N: 84
Откуда: Россия, Балашиха
|
|
Отправлено: 04.08.09 14:12. Заголовок: mvkarpov пишет: сто..
mvkarpov пишет: цитата: | стоит брать китовый вариант или голую бодю с парой объективов (чтобы потом локти не кусать и не плеваться от китового). |
|
Смотря для какой съемки. У меня китовый Никон, и всегда брала аппараты китовые, но правда потом объективы нужные докупались. Но для начала можно китовую. Зато потом ясно станет чего не хватает и что хочется. Проще так понять.
| |
|
mvkarpov
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2228
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 04.08.09 21:17. Заголовок: Гвелешапи, в принцип..
Гвелешапи, в принципе и так понятно, чего будет не хватать, если 80% фотографий будут грибные. Макрообъектива. Вопрос только в том, можно ли снимать нормальное макро только с кольцами или с насадкой Raynox. Или же нужен отдельный объектив. Цены то кусаются на них. Есть ещё один разорительный минус зеркалки. Отсутствие в ней видео заставляет докупить видеокамеру (или починить сломанную).
| |
|
ZAE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 735
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 04.08.09 23:11. Заголовок: mvkarpov пишет: Ест..
mvkarpov пишет: цитата: | Есть ещё один разорительный минус зеркалки. Отсутствие в ней видео заставляет докупить видеокамеру (или починить сломанную). |
| Фирмачи пошли навстречу чаяниям трудящихся. У новых моделей зеркальных камер есть видео. У Nikon - D5000, D90, представленная несколько дней назад D300s. Canon EOS 500D, 5D MarkII. Panasonic - Lumix GH1. Правда, последняя - не зеркалка. Так Nikon D5000 умеет писать видео высокой четкости только в формате 720р, 24 кадра/с. У Canon EOS 500D при 720р частота до 30 кадров /сек, а при Full HD -1080p, 20 кадров/сек. Однако, тестеры отмечают, что при 20, 24-х кадрах/сек картинка на экране телевизора воспроизводится с рывками. При 30 кадрах/сек движение ощутимо более плавное. Разница в детализации изображений 720р и 1080р заметна мало.
| |
|
Гвелешапи
|
| постоянный участник
|
Пост N: 85
Откуда: Россия, Балашиха
|
|
Отправлено: 05.08.09 12:16. Заголовок: mvkarpov пишет: есл..
mvkarpov пишет: цитата: | если 80% фотографий будут грибные. Макрообъектива. |
|
Нет, ну тут бесспорно, он будет нужен. С насадками снимала только нашими фотоаппаратами, Зенитом, и насколько помню выходило хорошо. Про иностранные не скажу. Видео есть, слышала в последних моделях, но там и цены на них...
| |
|
mvkarpov
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2229
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.08.09 12:42. Заголовок: ZAE я то имею ввиду ..
ZAE я то имею ввиду Олимпус Е-620. Остальные не подходят экраном, а GH1 ценой. Кстати, объясните, Чем отличается макро-объектив от обычного стандартно-зумового? Ведь егофокусное рассояние лежит в пределах обычного. Чем отличается макро-объектив ED50 от ED35 кроме цены и фокусного расстояния, только светосилой? Зачем люди покупают "рыбий глаз" за 700-800$, просто сделать пару прикольных фоток? Какими способами снимают макро грибов наши форумчане, у всех ли есть макрообъектив или половина обходится без него с помошью проставок и насадок?
| |
|
Aleks
|
| постоянный участник
|
Пост N: 595
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 06.08.09 15:12. Заголовок: Миша, по-простому, у..
Миша, по-простому, у макрообъектива переднее стекло выдвинуто вперед, за счет этого констркутивно он длиннее. Это позволяет срократить расстояние фокусировки, и подводить переднюю линзу ближе к цели. Поскольку, чем ближе к цели, тем меньше зона резкости, у макрообъективов предусмотренно более сильное диафрагментирование до 32, возможно и больше. Необходимо обратить внимание на масштаб съемки. Очень важная характеристика. Хорошо если он 1:1, еще лучше (n) … 2:1, хуже 1:2 … (n). Что это дает? Если матрица, к примеру, 1 на 2 см, то при масштабировании 1:1, гриб в 2 см длинной полностью поместиться на матрицу. Чем выще светосила, к примеру, 2.8 что хорошо, тем проще автофокусу в темном лесу новодиться на резкость, ну конечно красивое размытие фона при портретной съемке. На счет рыбьего глаза, ты прав.
| |
|
mvkarpov
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2230
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.08.09 18:39. Заголовок: Aleks пишет: Необхо..
Aleks пишет: цитата: | Необходимо обратить внимание на масштаб съемки. Хорошо если он 1:1, еще лучше (n) … 2:1, хуже 1:2 … (n). Что это дает? Если матрица, к примеру, 1 на 2 см, то при масштабировании 1:1, гриб в 2 см длинной полностью поместиться на матрицу. |
| Микрик Олимпуса ED50 имеет масштаб в режиме макросъемки = 0.52. То есть это 2:1 и в принципе хорошо. Это значит гриб в 2 см (как в верхнем примере) ляжет на полматрицы или наоборот, матрица захватит полгриба? PS. Не въезжаю – объективы фокусируются за счёт изменения фокусного расстояния или нет? Или изменение фокусного расстояния является только зумом, а фокусировка происходит за счёт передвижения линз внутри объектива? Вопрос к тому, а насколько далеко могут фокусироваться макрообъективы. Минимум прописан 22 см (кстати от стекла или от матрицы?), а максимум? Я вот на такой ещё поглядываю (в мечтах о будущем с Олимпусом Е-620): Sigma AF 18-50mm F2.8 EX DC MACRO
| |
|
yav
|
| Модератор
|
Пост N: 1035
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.08.09 20:00. Заголовок: mvkarpov То есть это..
mvkarpov То есть это 2:1 Неа, 1:2. Гриб ляжет на полматрицы . Не въезжаю – объективы фокусируются за счёт изменения фокусного расстояния или нет? Обычно объективы фокусируются без изменения фокусного расстояния. При макросъемке может реальное фокусное и изменятся (там сложности, ведь на макросъемке объектив уже далек от "тонкой линзы"). Фокусировка у zd35 и zd50 осуществляется перемещением передней группы линз с изменением геометрических размеров. В некоторых объективах (например сигма 150мм макро) фокусировка внутренней группой линз. Макрообъективы фокусируются от минимальной дистанции фокусировки до бесконечности (иногда диапазон фокусировки разбивается на 2-3 отрезка, чтобы не гонять фокусировку по всему диапазону в случае промаха). Чем отличается макро-объектив ED50 от ED35 кроме цены и фокусного расстояния, только светосилой? Весом, габаритами, минимальной дистанцией фокусировки. Качеством картинки. ZD50 позволяет снять мелкий объект не упираясь в него передним стеклом. Фокусируется увереннее. На ZD35 мне чатенько приходилось переходить на ручную фокусировку при близкой к минимуму дистанции фокусировки (иначе камера начинала ездить от минимума до бесконечности и не цепляла фокус), с zd50 такое у меня крайне редко приключалось даже в очень темных и неконтрастных условиях.
| |
|
mvkarpov
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2231
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.08.09 20:37. Заголовок: Вспомнил, что alkov ..
Вспомнил, что alkov пишет: цитата: | ...Nikon D5000 или Panasonic GH1. Olympus E-620 пока в моих глазах проигрывает обоим. |
|
А в чём кроме отсутствия видео и дизайна корпуса (мне например очень не нравится "фирменный" стиль "обрызганной" эмали корпусов Олимпусов серии Е-Х20)? PS. Нужно учесть все недостатки, чтобы не дай бог не купить, а потом плеваться.
| |
|
Гвелешапи
|
| постоянный участник
|
Пост N: 87
Откуда: Россия, Балашиха
|
|
Отправлено: 07.08.09 13:08. Заголовок: mvkarpov пишет: Как..
mvkarpov пишет: цитата: | Какими способами снимают макро грибов наши форумчане |
|
Дык вот не имея макрообъектива (бюджет не позволяет) и снимаю китовым, чтоб на картинке получился тока один гриб и ничего лишнего, во-первых наводить приходиться с того расстояния, с которого позволяет наводку и фокусировку объектив. Затем зумом приближаю, тем самым отбрасывая посторонние объекты, ну а за счет приближения зумом, светосила то уменьшается, получается более темная картинка. Не всегнда солнце под куст светит. В итоге ставишь на ручной режим... И стараешься не дышать чтоб не смазать.
| |
|
yav
|
| Модератор
|
Пост N: 1042
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 09.08.09 09:38. Заголовок: Вчера поснимал китом..
| |
|
Waleri
|
| постоянный участник
|
Пост N: 184
Откуда: Германия, Дрезден
|
|
Отправлено: 09.08.09 13:35. Заголовок: yav пишет: Любопытн..
yav пишет: цитата: | Любопытная камера, только слишком дорогая. |
| Судя по этим Кит-овым снимкам,МАКРО не важное,т.к. в зону резкости попадает всего один гриб,а то и половина его.Это видно уже на превьюшках.Видимо,нужно будет прикупать ещё,как миниум пару объективов- Макро и широкоугольный для пейзажей.Иначе придётся делать панораму и склеивать потом в ФШ. Матрица не лишена шумов,особенно в тенях.(см.Маслята) Вообще же,мне ещё не понравилось,что нет встроенного видоискателя и вспышки.Всё это,как я понял, можно так же купить и таскать в карманах, и ...не потерять. Ну объективы - само-собой. Мониторчик не поворотный. Скорее всего,это та же мыльница,только дорогая.Самое главное ведь - цена.Говорят -нет плохого товара,есть плохая цена. Может я ещё не не знаю всех её достоинств,и это только первые впечатления???
| |
|
Grey
|
| moderator
|
Пост N: 1519
Откуда: Россия, Вятка
|
|
Отправлено: 10.08.09 19:14. Заголовок: mvkarpov В последне..
mvkarpov В последнее время снимаю макрообъективом Canon Macro 100 2.8 USM. Объектив потрясающий, но не совсем подходит для крупных грибов. Чтобы снять средних размеров подосиновик, приходится отодвигать фотоаппарат на 3-4 метра, при чем между грибом и фотиком удалять всю растительность Есть еще замечательный объектив полтинник. Отличная светосила - как раз для темных участков леса. Если будет много крупных грибов, придется менять их постоянно. А так объективы с постоянным фокусным расстоянием значительно лучше чем зумы. И намного стабильнее качество изображения. Но сильно сказываются на финансовой стабильности Грибы снимаю только со штатива и конечно без вспышки. Выдержка получается иногда до 30 секунд.
| |
|
Waleri
|
| постоянный участник
|
Пост N: 198
Откуда: Германия, Дрезден
|
|
Отправлено: 19.08.09 18:07. Заголовок: Бракованный ли у вас Nikon D5000?
На сайте Никон появилась информация о браке некоторых серий Nikon D5000. Те,кто уже купил эту камеру может проверить - попадает ли её номер в число бракованных на этой ссылке: http://www.nikonclub.ru/ или узнать больше на "НИКОН клубе".
| |
|
mvkarpov
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2240
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 23.09.09 16:16. Заголовок: В выходные лазил по ..
В выходные лазил по Горбушке. Помял в руках Olympus E-620. Впечатления положительные. Размер некрупный, в руке лежит как влитой, лёгкий, кнопки выглядят удобными. Стоит что-то около 30 000 с копейками (китовый вариант). Сказали, что у них уже были в продаже Панасоники GH1 (гибрид G1 + HD-video). Всё смели мигом пор цене... 56 000 руб. Офигеть. Простой G1 у них стоит 24 000.
| |
|
Cassini
|
| |
Пост N: 4
Откуда: Латвия, Даугавпилс
|
|
Отправлено: 30.09.09 13:23. Заголовок: А мне должны со дня ..
А мне должны со дня на день (возможно даже завтра) привезти заказанный Fuji FinePix S2000HD. Вроде как на мой взгляд идеальное сочетание цена/качество. И макрофото у него вроде хорошие, и наоборот - 15х зум тоже имеется. И вид у него солидный, не "мыльничный". "Берешь в руки, маешь вещь" (с). Я как привык в своё время к плёночному Зениту, так хочется иметь что-то более-менее солидное. А цифрозеркалку позволить себе не могу... P.S. Только теперь вот переживаю, многие вот пишут что в комплекте не было проводов и даже крышки объектива...боюсь чтобы не получить такой недокомплект. Пишут, какой-то "серый" аппарат...это отчего такое???
| |
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 8193
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 30.09.09 13:26. Заголовок: Cassini Нужно подож..
Cassini Нужно подождать Макаренкова, он приверженец Фуджи Может что скажет. Если срочно, можно зайти на питерский сайт, там у него ник Гриб-ник
| |
|
Сергей Макаренков
|
| постоянный участник
|
Пост N: 191
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 30.09.09 13:59. Заголовок: Это, что такое серый..
| |
|
Cassini
|
| |
Пост N: 6
Откуда: Латвия, Даугавпилс
|
|
Отправлено: 30.09.09 21:19. Заголовок: Спасибо! Ну, буду на..
Спасибо! Ну, буду надеяться, что с моим будет всё в порядке.
| |
|
yav
|
| Модератор
|
Пост N: 1097
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.10.09 14:02. Заголовок: В среде владельцев 4..
В среде владельцев 4/3 м43 камер (олимпус и панасоник) вовсю распространился "официальный" слух, что к зиме fuji присоединиться к консорциуму со своей матрицей. Вроде ожидается m43 (беззеркальная с большой матрицей) камера с поворотным экраном, стабилизатором, о 12-ти мегапикселей типа fuji-exr. Очень приятные слухи, лишь бы оправдались!
| |
|
ZAE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 875
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 01.10.09 14:18. Заголовок: yav пишет: В среде ..
yav пишет: цитата: | В среде владельцев 4/3 м43 камер (олимпус и панасоник) вовсю распространился "официальный" слух, что к зиме fuji присоединиться к консорциуму со своей матрицей. |
| yav Хорошо бы! Хотя, слухи о возможном сотрудничестве Fuji с консорциумом 4/3 имеют давние корни. Может, кто помнит, еще до появления Olympus E-3, циркулировали слухи от 12 Мп-ой камере Olympus E-5, с матрицей от Fuji (типа той, что стояла на зеркалке Fujifilm S5Pro). Кстати, очень любопытно будет узнать, какой будет матрица у нового флагмана Olympus, ожидаемого чуть ли не осенью этого года.
| |
|
yav
|
| Модератор
|
Пост N: 1098
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.10.09 14:24. Заголовок: А пока fuji выпустил..
| |
|
mvkarpov
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2301
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.11.09 13:13. Заголовок: Хм... обнаружил, что..
Хм... обнаружил, что кроме Olympus E-620 есть ещё и более поздняя камера E-600. Долго искал различия, но кроме букв на корпусе ничего не нашёл...
| |
|
theria
|
| постоянный участник
|
Пост N: 922
Откуда: Россия, Ижевск
|
|
Отправлено: 06.11.09 16:34. Заголовок: mvkarpov пишет: Дол..
mvkarpov пишет: цитата: | Долго искал различия, но кроме букв на корпусе ничего не нашёл... |
|
"В угоду стоимости производитель отказался от использования подсветки клавиш, а также упростил программную функциональность фотокамеры. Гаджет лишился половины художественных фильтров и части визуальных эффектов. В остальном аппарат аналогичен более дорогой модели." ( click here)
| |
|
mvkarpov
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2366
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 05.12.09 20:06. Заголовок: Долго смотрел обзоры..
Долго смотрел обзоры и тестовые фото на Lumix G1, Canon G11 & Olympus E620. В плане шумов и аберраций качество падает в таком же порядке. Lumix G1 рулит! Кстати, для него уже вышел макрик, которого пока не очень продают, но значит скоро начнут ( LEICA DG MACRO-ELMARIT 45) с ценой ТАМ ~900$ (не хило, а что будет ТУТ...). Олимпус похоже отметаю из линейки кандидатов на новый сезон. Думаю дальше. Lumix G1 или Canon G11... Первый (с макриком) выйдет в 2 раза дороже второго, зато качество будет лучше. Второй - оптимальный вариант для леса (у G11 вскрылся ещё один минус – чтобы поменять батарею или карту надо отвинчивать крепёж штатива, чего я не люблю делать ибо креплю его раз и почти навсегда). PS. Отличное качество по шумам у Nikon D5000. Но этот экран, который откидывается вниз... по моему весьма неудобно. Зато видео... правда не очень, говорят.
| |
|
mvkarpov
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2431
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 05.01.10 22:21. Заголовок: Пообщался тут с зерк..
Пообщался тут с зеркалкой недельку. Nikon D80. Так поснимал, сяк поснимал. С Рэйноксом поснимал. Чёрт те что. Резкость фиговенькая почти на всех снимках. Глубины резкости вообще нет. Макро на китовом объективе вообще невозможно. С Рейноксом тоже ничего путёвого не получил. Камера огромная и громоздкая. На маленьком штативе едва стоит. Без штатива делать нечего. По экрану не наводится. Бр-р-р... продал нафиг за полцены. То ли дело мой новый G11. Прелесть. Сплав качества, удобства и функциональности.
| |
|
Grey
|
| moderator
|
Пост N: 2048
Откуда: Россия, Вятка
|
|
Отправлено: 08.01.10 21:30. Заголовок: mvkarpov А кто сказа..
mvkarpov А кто сказал что будет легко? Для съемки макро нужен настоящий макрообъектив. А он стоит дороже фотоаппарата. И еще полгода тренировок. Зато потом на мыльницу ну совсем уже не тянет...
| |
|
ZAE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1317
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 08.01.10 21:36. Заголовок: Grey пишет: Для съе..
Grey пишет: цитата: | Для съемки макро нужен настоящий макрообъектив. ... И еще полгода тренировок. |
| Со всем согласен, особенно с тренировкой. Без изучения Йоги или Камасутры очень сложно фокусироваться по видоискателю зеркальной камеры при сьемке грибов, цветочков, насекомых и прочих объектов из нестандартных ракурсов. Слава богу, ситуация на зеркалочном фронте меняется.
| |
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 4811
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 08.01.10 21:36. Заголовок: Grey Только вот в ..
Grey Только вот в ракурсах у тебя что-то разнообразия не наблюдается. А это плохо. mvkarpov Миша, мы с тобой одной крови. С ужасом открыла тему начала читать, думала, все, конец, mvkarpov зеркалку купил...
| |
|
Stalker
|
| moderator
|
Пост N: 1266
Откуда: Россия, МО, Раменское
|
|
Отправлено: 08.01.10 21:36. Заголовок: Grey пишет: Зато по..
Grey пишет: цитата: | Зато потом на мыльницу ну совсем уже не тянет... |
| Это точно! Ко всему привыкаешь: и к громоздкости, и к тому, что по экрану не наводится. Потом не знаешь, как после зеркалки мыльницей снимать В общем, каждому - свое.
| |
|
Grey
|
| moderator
|
Пост N: 2049
Откуда: Россия, Вятка
|
|
Отправлено: 08.01.10 21:44. Заголовок: ZAE Ты имеешь в виду..
ZAE Ты имеешь в виду Live View? Видел я этот ужас, он даром мне не нужен. Хотя иногда может пригодиться, особенно порадовала в нем возможность увеличения части изображения, чтобы совсем уже точно зону ГРИП положить. Но это единственный плюс. TVS А сейчас у меня есть специальный штатив для расширения ракурсов. Грибы можно от земли снимать. Вот еще прикуплю уголок на видоискатель и больше мне ничего не нужно.
| |
|
yav
|
| Модератор
|
Пост N: 1203
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 08.01.10 22:10. Заголовок: Всех беззеркалки поб..
Всех беззеркалки победят и мыльницы и зеркалки Вот только побольше производителей влезет в эту сферу, цены подупадут и будет счастье. А то пока только панас и олик, ну и самсунг со своим nx10.
| |
|
Grey
|
| moderator
|
Пост N: 2050
Откуда: Россия, Вятка
|
|
Отправлено: 09.01.10 12:26. Заголовок: Вечный спор - зеркал..
Вечный спор - зеркало и цифрокомпакт. Ломаются копья, бьются морды Конечно цифрокомпактникам легко, кто же спорит. Идешь по лесу, увидел гриб, из нагрудного кармашка рубашки достал компакт, навел в сторону гриба и щелкнул. Зачем вставать на колени - сыро ведь, а у меня аж 10-ти кратный зум! У зеркальщиков все немного иначе. Увидел гриб, встал на колени перед ним, достал и установил штатив. Да еще провeрил как же он стоит, не качается ли, не дай боже! А еще одну ножку штатива обязательно в сторону объекта, чтобы макрообъектив не перевесил. Достал и установил на штативе камеру. Посмотрел в видоискатель. Блин! Крышку с объектива забыл снять! Снял. Смотрю в объектив на гриб и кручу камеру так, чтобы получить нужный ракурс. Зафиксировал камеру шаровой головкой. Включил. Подождал пару секунд, пока с матрицы стряхивается пыль. Хотя можно и не ждать, но пусть потрясет, авось пылинкой меньше будет. Навел ручками на резкость- в лесу как правило темновато, АФ не сработает или сработает но не туда, или не так, ручками проще - все под контролем. Установил диафрагму, заглянул в видоискатель, прижал репитер. Вроде часть шляпки немного не в фокусе. Поджал диафрагму, заглянул в видоискатель, нажал на репитер-нифига не видно. Ладно будем считать, что все будет в зоне ГРИП. Вот он догожданный момент! Можно нажимать на КНОПКУ! Нажал и быстренько замер, убрав подальше руки от камеры а колени от штатива. Хлопнуло поднятое зеркало, и через две секунды после того, как камера успокоится от такого удара, сработает затвор. Уффф! Во время срабатывания затвора лучше не дышать, не есть, не пить, не курить. И особо не бегать кругом, а смиренно стоять рядом на затекших коленях. А открыт он может быть до 10-20 секунд, в зависимости от дырки диафрагмы, освещенности, облаков в небе, гороскопа, кармы, и постоянной Планка. Наконец раздался долгожданный хлопок упавшего на место зеркала. Урря! Есть кадр! ЧОРТ! А гистограммочка то не очень! А на такой удар судьбы у меня есть экспокомпенсация! Крутим колесико на -1. Жмем КНОПКУ! Есть! Самое оно! И гистограмма вроде хорошо легла! Таак-с, сделаем несколько дублей, сменим ракурс, снова пару дублей, поиграем диафрагмой снова дубль. Уффф! Гриб снят! А вроде ничего так получилось.....Таак складываем все и к следующему. А он через метр... Повторям.... Какой спор может быть между любителями компактов и зеркальщиков? Да его в принципе быть не может! Если прогресс в электронике бежит семимильными шагами, то оптика как была в конце 19 века, так там и остается. Главное в любом фотоаппарате это ОБЪЕКТИВ! И чем бы не снимали, хоть компактами, хоть телефонами, хоть зеркалками, без двухкилограммового объектива НИЧЕГО ХОРОШЕГО НЕ ПОЛУЧИТСЯ! Можно встроить полноформатную крутейшую матрицу в миллион мегапикселей в сотовый - дело весьма недалекого будущего. Но с объективом-бусинкой все равно будет Читал недавно в инете статью, как к айфону пристроили скотчем крутой килограммовый объектив. И снимки для сравнения. Очень впечатляет! http://mobbit.info/item/2009/12/3/iphone-s-slr-ob-ektivom-17-foto
| |
|
yav
|
| Модератор
|
Пост N: 1204
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 09.01.10 17:24. Заголовок: Grey Объектив не гр..
Grey Объектив не гравное, главное чтоб его менять можно было - а там хоть пинхолом снимай (кстати именно им то в 19-том веке и снимали ).
| |
|
Grey
|
| moderator
|
Пост N: 2054
Откуда: Россия, Вятка
|
|
Отправлено: 09.01.10 18:03. Заголовок: yav Есть еще и объек..
yav Есть еще и объективы-обскуры. И еще много чего. И сайт по альтернативной фотографии... Просто я говорю, что без нормального стекла ничего хорошего не снять.
| |
|
mvkarpov
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2432
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 09.01.10 20:52. Заголовок: Мне то проще. В лесу..
Мне то проще. В лесу я на 80% грибник, и всего на 20% фотограф. Поэтому важно в руке тащить ведро для грибов, а не сумку с фотопринадлежностями. А показать на форуме гриб можно и сняв его компактом.
| |
|
|
Отправлено: 10.01.10 12:01. Заголовок: В течение пяти лет с..
В течение пяти лет снимал Canon 350D и получал неплохие снимки. Недавно купил Canon 500D и очень доволен. Можно было бы взять 50D но зачем лишний вес (по сути то одно и тоже). Отправляясь в лес на съёмку приходится брать камеру, мини штатив, выносную вспышку, 2-3 объектива, макро кольца, всё это весит но хорошие снимки того стоят.
| |
|
Grey
|
| moderator
|
Пост N: 2056
Откуда: Россия, Вятка
|
|
Отправлено: 10.01.10 12:02. Заголовок: Алексанр :sm36: Наш..
Алексанр Наш человек! А я беру два объектива 100 и 50 макрокольца и телеконвертор. Но еще много чего: Бумага А3 для подсветки грибов, фильтры: защитные, УФ, поляризатор, макролинза; разные фоны, кольцевую макровспышку на светодиодах, фонарики из зажигалок, рассеиватели, да и много еще чего по мелочам...
| |
|
Сергей Макаренков
|
| постоянный участник
|
Пост N: 220
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 10.01.10 13:26. Заголовок: Алексанр пишет: но ..
Алексанр пишет: цитата: | но хорошие снимки того стоят |
|
А можно посмотреть на Ваши фото...
| |
|
|
Отправлено: 11.01.10 19:28. Заголовок: Fuji s2000HD
У кого есть опыт съемки? Отпишитесь пожалуйста на ICQ 243229280
| |
|
|
Отправлено: 11.01.10 19:34. Заголовок: Фуджик S2000
пока разочарован я в нём
| |
|
Сергей Макаренков
|
| постоянный участник
|
Пост N: 221
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 11.01.10 23:56. Заголовок: Jakov Blumkin пишет:..
Jakov Blumkin пишет: Это и не удивительно... Что можно ожидать от фотика с маленькой матрицей - шумы! Прежде, чем покупать аппарат нужно посоветоваться со спецами и почитать отзывы пользователей, посмотреть фотки снятые на аппарат, который вы выбрали, а уж потом покупать... Могу посоветовать фотографировать на ИСО-100 и не пользоваться автоматическим режимом! Я бы лучше переплатил и купил Fuji FinePix S200EXR http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:26844
| |
|
Jakov Blumkin
|
| |
Пост N: 3
Откуда: Переславль
|
|
Отправлено: 12.01.10 08:01. Заголовок: Спасибо за ответ. Бу..
Спасибо за ответ. Буду выжимать пока из этого, хоть что то.
| |
|
Jakov Blumkin
|
| |
Пост N: 4
Откуда: Переславль
|
|
Отправлено: 13.01.10 20:39. Заголовок: Удивительно
Удивительным бывает тлько бюджет в кармане
| |
|
mvkarpov
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2435
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 14.01.10 09:47. Заголовок: Jakov Blumkin Если ж..
Jakov Blumkin Если жмёт бюджет, то стоит поискать "нужный вариант" среди б/у. Это как с любой техникой, с машинами например. Купил я как-то новую ВАЗ-2112, годе не отъездил – весь исплевался. После неё взял старую Тойоту Карину за те же деньги – ездил долго, как по маслу. Так же и с фотиком можно поступить. Народ активно обновляется и высвобождается множество аппаратов в отличном состоянии за небольшие деньги. Я вот к примеру продал свой Canon S2 всего за 3 тыщи, а Canon S5 всего за 6. И это с доп. аккумуляторами и картами памяти. А непочатую зеркалку отдал за 22 т.р. при цене в магазине порядка 38 тыщ. Но сейчас, я так понимаю, поздно советы давать, дело сделано, надо отжимать из аппарата всё, что он может.
| |
|
mvkarpov
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2436
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 14.01.10 10:00. Заголовок: Grey пишет: ...на м..
Grey пишет: цитата: | ...на мыльницу ну совсем уже не тянет... |
|
Зеркальщики исторически делят все цифровые фотоаппараты на мыльницы и зеркалки. Я же делю их на три группы: мыльницы, компакты и зеркалки. А с появлением нового сегмента MFT (micro 4/3) явно вырисовываются 4 группы: мыльницы (те, что действительно как мыльницы, без выступающих частей и помещающиеся в карман), компакты (аппараты с несменными объективами), МФТ-шки и зеркалки. Мне симпатичны только две средние группы, компакты и МФТ-шки.
| |
|
woodmen
|
| постоянный участник
|
Пост N: 53
Откуда: Россия, Кирово-Чепецк
|
|
Отправлено: 14.01.10 11:29. Заголовок: А как Вам такая каме..
| |
|
mvkarpov
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2437
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 14.01.10 12:40. Заголовок: woodmen пишет: А ка..
woodmen пишет: цитата: | А как Вам такая камера-конструктор? |
|
Выглядит весьма бредово. На меня такой конструктор произвёл впечатление нежизнеспособности. Jakov Blumkin Кстати, по поводу Fujifilm FinePix S2000HD. Посмотрел и почитал отзыва о нём. Они очень диаметрально противоположные. 5% людей говорят, что это полное Г, остальные 95% считают что аппарат за свои деньги очень даже ничего, вот только снимать на нём надо в ручном режиме, каждый раз следя за ISO и балансом белого.
| |
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 4832
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 14.01.10 12:54. Заголовок: Jakov Blumkin Я то..
Jakov Blumkin Я тоже смотрела характеристики Вашего фотоаппарата, мне они показались нормальными. Удивило только два значения диафрагмы для ручного режима. Ну и двумя вполне можно обойтись. В остальном вполне функциональный, универсальный, за такую цену, пожалуй, и желать что-то большего грешно. Зимой очень темно, снимать на улице можно только где-то с 12-00 до 14-30 и то в светлый день. Снимки сейчас у всех неважные. Для макро купите штатив. Старайтесь снимать на ISO 100, когда темновато нужно искать опору. Настройки ББ - это настройки для светлой солнечной погоды, облачной, искусственного освещения. Пользуйтесь этими возможностями.
| |
|
victour
|
| |
Пост N: 3
Откуда: Украина, Долина
|
|
Отправлено: 15.01.10 13:00. Заголовок: Со своей колокольни:)
Пользуюсь Nikon 5100. По-моему в съемке грибов главное счастливый случай, поэтому я за легкий и компактный аппарат - просюмерку, не зеркалку. Также у компакта, в связи с меньшим размером матрицы больше ГРИП, что особенно важно при макросъемке. Баланс белого на автомате, если нужно можно подкорректировать потом в фоторедакторе, что случаеттся очень-очень редко. Видел снимки и с крутых камер, практически всегда нужно использовать шумодав. Очень важно, ради чего и приобрел такую камеру, иметь фотоаппарат с оптической стабилизацией, никакой смазанности при длительных выдержках, что часто бывает в лесу. Грибы снимаю с рук, штатив использую только для режимов брекетинга и таймера. Зеркалки бесспорно превосходят компакты по параметрам, но для "нашего дела" я за компакт.
| |
|
Jakov Blumkin
|
| |
Пост N: 5
Откуда: Переславль
|
|
Отправлено: 15.01.10 21:06. Заголовок: Макро fuji s2000
Я брал его для макро. Очень да же ничего. А вот объекты в движении, и с зумом..ужасно... Сумерки такому объективу вообще противопоказаны. Штатив 100% обязателен. Действительно за такие деньги хороший аппарат. Но... всегда халявы хочется :)
| |
|
Waleri
|
| постоянный участник
|
Пост N: 371
Откуда: Германия, Дрезден
|
|
Отправлено: 01.02.10 01:27. Заголовок: Добрый вечер! Получи..
Добрый вечер! Получил вчера из Интернетмагазина объектив для Nikon D5000. (Nikkor AF-S DX 35mm.f/1,8G).Сегодня тестировал,в комнате,открыл окно и сфотал часть улицы,пробовал портрет и МАКРО.Вообщем не скажу что очень доволен,но всё-таки лучше родного КИТового. Вот полноразмерный необработанный файл, только сжал с 4,9МБ на 1,8МБ.чтобы грузился легче. Качество немного пострадало,но общее впечатление будет. Полный формат не получился Радикал его урезал
| |
|
ZAE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1449
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 02.02.10 10:22. Заголовок: Waleri пишет об объе..
Waleri пишет об объективе Nikkor AF-S DX 35mm.f/1,8G: цитата: | ... общее впечатление будет. |
| Продолжаю мысль ... хорошим. Мне понравился. Кому не понравится такой светлый "ширикик". Для съемки ландшафтов среди никоновских объективов в бюджетном классе лучше не найти. Поздравляю с удачным приобретением. Теперь все пейзажи Ваши, как, впрочем, и большинство призовых мест на наших конкурсах. Жаль, что макровозможности у него скромные - х0,16. Но для этих целей он и не предназначен. Еще хочу сказать о Nikon D5000. Отличный динамический диапазон, правильный ББ. Сюжет на фото очень сложный в плане перепадов цветов - снег, небо, глубокие тени. Несмотря на то, что фотографировалось в jpeg, а потом нещадно ужималось, фото отличное. С нетерпением ждем новых.
| |
|
Grey
|
| moderator
|
Пост N: 2131
Откуда: Россия, Вятка
|
|
Отправлено: 02.02.10 13:13. Заголовок: Waleri Поддерживаю Z..
Waleri Поддерживаю ZAE, фото отличное! Сейчас для макросъемки осталось макрик прикупить. Вот типа такого Nikon AF Nikkor Micro 105mm f/2.8D.
| |
|
ZAE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1450
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 02.02.10 15:23. Заголовок: Grey пишет: Сейчас..
Grey пишет: цитата: | Сейчас для макросъемки осталось макрик прикупить. Вот типа такого Nikon AF Nikkor Micro 105mm f/2.8D. |
| «Стопятка» от Никона – замечательно, но очень дорого. Если крайне необходимо данное фокусное расстояние, то целесообразнее посмотреть на Sigma AF 105mm F2.8 EX DG MACRO или Tamron SP AF90mm F/2.8 Di Macro Lens 1:1, которые вдвое дешевле, но не имеют стабилизации. Для фотографирования грибов, цветов и других не очень подвижных объектов идеальным вариантом для Nikon D5000 является Nikon AF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G ED, оснащенный встроенным мотором. Вероятно, несложно найти и его более старый аналог - Nikon AF Micro-Nikkor 60mm f/2.8D. С последним Nikon D5000 будет фокусироваться только в режиме ручной наводки на резкость. Очень интересным представляется новый Tamron SP AF 60mm F/2.0 Di II LD (IF) Macro, но, скореее, для Nikon D90, D300, D300s. Ну и, конечно, стоит присмотреться к новейшей «бомбе» от Никона - Nikon 85mm f/3.5G ED AF-S VR DX Micro Nikkor
| |
|
Grey
|
| moderator
|
Пост N: 2133
Откуда: Россия, Вятка
|
|
Отправлено: 02.02.10 15:31. Заголовок: ZAE Все это хорошо к..
ZAE Все это хорошо конечно, но лучше сразу 105 купить "на вырост". И больше не о чем не думать. Да и финансовое положение за границей не в пример нашему
| |
|
Waleri
|
| постоянный участник
|
Пост N: 372
Откуда: Германия, Дрезден
|
|
Отправлено: 02.02.10 15:37. Заголовок: ZAE пишет: Поздравл..
ZAE пишет: цитата: | Поздравляю с удачным приобретением. |
| Спасибо,Александр. Мне больше понравился он тем,что уже резок на диафрагме 1,8. На диафрагме 2 и 2.8 уже нет хроматических аббераций.Судя по тестовому снимку,нет дисторсионных искажений,т.е. не плохая геометрия.А самое главное,выдержки гораздо короче чем на КИТовом объективе.Например на открытых диафрагмах в помещени,на КИТе 1/15 - 1/25 сек.,а на 35-ом - 1/80 - 1/160 сек.т.е. меньше шансов смазать кадр без штатива. Ну и главное-относительно низкая цена 188,00 EUR. с доставкой на дом. На кропнутых камерах типа Nikon D40,D60;D90,D5000,- 35-й объектив приравнивают 50-му полноформатной камеры. Так что я его буду использовать как штатник на все случаи жизни,пока не разбогатею на более серьёзную технику.А КИТ попробую продать через Иниернет. Grey пишет: цитата: | Сейчас для макросъемки осталось макрик прикупить. Вот типа такого Nikon AF Nikkor Micro 105mm f/2.8D. |
| Спасибо, Сергей. Но надо дать жене отойти немножко от этого приобретения,т.к. у нас с ней разные "игрушки",как она выражается,ну и,естественно,разное к ним отношение. Для леса и грибов у меня есть Canon A610,который не плохо справляется с этим,если конечно,не увеличивать грибы на всю стену. Grey пишет: Да и финансовое положение за границей не в пример нашему Я сейчас имею статус безработного
| |
|
ZAE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1451
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 02.02.10 15:57. Заголовок: Grey пишет: лучше с..
Grey пишет: цитата: | лучше сразу 105 купить "на вырост". И больше не о чем не думать. Да и финансовое положение за границей не в пример нашему |
| "Стопятка" "стопятке" рознь. Дело в том, что на рынке существуют 3 модели: старая - Nikon AF Micro Nikkor 105mm f/2.8D, новее - Nikon AF-S VR Micro-Nikkor 105mm f/2.8G IF-ED, самая новая - Nikon AF-S VRII Micro-Nikkor 105mm f/2.8G IF-ED Первая модель без встроенного мотора и на Nikon D5000 не так интересна, как вторая и третья. Наиболее интересна последняя модель с моторным приводом, оснащенная более эффективной системой стабилизации (VRII). А что касается цены, то ув. Waleri лучше нас взвесит все аргументы за и против покупки того или иного макрообъектива. Не следует забывать, что для съемки желательна макровспышка. Да и штатив хороший не помешает.
| |
|
Ответов - 255
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
All
[только новые]
|
|
|