Автор | Сообщение |
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 2220
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 25.09.08 22:09. Заголовок: СЫРОЕЖКИ и МЛЕЧНИКИ Russula & Lactarius
Тема для вопросов о грибах, выделяющих млечный сок. Сюда относятся все виды груздей, горькушки, краснушки, чернушки, скрипицы и прочие. Добавлено от arion-ы Также сюда выкладываем сыроежки. Напоминаю, что очень важно для сыроежек знать вкус, изменение цвета пластинок с возрастом, в каком типе леса росли. Для млечников - вкус, цвет млечного сока, тип леса. Продолжаю мечтать о том, что Павел Колмаков хоть изредка будет заглядывать сюда. Ариона.
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 2221
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 25.09.08 22:10. Заголовок: Кто-нибудь может под..
Кто-нибудь может подсказать, что значит млечный сок, сворачивающийся на воздухе, как это выглядит? Это какой, сворачивающийся или нет?
|
|
|
sumen
|
| постоянный участник
|
Пост N: 23
Откуда: Украина, Косов Карпаты
|
|
Отправлено: 06.05.09 01:21. Заголовок: Кто может помочь с о..
Кто может помочь с определением названия этих груздей! У меня два варианта: 1.Груздь перечный(L. piperatus) и 2.Груздь сизоватый(L. glaucescens) . Более склоняюсь ко второму варианту, так как на срезе млечный сок зеленеет, но проблема в том , что только у молодых грибов, а от зрелых экземпляров этого позеленения можно и не дождаться! Может есть еще и другие различия ,кроме как изменения цвета млечного сока и испытаний всякой химии( типа КОН)? И еще ,о вкусах конечно не спорят, но позвольте не согласиться с мнением уважаемой И. Ухановой о их посредственном вкусе: грибы очень хороши, особенно в квашенном и даже (после 20 мин отваривания) в жаренном виде! Это не только мое мнение, но и многих местных жителей, которые заготавливают эти самые распостраненные в нашем регионе млечники. Заранее благодарен!
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 6689
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 06.05.09 01:34. Заголовок: sumen Сергей, а мож..
sumen Сергей, а можно фото, о каких груздях речь? Если о L. glaucescens, то у нас, даже при не очень обширном грибном ассортименте, не очень больших лесных площадях мало кто берет Груздь сизоватый. Он суховат и не больно хорош в квашенном виде, хотя, конечно, немного лучше скрипицы. Насчет жарки. Я читала, что его венгры, кажется, жарят на сале, но мне это не по душе. sumen пишет: цитата: | Более склоняюсь ко второму варианту, так как на срезе млечный сок зеленеет, но проблема в том , что только у молодых грибов, а от зрелых экземпляров этого позеленения можно и не дождаться! |
| У зрелых грибов сок, как правило, необилен, а то и вовсе почти отсутствует. Гриб этот растет у нас в жаркий период, обычно в июле слой у него. Поэтому и позеленения сока не наблюдается. Еще у сизоватого груздя более частые пластинки.
|
|
|
sumen
|
| постоянный участник
|
Пост N: 24
Откуда: Украина, Косов Карпаты
|
|
Отправлено: 06.05.09 01:40. Заголовок: Вот фото груздей! ar..
|
|
|
sumen
|
| постоянный участник
|
Пост N: 25
Откуда: Украина, Косов Карпаты
|
|
Отправлено: 06.05.09 01:55. Заголовок: ariona пишет: Насче..
ariona пишет: цитата: | Насчет жарки. Я читала, что его венгры, кажется, жарят на сале, но мне это не по душе. |
|
Ну это кто как готовит! Хоть у нас на Украине к салу особый интерес, я готовлю на масле , и обязательно с чесночком и домашней сметаной! У всех домашних и знакомых блюдо идет на ура!
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 6691
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 06.05.09 02:34. Заголовок: sumen Да, это очень..
sumen Да, это очень похоже на L. glaucescens. Если будут в этом году, попробую пожарить Квасить не буду - есть намного более вкусные виды.
|
|
|
Wilhelm K.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 199
Откуда: Deutschland, Tubingen
|
|
Отправлено: 15.05.09 22:18. Заголовок: ariona пишет: Да, э..
ariona пишет: цитата: | Да, это очень похоже на L. glaucescens. Если будут в этом году, попробую пожарить Квасить не буду - есть намного более вкусные виды. |
| Ирина,не советую жарить,только время потратишь здря. Солить в бочке стоящей в погребе и больше ничего,предварительно сутки вымачив в сменной воде.Когда заквасить(предварительно выдержать в тепле) еще лучше!
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 4001
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.08.09 18:12. Заголовок: Случайно сняла каког..
|
|
|
Vlad
|
| |
Пост N: 246
Откуда: Россия, Егорьевск
|
|
Отправлено: 29.08.09 22:18. Заголовок: Вопрос тот-же. Увел..
3 Вопрос тот-же. Увеличить<\/u><\/a> Это, когда они не смочены дождем, кажется тоже-самое. Думаю, сразу опознаете, я вот никак, чего-то, теряюсь. Растут теперь вместо волнушек. Раньше так массово - поля прям, не встречал.
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 7868
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 29.08.09 22:22. Заголовок: Vlad пишет: Вопрос ..
Vlad пишет: Какой тот же? Как у TVS? У нее мелкий и хлипкий. А Ваш охота сверху посмотреть(или это у меня только одно фото видно? )
|
|
|
Vlad
|
| |
Пост N: 248
Откуда: Россия, Егорьевск
|
|
Отправлено: 29.08.09 22:36. Заголовок: Намок, стал сейчас в..
|
|
|
|
Vlad
|
| |
Пост N: 251
Откуда: Россия, Егорьевск
|
|
Отправлено: 30.08.09 21:40. Заголовок: Выкинул в итоге. La..
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 7881
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 31.08.09 00:14. Заголовок: Vlad пишет: Выкинул..
Vlad пишет: Ну вот... Любой из млечников можно солить не опасаясь. Мне кажется, что Ваш на гладыш похож, он вкусный очень по отзывам(у нас не растет)
|
|
|
vstepanov
|
| администратор форума
|
Пост N: 1674
Откуда: Россия, Обнинск
|
|
Отправлено: 31.08.09 10:24. Заголовок: Vlad пишет: Вопрос ..
Vlad пишет: цитата: | Вопрос тот-же. Это, когда они не смочены дождем, кажется тоже-самое. Думаю, сразу опознаете, я вот никак, чего-то, теряюсь. |
| Влад, это Lactarius trivialis К нас на сайте есть для него страница, но поскольку Вас постоянно не устраивает ББ, то возьмите Гугл и запросите картинки с Гугла. 100% - это он. Я таких вчера ведерко засолил...
|
|
|
Vlad
|
| |
Пост N: 256
Откуда: Россия, Егорьевск
|
|
Отправлено: 31.08.09 17:32. Заголовок: ariona пишет: Любой..
ariona пишет: цитата: | Любой из млечников можно солить не опасаясь. |
| Спасибо. Я уже как-то раз наелся сырых волемусов, которые оказались L.helvus.... Хорошо, что ничего не случилось. цитата: | Мне кажется, что Ваш на гладыш похож, он вкусный очень по отзывам(у нас не растет) |
| Гладыш = Lactarius helvus ???? цитата: | Большинство микологов считает гриб несъедобным или ядовитым (чаще зарубежные специалисты, которые, однако, рекомендуют его сушить: сушка якобы разрушает ядовитые вещества). |
| Если Гладыш = L. helvus, то тогда - нет, у меня не гладыш. =((((( vstepanov пишет: цитата: | запросите картинки с Гугла |
| Ага. Запросил Нашел путное http://mycoweb.narod.ru/fungi/Korhonen/Lactarius_trivialis.html Цвет конечно не тот, опять, но цитата: | от фиолетово-серого до буро-серого цвета |
|
вот оно че. Особо понравилась типичная перфорация по краю шляпы - больше нигде не встречается, разве только у рыжиков. Опять, обратите внимание - цитата: | Шляпка во время дождя слизистая, скользкая |
|
а не [quote]` но никак не , ИМХО. Вот тоже http://www.ecosystema.ru/08nature/fungi/281.htm Но, вот где забыл искать, а вот нашел (уж извините) - http://www.toadstool.ru/spisok-rodov/lactarius/lactarius-quietus/ Вылитый!!!!! http://mycoweb.narod.ru/fungi/Lactarius_quietus.html к сожалению тут уже цвет какой-то не такой..... За исключением http://mycoweb.narod.ru/fungi/Photocollection3.html?Lactarius_quietus фотографий А.Богданова. Они (L. quietus) тоже вариабельны по цветам???? Просто хочу разобраться, не обижайтесь, просто никак не пойму, почему они такие все разные в пределах одного вида. Вообще ваша обезьяна с аваторы очень хорошо сейчас демонстрирует что у меня сейчас в голове. А всему виной мой пробел в знаниях, я конечно сам виноват, что не могу определить элементарный грибочек. А вот табличка какая интересная http://mycoweb.narod.ru/fungi/Lactarius_table_BK.html Гдеб найти табличку, чтоб еще с колонками - вид/цвет нектара, вид/цвет шляпы и т.д. очень удобно было-бы сравнивать.....
|
|
|
Vlad
|
| |
Пост N: 257
Откуда: Россия, Егорьевск
|
|
Отправлено: 31.08.09 17:48. Заголовок: # Дата: 24.09.2001 1..
# Дата: 24.09.2001 16:14 От кого: Ваня Золотарев Заголовок: Помогите расшифровать млечник Здравствуйте! Хотелось бы поделиться с уважаемой публикой одной проблемой. Дело в том, что из года в год, в самой разной местности, я сталкиваюсь с каким-то грибом, произрастающим часто и обильно; судя по всему, он относится к роду млечник. Выглядит он следующим образом: формой напоминает рыжик еловый, хотя и крупнее, цвет шляпки -- коричнево-розовый, со слабыми концетрическими кругами, молодые яркие экземпляры напоминают сверху волнушку розовую. Цвет пластинок, мякоти и ножки -- кремовый, несколько светлее шляпки. Пластинки довольно частые, узкие, аккуратные (не разболтаны, не свисают). Ножка с возрастом полая, рыхловатая. Млечный сок белый, неедкий, на воздухе темнеет. ( Это НЕ подмолочник, честное слово.) Запах специфический (пахнет то ли гнилым сеном, то ли плесенью какой-то -- впрочем, не уверен, и настаивать не буду). В сырых еловых лесах растет в гомерических количествах. Гниет редко, обычно сохнет и еще больше сереет/буреет. По моему опыту вполне съедобен и в каком-то смысле вкусен. Фотографии не получились. (Вячеславу я их все равно пошлю, если он не будет возражать, но качество, что называется, не для печати. :) Так вот. Хотелось бы узнать, как этот гриб называется и что о нем думают знающие люди. Потому что как-то не очень интересно собирать гриб, который не знаешь по имени. Даже, не побоюсь этого слова, стыдно. # Дата: 26.09.2001 21:31 От кого: Ваня Золотарев Заголовок: Re: Расшифровал Млечник мой, оказывается, называется Lactarius Quietus. Может, знает кто, как его по-русски зовут? Должны ж как-то звать, явление-то очень распространенное ???? нашел и далее по вашем-же ссылкам http://www.bioimages.org.uk/html/p3/p39999.php http://www.grzyby.pl/gatunki/Lactarius_quietus.htm и вот : # Дата: 29.09.2001 09:18 От кого: Семенов Юр. Гр. Заголовок: Lactarius quietus Уважаемый Ваня Золотарев. Сообщаю кое-что о Lactarius quietus = Млечник нейтральный (Млечник дубовый, Груздь дубовый). Растет с начала июля до октября (массово в последней декаде июля и с середины августа до середины сентября) в широколиственных и смешанных лесах (с дубом), вокруг немолодых дубов, в траве и на подстилке, группами, не редко, ежегодно. Образует микоризу с дубом Употребление - условно съедобный гриб (4 категории), используется соленым (после отмачивания около 1 суток и отваривания около 10-15 минут).Сходство с серушкой (Lactarius flexuosus) в сухую погоду, от которой отличается более светлыми пластинками и кирпичным оттенком шляпки (у серушки охряные пластинки и серо-розовая или серая шляпка). Семенов Юр. Гр. # Дата: 29.09.2001 17:04 От кого: Ваня Золотарев Заголовок: Re: Lactarius quietus Большое спасибо за разъяснения. Однако ж в этом случае возникают дополнительные сомнения. Дело в том, что мой млечник, во-первых, прекрасно растет вдали от всяких дубов и вообще от лиственных деревьях (лучше всего -- в очень сырых и старых еловых посадках, где кроме него вообще нет никаких грибов). Не всё ясно и с кулинарной стороной вопроса. Если требуется вымачивание, то из этого, скорее всего, следует, что гриб горький. А это совсем не так. Я потреблял его в малосольном виде (15 минут варить с солью, потом кинуть растения вроде укропа и вперед). Никакой горечи. Хотя вкус, признаться, довольно необычный. Впрочем, насчет отсутствия дубов я могу и ошибаться. Ведь и черный груздь также -- растет себе в ельнике, и никаких берез вроде не видно. Но стоит поискать, и какая-нибудь березка метрах хотя бы в десяти обязательно обнаруживается...
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 7887
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 31.08.09 19:19. Заголовок: Vlad пишет: ссыл..
Vlad пишет: цитата: | ссылка на сообщение Отправлено: Сегодня 18:32. Заголовок: ariona пишет: Любой.. [Re:vstepanov] - новое! ariona пишет: цитата: Любой из млечников можно солить не опасаясь. Спасибо. Я уже как-то раз наелся сырых волемусов, которые оказались L.helvus.... Хорошо, что ничего не случилось. цитата: Мне кажется, что Ваш на гладыш похож, он вкусный очень по отзывам(у нас не растет) Гладыш = Lactarius helvus ???? |
| Влад, ну наберите русское имя Гладыш в поиске, получите ответ: Lactarius trivialis. О нем и Степанов говорит. Я не учила есть млечники в сыром виде, упаси Бог! А L. volemus от других млечников отличается тем, что у него молоко бежит, как у дойной коровы А Lactarius helvus тоже отличим от остальных сильным запахом специй(скошенного сена, а по мне - это запах кумарина.)
|
|
|
Vlad
|
| |
Пост N: 258
Откуда: Россия, Егорьевск
|
|
Отправлено: 01.09.09 01:05. Заголовок: ariona пишет: Я не ..
ariona пишет: цитата: | Я не учила есть млечники в сыром виде |
| Дык.... без Вас учителей хватает Никак не могу найти тему, которая меня сподвигла наесться L.helvus. Два раза употреблял новые для себя виды и оба раза - ошибочно. Ни разу не отравился, но и рисковать больше желания нет. Поэтому спокойней все незнакомое выкинуть. А у меня всеж не типичный L.quietus, как у Ивана Золотарева? Будем копать дальше....
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 2776
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.09.09 10:47. Заголовок: Vlad пишет: Никак н..
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 2777
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.09.09 10:51. Заголовок: Что-то завис мой мл..
4 Что-то завис мой млечник. С виду простой и знакомый... Копирую... Всю сознательную жизнь мечтал узнать название этого фиолетово-розового млечника. Выросло в хвойных с незначительной примесью берёзы. <\/u><\/a> <\/u><\/a>
|
|
|
|
Отправлено: 01.09.09 11:04. Заголовок: Млечник нейтральный
Млечник нейтральный (дубовый, груздь дубовый). На сайте написано, что "используется соленым (после отмачивания около 1 суток и отваривания около 10-15 минут)". Мы его не вымачиваем, а варим, жарим и едим - очень вкусно! И уже два года. И гости хвалят, спрашивают, а что это за гриб такой вкусный мы ели? Удивляются, что всего-навсего какой-то млечник. В маринованном виде тоже вкусен. А в лесу его как много, никто не собирает, потому что не знает, что это съедобный гриб ;)
|
|
|
|
Vlad
|
| |
Пост N: 259
Откуда: Россия, Егорьевск
|
|
Отправлено: 01.09.09 20:29. Заголовок: Гм. дубовый, скорей ..
Гм. дубовый, скорей всего в итоге у меня. У SAE, тоже очень похож, но... пластины очень редкие. Это формы? Часто и редко пластинчатые? Что скажет наука? Оффтоп: Млечники я жрал гораздо раньше 2008ого, в 2005-2006 где-то вроде так...
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 2790
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 04.09.09 14:02. Заголовок: Vlad пишет: Гм. дуб..
Vlad пишет: цитата: | Гм. дубовый, скорей всего в итоге у меня. У SAE, тоже очень похож, |
| Мой с фиолетовым отливом - растёт повсеместно, в том числе в хвойниках где дубами и не пахнет. Второе - млечник дубовый прекрасно знаю. Этот гриб - не млечник дубовый точно. Отличия - цвет и более обильный млечный сок. Нет запаха, свойственного дубовым.
|
|
|
Stalker
|
| moderator
|
Пост N: 944
Откуда: Россия, Раменское
|
|
Отправлено: 04.09.09 14:07. Заголовок: SAE, а не может это ..
SAE, а не может это быть Lactarius vietus? При повреждении сереет?
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 2791
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 04.09.09 14:23. Заголовок: Stalker вот не могу ..
Stalker вот не могу понять, похож или нет. Инет возвращает картинки настолько разнокалиберные (по цвету), что я в недоумении. Некоторые очень похожи. На сайле фото - это лебединая песня какая-то - http://mycoweb.narod.ru/fungi/Lactarius_vietus.html Завтра буду смотреть, сереет ли млечный сок, пока всё под вопросом.
|
|
|
Vlad
|
| |
Пост N: 271
Откуда: Россия, Егорьевск
|
|
Отправлено: 04.09.09 15:29. Заголовок: SAE пишет: Млечник ..
SAE пишет: цитата: | Млечник дубовый прекрасно знаю. |
| Тогда что у меня?
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 2792
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 04.09.09 18:39. Заголовок: Vlad пишет: Тогда ч..
Vlad пишет: Не знаю, на дубовый не похож!
|
|
|
Foxy
|
| постоянный участник
|
Пост N: 165
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 05.09.09 00:03. Заголовок: SAE А разве ваш мле..
SAE А разве ваш млечник (сообщ. 01.09.09 11:51) не может быть серушкой Lactarius flexuosus? Цвет, форма, сухая мелкоямчатая поверхность шляпки, редкие пластинки, хвойные леса с примесью березы - по-моему, все подходит.
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 7928
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 05.09.09 00:31. Заголовок: Foxy пишет: по-моем..
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 2794
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 05.09.09 00:34. Заголовок: Foxy Рядом можно на..
Foxy Рядом можно найти типичную серушку, серого (серо-буроватого) цвета и тд и тп. Здесь же фиолетовый оттенок, кроме того, мне кажется у серушки мякоть не такая уж плотная, здесь поплотнее. Момент истины будет чуть попозже. Накануне отсняты споры этого загадочного млечника, вот и посмотрим!
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 7929
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 05.09.09 00:41. Заголовок: SAE Похож еще на са..
|
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 2795
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 05.09.09 00:53. Заголовок: Foxy ariona Очень ин..
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 2803
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.09.09 19:32. Заголовок: Пора начинать разбор..
|
|
|
Foxy
|
| постоянный участник
|
Пост N: 166
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 07.09.09 00:20. Заголовок: Ув. SAE, предлагаю ..
Ув. SAE, предлагаю Вам проанализировать следующий бит информации: - посмотрите, пожалуйста, еще раз на обе фотографии ссылки, указанной Вами выше; - почитайте внимательно описание (особенно цвета) Lactarius flexuosus на сайте ГКО и рассмотрите прилагающуюся коллекцию фотографий; - сравните размеры и общие очертания спор на Ваших фотографиях (к сожалению, особенности орнаментации видны не очень отчетливо); - взгляните еще раз на Ваши фотографии грибов и оцените, насколько совпадает на всех трех снимках цветовой баланс (можно сориентироваться по оттенкам зеленого) - (доп. пункт) - сравните фотографии в доступных справочниках и системе Google - и завтра давайте выпьем за многоликую природу!
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 2808
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 08.09.09 00:43. Заголовок: Foxy Так лучше? http..
Foxy Так лучше? Пошёл пить "за многоликую природу!"
|
|
|
Foxy
|
| постоянный участник
|
Пост N: 167
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 09.09.09 16:27. Заголовок: SAE Я бы тоже выпил..
SAE Я бы тоже выпила за многоликость, жаль сейчас еще много разных дел висят... Специально в утешение всем даю следующую информацию: У Lactarius flexuosus выделяют var. roseozonatus, которая отличается более розоватыми или винными оттенками цвета или лучше выраженной зональностью. Heilman-Clausen c соавторами рассматривают в своей монографии L.roseozonatus как отдельный вид, хотя тут же пишут, что очень близкий к L.flexuosus, причем их микроскопические характеристики почти идентичны. В то же время они пишут, что L.flexuosus вид чрезвычайно вариабельный по внешним данным. Описанию цвета шляпки посвящены две с половиной строчки
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 7962
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 09.09.09 19:22. Заголовок: Foxy Татьяна, спаси..
Foxy Татьяна, спасибо! А то у нас я видела только серовато-стальные, правда, с более желтыми и редкими, часто извилистыми пластинками
|
|
|
mvkarpov
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2243
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 23.09.09 20:35. Заголовок: Тема солидная и ёмка..
|
|
|
theria
|
| постоянный участник
|
Пост N: 865
Откуда: Россия, Ижевск
|
|
Отправлено: 26.09.09 21:40. Заголовок: Lactarius sp. 10 Се..
Lactarius sp. 10 Сегодня в ельнике приручьевом нашел млечник, который по внешним признакам похож на лиловый, или сиреневый - Lactarius lilacinus. Мякоть кремовая, без особого запаха и со слегка горьковатым послевкусием. Млечный сок белый. Если я не ошибся с определением видовой принадлежности этого млечника, то получается новый для сайта ГКО вид.
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 8126
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 26.09.09 22:24. Заголовок: theria Похож. Еще н..
theria Похож. Еще написано, что он может пахнуть как L. quietus
|
|
|
theria
|
| постоянный участник
|
Пост N: 866
Откуда: Россия, Ижевск
|
|
Отправлено: 26.09.09 23:03. Заголовок: ariona Спасибо! На..
ariona Спасибо! На счет запаха L. quietus - как ты знаешь, с дубами у нас "напряжёнка".
|
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 8128
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 26.09.09 23:10. Заголовок: theria Ну его "..
theria Ну его "клоповым" называют.
|
|
|
theria
|
| постоянный участник
|
Пост N: 867
Откуда: Россия, Ижевск
|
|
Отправлено: 26.09.09 23:36. Заголовок: ariona пишет: Ну ег..
ariona пишет: цитата: | Ну его "клоповым" называют. |
|
Точно клоповый? А то на сайте Лебединского написано, что " запах весьма своеобразный, сенный ( click here), и у нас на сайте ГКО в описании вида про специфический запах ничего не сказано ( click here).
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 8129
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 26.09.09 23:40. Заголовок: theria Это я из мон..
theria Это я из монографии вычитала
|
|
|
Смирнов Л.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 433
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 26.09.09 23:50. Заголовок: В чужих странах и ко..
В чужих странах и коньяк клопами пахнет. А у нас клопы - коньяком. С запахами много метаморфоз, вовсе не прописанных в справочниках, происходит. Уж поверь мне. Даже вонючие мухоморы утрачивают свой непременный хлорофосный запах. А тут млечник...
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 8130
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 26.09.09 23:54. Заголовок: Смирнов Л. Нет, вон..
Смирнов Л. Нет, вон theria согласился, что клоповый. Мы тут со Светашевой три дня подряд нюхали грибы, у меня обоняние не ахти, да еще нужно запахи с чем-то сравнивать, чтоб описАть. Жуть
|
|
|
theria
|
| постоянный участник
|
Пост N: 952
Откуда: Россия, Ижевск
|
|
Отправлено: 21.11.09 23:44. Заголовок: В своей фотокорзине ..
|
|
|
ZAE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1076
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 22.11.09 00:22. Заголовок: theria Определять г..
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 8694
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 22.11.09 00:38. Заголовок: ZAE У Lactarius tab..
ZAE У Lactarius tabidus молочко желтеет со временем, а вкус все же горьковатый или даже острый Кроме того, theria видел их многажды Хотя бы в Звенигороде
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 11202
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 28.06.10 00:25. Заголовок: Сыроежки голубовато-..
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 11204
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 28.06.10 16:49. Заголовок: Насчет 12 сыроежки у..
Насчет 12 сыроежки у меня была мысль, что это сыроежка серая Russula grisea. В лс эту же версию как возможную выдвигает ALEXANDRA
|
|
|
mvkarpov
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2679
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.06.10 19:33. Заголовок: А мне кажется, что э..
А мне кажется, что это Russula subterfurcata. Её фишка - возле ножки пластинки вильчато разветвляются. И окрас один в один.
|
|
|
ZAE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2111
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 28.06.10 20:41. Заголовок: ariona пишет: 12 Ве..
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 11210
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 28.06.10 21:28. Заголовок: mvkarpov ZAE ALEXAND..
|
|
|
SALAVAT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1677
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 30.06.10 09:38. Заголовок: Новгородская область..
13 Новгородская область, июнь 2010. Растут на гнилой древесине (погребенной и погруженной в почву) лиственных пород, в сырых лиственных участках леса. Ножка полая, мякоть в ножке одноцветная с поверхностью, в шляпке немного светлее, млечный сок белый, цвет на воздухе не изменяется, у взрослых базидиом водянистый, запах грибной, на вкус не пробовал. Lactarius lacunarum? <\/u><\/a> <\/u><\/a>
|
|
|
woodmen
|
| постоянный участник
|
Пост N: 375
Откуда: Россия, Кирово-Чепецк
|
|
Отправлено: 30.06.10 20:59. Заголовок: 30.06.10. В смешанно..
|
|
|
ALEXANDRA
|
| постоянный участник
|
Пост N: 530
Откуда: Болгария, София
|
|
Отправлено: 30.06.10 22:13. Заголовок: woodmen Может быть..
woodmen Может быть Russula queletii. Или Russula sardonia. У второй пластинки рано желтеют.
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 11223
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 30.06.10 22:32. Заголовок: ALEXANDRA пишет: Мо..
ALEXANDRA пишет: цитата: | Может быть Russula queletii. Или Russula sardonia. |
| Все бы ничего, но у этих вкус острый
|
|
|
ZAE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2116
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 30.06.10 22:45. Заголовок: ALEXANDRA, ariona К..
ALEXANDRA, ariona Как вариант для мозгового штурма - сыроежка оливковая (Russula olivacea). За - краснеющая ножка, нейтральный вкус. Ну, а цвет шляпки - это, как Вы знаете, у сыроежек весьма лабильный признак. Смешанный лес и время произрастания также подходят.
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 11224
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 30.06.10 22:52. Заголовок: ZAE пишет: Как вари..
ZAE пишет: цитата: | Как вариант для мозгового штурма - сыроежка оливковая (Russula olivacea). |
| Александр, я долго не могла определить одну из своих сыроежек(фото дрянное, да еще не найду). Это оказалась Russula olivacea! Для нее характерна морщинистость шляпки, желтоватые пластинки и рост в широколиственном лесу. И уж больно ножка тут розовая, у оливковой менее выражен оттенок, мне кажется
|
|
|
ZAE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2117
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 30.06.10 22:59. Заголовок: ariona Морщинистост..
ariona Морщинистость шляпки - дело наживное В данном случае это недиагностический признак, а, вот, желтоватый цвет пластинок - гораздо более весомый аргумент, чтобы исключить R. olivacea из числа возможных кандидатов.
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 11225
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 30.06.10 23:08. Заголовок: ZAE пишет: Морщинис..
ZAE пишет: цитата: | Морщинистость шляпки - дело наживное |
| Я ошиблась, не морщинистость, а трещинки, даже и не у совсем старых
|
|
|
SALAVAT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1686
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 30.06.10 23:29. Заголовок: 15 Новгородская обл..
15 Новгородская область, 17.06.2010. На краю просеки в смешанном лесу (ель, береза, осина) в сыром месте в траве. Крупные, до 8 см шляпка и до 8 см длина ножки, эту на вкус не пробовал (первая сыроежка сезона - сразу не сообразил, что от нее надо <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>
|
|
|
SALAVAT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1687
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 30.06.10 23:46. Заголовок: 16 20.06.2010. На п..
16 20.06.2010. На полянке с редкими березами, в траве. Шляпка 3,5, длина ножки 3,5 см, толщина у шляпки 9 мм, в нижней части сдавлена - 12х7 мм. Кожица слегка липкая, снимется примерно до половины радиуса. Мякоть цвет не изменяет, под кожицей почти белая, без особого запаха, вкус пресный, росла одиночно. <\/u><\/a> <\/u><\/a>
|
|
|
SALAVAT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1688
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 01.07.10 00:14. Заголовок: 17 20.06.2010. В за..
17 20.06.2010. В заболоченном ельнике (в отдалении есть березы и осины), во мху. Диаметр шляпки 4,5-6 см, длина ножки 6см, толщина в верхней части 9-12 мм, к основанию равномерно утолщается до 15-17 мм, у взрослых экземпляров сероватая. Кожица очень липкая, снимается на 3/4 радиуса, у молодой базидиомы снялась полностью, мякоть под кожицей розово-красная, в ножке сереет, вкус едкий. Росли группой. <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>
|
|
|
SALAVAT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1689
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 01.07.10 00:23. Заголовок: 18 20.06.2010. Росл..
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 11227
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 01.07.10 00:30. Заголовок: SALAVAT пишет: 17 ..
SALAVAT пишет: Больше всего похожа на Russula emetica
|
|
|
SALAVAT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1690
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 01.07.10 00:44. Заголовок: 19 24.06.2010. На п..
19 24.06.2010. На просеке в траве в смешанном лесу (ель, береза). Шляпка 4,5 см, длина ножки 4 см, толщина 1,5-2,3 см. Кожица липкая, снимается плохо, на 1/3-1/2 радиуса, мякоть под кожицей розово-фиолетовая (?), вкус слегка жгучий. У высушенного образца пластинки сильно потемнели (стали оливкового что-ли цвета - совсем в цветах не разбираюсь). Russula fellea? <\/u><\/a> <\/u><\/a>
|
|
|
SALAVAT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1691
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 01.07.10 01:01. Заголовок: 20 26.06.2010. На к..
20 26.06.2010. На краю просеки в смешанном лесу (ель, осина, березы далеко). Шляпка 2-4 см, длина ножки до 4 см, толщина 0,5-1 см, кожица снимается легко на 2/3 радиуса, мякоть под кожицей одного цвета с самой кожицей, но светлее, цвет мякоти не изменяется, грибной запах, вкус жгучий. <\/u><\/a> <\/u><\/a> ALEXANDRA: Возможно, Russula atrorubens.
|
|
|
SALAVAT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1692
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 01.07.10 01:23. Заголовок: 21 29.06.2010. В су..
21 29.06.2010. В сухом смешанном лесу (ель, береза). Диаметр шляпки 2,2-3,3 см, длина ножки 3,5-5,5 см, толщина у молодой базидиомы 5 мм в верхней части, к основанию равномерно расширяется до 11 мм, у взрослой неровная, 8-10 мм, желтоватая. Кожица липкая, снимается на 2/3 радиуса, под кожицей мякоть розово-красная. Мякоть со слабым острым послевкусием. <\/u><\/a> <\/u><\/a>
|
|
|
SALAVAT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1693
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 01.07.10 01:33. Заголовок: 22 29.06.2010. В см..
|
|
|
SALAVAT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1694
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 01.07.10 09:38. Заголовок: ariona пишет: Больш..
ariona пишет: цитата: | Больше всего похожа на Russula emetica |
| А мякоть у нее должна сереть? И серая ножка. По мне так 21 на R. emetica больше похожа
|
|
|
ALEXANDRA
|
| постоянный участник
|
Пост N: 531
Откуда: Болгария, София
|
|
Отправлено: 01.07.10 13:09. Заголовок: SALAVAT Да уж, Сал..
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 11230
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 01.07.10 13:57. Заголовок: Насчет 17 SALAVAT п..
Насчет 17 SALAVAT пишет: цитата: | А мякоть у нее должна сереть? И серая ножка. |
| ALEXANDRA пишет: Да, сереть не должна у едкой, ты прав. Но я и не приемлю вариант Russula decolorans . У сереющей шляпка всегда имеет оранжевые, рябиновые тона, но такой интенсивно красной не знаю... Кроме того, один из важных диагностических признаков сереющей - не белые, а кремовые, сереющие с возрастом пластинки, с анастомозами. А вот ножка её, это за Еще предложу на суд уважаемых участников сыроежку карликовую R. nana Скрытый текст Cap blood red when young; mycorrhizal with Betula, Salix or Polygonum viviparum in arc./alp., in bore.-hemib. in moist, mixed forests with Betula. Cap 15-60(-80) mm, convex but soon plane or depressed, at margin ± undulating, blood red at centre, red near margin, in mountains soon fading to red and discolouring whitish in patches; gills white; stem 15-80 x 5-20 mm, often short, white then greying, fragile; smell slightly of cocoa; taste moderately acrid, when old almost mild; sp deposit white (Ia). Sp 7.5-9.5 x 6.5-7.5 μm, with warts up to 0.5 μm and ± complete reticulum (fig. 121F); dcy non- or few-septate. June to Aug.; common in suba.-arc./alp., occasional in hemib.-bore.; FI (LC), FO, IS, NO (LC, incl. Svb), SE (LC). – FF 2d, G,J&S 47, Marst 34, R&H 551, Sar 1:571, 573. R. nana Killerm. (R. alpina (Blytt) F.H. Møller & Jul. Schäff.)
| http://www.mtsn.tn.it/russulales-news/tx_photos.asp?index=5854<\/u><\/a> За вариант: цвет, в том числе, пластинок, сереющая в ножке мякоть. Против: рост в ельнике(березы далеко), но может там рос такой горец? http://www.plantarium.ru/page/view/item/6698/taxon/29570.html<\/u><\/a>
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 11231
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 01.07.10 15:41. Заголовок: 23 У меня с одним из..
23 У меня с одним из участников вышел спор по поводу этой сыроежки. К сожалению, есть только фото, без доп. сведений. Есть ли какие-то варианты, хотя бы ориентировочные? Потом я озвучу свой и моего оппонента <\/u><\/a>
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 11232
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 01.07.10 16:03. Заголовок: По сыроежке 15 Я за..
|
|
|
SALAVAT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1698
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 01.07.10 17:10. Заголовок: ALEXANDRA, ariona ..
ALEXANDRA, ariona Спасибо Изучаю... Ирина, 23 - Russula adusta?
|
|
|
Waleri
|
| постоянный участник
|
Пост N: 511
Откуда: Германия, Mannheim
|
|
Отправлено: 01.07.10 17:30. Заголовок: ariona пишет: Есть ..
ariona пишет: цитата: | Есть ли какие-то варианты, хотя бы ориентировочные? |
| Похожа на Frauen-Teubling (Russula cyanoxantha), если,конечно, эту фрау отмыть. В лиственном лесу она чище и красИве. SALAVAT 22. Предположительно Russula integra
|
|
|
Waleri
|
| постоянный участник
|
Пост N: 512
Откуда: Германия, Mannheim
|
|
Отправлено: 01.07.10 18:03. Заголовок: SALAVAT 17- Как ва..
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 11233
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 01.07.10 18:50. Заголовок: SALAVAT пишет: Ирин..
SALAVAT пишет: цитата: | Ирина, 23 - Russula adusta? |
| Не, ты фото открывал? Waleri пишет: цитата: | Похожа на Frauen-Teubling (Russula cyanoxantha), если,конечно, эту фрау отмыть. |
| Waleri пишет: цитата: | 17- Как вариант: Russula emetica var. silvestris. |
| Все дело в том, что у сыроежки Салавата мякоть сереет.
|
|
|
Waleri
|
| постоянный участник
|
Пост N: 513
Откуда: Германия, Mannheim
|
|
Отправлено: 01.07.10 22:17. Заголовок: ariona пишет: Все д..
ariona пишет: цитата: | Все дело в том, что у сыроежки Салавата мякоть сереет. |
| В моих справочниках ещё есть очень похожая сыроежка (17) Russula paludosa, с сереющей мякотью, но не горькая. Жёлтых с сереющей мякотью поболее.
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 11234
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 01.07.10 22:30. Заголовок: Waleri пишет: есть ..
Waleri пишет: цитата: | есть очень похожая сыроежка (17) Russula paludosa, |
| Вкус может быть и слабо острым. Но мне кажется, что это не болотная сыроежка. Разве мякоть у нее сереет? Да ее и Салават должен хорошо знать, обычный у них вид.
|
|
|
Waleri
|
| постоянный участник
|
Пост N: 514
Откуда: Германия, Mannheim
|
|
Отправлено: 01.07.10 22:50. Заголовок: Здесь её называют Ap..
Здесь её называют Apfel-Taubling (Сыроежка яблочная) Russula paludosa. "Fleisch weiß,im Alter schwach angegraut" Что означает - Мякоть белая, с возрастом слегка сереет.
|
|
|
SALAVAT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1700
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 02.07.10 00:24. Заголовок: Waleri, ariona Спа..
Waleri, ariona Спасибо! Что-то я уже совсем в них запутался 15 ariona пишет: цитата: | У Russula nitida пластинки должны быть охристыми. |
| У Сержаниной: "белые, кремово-желтые". В размеры обе не вписываются (3-5 см, хотя по R.fragilis есть и до 7 см). У R.fragilis по Лессо и Янсену пластинки с зубчатым краем, если это<\/u><\/a> зазубрины, то останавливаемся на R.fragilis. 17 Russula decolorans - мимо, Russula emetica - мимо, Russula paludosa - мимо (не скажу, что я ее очень хорошо знаю, но они обычно такие массивные и очень крупные - не похоже). R. nana - Ирина, нет, горец там не рос, там сфагнум. 21 ALEXANDRA пишет:
цитата: | Russula emetica или Russula betularum (Russula emetica var. betularum) |
|
Для R. betularum слишком яркая, думаю R. emetica. 22 Waleri пишет:
цитата: | Предположительно Russula integra |
|
По-моему, не она.
|
|
|
SALAVAT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1701
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 02.07.10 00:26. Заголовок: Готовлю раствор желе..
Готовлю раствор железного купороса - может, следующие легче пойдут
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 11238
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 02.07.10 23:53. Заголовок: SALAVAT пишет: Гото..
SALAVAT пишет: цитата: | Готовлю раствор железного купороса |
| А я готовлю петлю <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> Вроде все совпадает: цвет, слегка горьковатый вкус пластинок, твердая мякоть, выцветающая и склонная к растрескиванию шляпка, рост в буково-дубовом лесу. Описание из Нордики Скрытый текст
Cap 40-120 mm, with a smooth margin, mat, firm, hardly peeling, red or discolouring to cream or whitish; gills pale cream; stem 30-80 x 10-30 mm, hard, concolorous with cap all over or partly, or whitish to cream; sp deposit pale cream (IIa). Sp 8-9 x 7-8 μm, verrucose and almost completely reticulate (fig. 141C); dcy present but scattered and not reacting with SV or SBA; primordial hyphae not incrusted. Mycorrhizal with Fagus and Quercus; summer to autumn; common in temp., occasional in hemib
| Как "законопослушный " иду в IF, где узнаю, что приоритетное имя R.rosea. Вздыхаю. Набираю в Нордике rosea и узнаю, что там это синоним R. velutipes. Тоже подходит описание! Скрытый текст
Stem white. Cap 40-100 mm, smooth, when old becoming rugulose at centre, red or pink or discolouring cream or whitish; gills much forked, white; stem 30-70 x 10-20 mm, pruinose above, white; a section of the flesh becoming red, sometimes slowly, with SV; taste mild, insignificant; sp deposit white (I), soon discolouring cream. Sp 6-8 x 5-6.5 μm, low verrucose with few to many crests (fig. 141E); primordial hyphae slightly incrusted. In deciduous forests with Quercus and Fagus; summer to autumn; occasional in temp.-hemib.; DK (LC), FI (EN), NO (NE), SE (LC). – Däh 876, Phil 21e, Sar 2:1344, 1349, Schff 17, Ves 395, •. R. velutipes Velen. (R. rosea (Schaeff.) Quél. non Pers.)
| Ну вы уже поняли, что как "законопослушный" опять иду в IF, где узнаю, что приоритетное имя для R. velutipes - это Russula aurora. Спешу в Нордику. Уф, слава богу, там авроры нет. Ну как теперь мне ее называть? Назвала Russula aurora
|
|
|
SALAVAT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1706
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 03.07.10 01:17. Заголовок: ariona пишет: Ну ка..
|
|
|
stas
|
| постоянный участник
|
Пост N: 299
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 04.07.10 00:27. Заголовок: SALAVAT пишет: 17 ..
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 11242
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 04.07.10 01:45. Заголовок: stas пишет: А Russu..
stas пишет: цитата: | А Russula griseascens? У меня в финском справочнике почти один в один. |
| Да, похожа! И описание сходится Скрытый текст Mycorrhizal with Picea abies; gills soon greyish and slightly decurrent. Cap 20-60(-80) mm, blood red or pink, sometimes yellow at centre; stem 30-80 x 10-20 mm, often unregular, strongly greying, rarely with a pink tinge; sp deposit white; taste acrid; smell indistinct. Sp 7-9.5 x 6-8 μm, with low warts (fig. 123E); dcy non- or one-septate. In moist Picea forests among Sphagnum and other mosses; summer; occasional in hemib.-bore.; FI (LC), NO (LC), SE (LC). – Marst 31, Sar 1:577, 579, Sieniop 71. R. grisescens (Bon & Gaugué) Marti (‘griseascens’, R. emetica (Schaeff.: Fr.) Pers. var. grisescens Bon & Gaugué)
| Все же R. emetica group
|
|
|
SALAVAT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1711
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 04.07.10 12:30. Заголовок: stas, ariona Спаси..
stas, ariona Спасибо! Действительно, почти один в один! Вот и разобрались с одной У меня, к сожалению, финского справочника нет.
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 11245
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 05.07.10 19:21. Заголовок: SALAVAT пишет: У ме..
|
|
|
SALAVAT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1715
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 05.07.10 19:38. Заголовок: ariona Спасибо, я ..
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 11317
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 13.07.10 22:51. Заголовок: 25 Не очень часто вс..
25 Не очень часто встречающийся у нас млечник, считаю его Млечником беззональным Lactarius azonites Дубово-буково-грабовый лес. Вкус острый, млечный сок не мгновенно, но через несколько минут приобретает кораллово-розовый цвет <\/u><\/a> <\/u><\/a>
|
|
|
ZAE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2158
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 13.07.10 23:11. Заголовок: ariona пишет: 25 ..
|
|
|
ALEXANDRA
|
| постоянный участник
|
Пост N: 577
Откуда: Болгария, София
|
|
Отправлено: 13.07.10 23:30. Заголовок: ariona ZAE А поче..
ariona ZAE А почему не Lactarius acris?
|
|
|
ZAE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2161
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 13.07.10 23:52. Заголовок: ALEXANDRA До вердик..
ALEXANDRA До вердикта микологов я поддерживаю точку зрения ув.ariona относительно того, что млечник 25 - Lactarius azonites. В окраске шляпки упомянутого Вами млечника острого (Lactarius acris) всегда присутствуют коричневые или бурые тона. Светлый край шляпки у него узкий.
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 11323
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 14.07.10 00:08. Заголовок: ZAE ALEXANDRA спаси..
|
|
|
ALEXANDRA
|
| постоянный участник
|
Пост N: 579
Откуда: Болгария, София
|
|
Отправлено: 14.07.10 09:12. Заголовок: ariona ZAE Это не..
ariona ZAE Это не вариант – вопрос – был Спасибо!
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 3971
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 19.07.10 23:42. Заголовок: Попробуем опознать м..
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 11365
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 20.07.10 00:12. Заголовок: Знать бы еще вкус.....
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 11403
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 25.07.10 22:58. Заголовок: Понемножку, помолясь..
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 11417
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 27.07.10 00:24. Заголовок: Ладно, сыроежки мои ..
Ладно, сыроежки мои никого не тронули <\/u><\/a> 30 Возможно тот же вид, что и 29, все совпадает, чуть другой оттенок <\/u><\/a>
|
|
|
ALEXANDRA
|
| постоянный участник
|
Пост N: 625
Откуда: Болгария, София
|
|
Отправлено: 28.07.10 20:28. Заголовок: ariona Ну, что за ..
ariona Ну, что за шутки?! – по поводу знатока сыроежек – да еще, в период, когда мое собственное чувство юмора решительно в кризисе! По поводу, что сыроежки не тронули – тоже ШУТИМ? Да, если бы побольше таких производящих впечатление (определенных, разумеется! ) в сети – разве стоял бы вопрос определения вновь поступающих из леса?! А так – толком не по чему и "определить"! Да еще, красные! Надо посмотреть-подумать Так, с первого взгляда, похожей на Russula maculata как раз последняя кажется. А к 28 тоже стала бы примерять сначала Russula olivacea. Такая фоточка есть: http://s50.radikal.ru/i130/1007/53/c2609faf63e9.jpg<\/u><\/a> Не походит? Так, сразу, в красных и не разобраться. Надо посмотреть... И настоящему знатоку телефонограмму не мешало бы отбить
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 11430
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 28.07.10 20:47. Заголовок: ALEXANDRA пишет: А ..
ALEXANDRA пишет: цитата: | А к 28 тоже стала бы примерять сначала Russula olivacea. |
| Ну так я и примеряю к 28 ariona пишет: цитата: | но имеет и сходство с оливковой Russula olivacea... Тоже похожа, но с оливковой я познакомилась в прошлом году, у нее часто концентрически трещиноватая шляпка, а мякоть плотная, тут этого не наблюдаю... |
| ALEXANDRA пишет: цитата: | И настоящему знатоку телефонограмму не мешало бы отбить |
| Отбить ему хочется другое Он на весь мой предыдущий гербарий ни одного комментария не сделал. Надеюсь, ув. theria в Ханты-Мансийске выразит ему мою полную печаль и передаст, что и эти экземпляры я честно засушила
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 11433
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 29.07.10 00:45. Заголовок: ALEXANDRA кинула мне..
ALEXANDRA кинула мне тут приватно мысль о том, что 28 сыроежка может быть R. romellii Скрытый текст Cap 60-130 mm, convex or slightly depressed at centre, violaceous, vinaceous or purplish vinaceous, often mixed with grey, at centre yellow or greenish or black, or totally green; gills broad, cream, then yellow; stem 20-30(-40) mm broad, white, later browning; sp deposit yellow (IVd). Sp 6.5-9 x 5.5-7 μm, verrucose to echinulate, with crests forming a partial to almost complete reticulum (fig. 145B); dcy hardly reacting with SV; apical cells in hyphae of pileipellis attenuated in whole length. Especially with Fagus and Quercus on rich soil; summer to autumn; occasional in temp., rare in hemib.; DK (LC), FI (LC), NO (LC), SE (LC). – FAD 192D, Mar 485, Marst 60, Sar 2:983, 985, Schff 35, •. R. romellii Maire
| а я, которая заподозрила такую же в прошлогоднем гербарии для Колмакова в этом же, совсем забыла А вот моя запись: IMG_7001Russula cf romellii т 27.06.09.jpg Только снимок очень паршивый. ALEXANDRA, кажется, на 99% попадание И я рада, что полезла в прошлогодний архив, жаль, что я это вспомнила только после твоего привата
|
|
|
mvkarpov
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2696
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.07.10 22:30. Заголовок: ariona что-то ни 27,..
|
|
|
Ким
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2243
Откуда: Казань
|
|
Отправлено: 29.07.10 23:40. Заголовок: ariona пишет: Отбит..
ariona пишет: цитата: | Отбить ему хочется другое |
| Добрая. Он вообще здесь кода-нибудь появлялся?
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 11436
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 30.07.10 10:36. Заголовок: mvkarpov пишет: Але..
mvkarpov пишет: цитата: | Александра вот также считает, знать так оно и может быть. |
| Да, спасибо, у меня такая же прошлогодняя так и определена, меня сбил Филлипс с 1 картинкой по ссылке Ким Нет, наверное не появляется. На самом деле, Павел очень симпатичный, передавай ему привет в Ханты-Мансийске
|
|
|
Ким
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2325
Откуда: Казань
|
|
Отправлено: 30.08.10 22:21. Заголовок: ariona пишет: перед..
ariona пишет: цитата: | передавай ему привет в Ханты-Мансийске |
| Его, к сожалению, не было.
|
|
|
Иван Матершев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 993
|
|
Отправлено: 10.09.10 11:58. Заголовок: Сообщение 31 4.09.2..
|
|
|
SALAVAT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1810
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 10.09.10 12:11. Заголовок: Иван Матершев По м..
Иван Матершев По млечникам 1 - Серушка - Lactarius flexuosus var. flexuosus. 2 - Горькушка - Lactarius rufus (?). 4 - Млечник серо-розовый - Lactarius helvus. 5 - Млечник камфарный - Lactarius camphoratus.
|
|
|
anna_ru
|
| постоянный участник
|
Пост N: 11
|
|
Отправлено: 10.09.10 14:20. Заголовок: Иван Матершев а по..
Иван Матершев а по сыроегам есть какие-нибудь дополнительные сведения (вкус, м.б. запах, цвет пластинок) или фото? Russula 2 похожа на R. consobrina. Та тоже серая и под елками растет. Если она - то пластинки должны быть белые, а вкус очень острый. Запах у нее фруктовый (иногда не очень слышный).
|
|
|
Иван Матершев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 996
|
|
Отправлено: 10.09.10 15:38. Заголовок: anna_ru, ой нет... н..
anna_ru, ой нет... не пробовал не нюхал... учту на будущее. Это всё, что есть...
|
|
|
anna_ru
|
| постоянный участник
|
Пост N: 12
|
|
Отправлено: 10.09.10 18:35. Заголовок: у сыроежек цвет шляп..
у сыроежек цвет шляпки может быть весьма ненадежным признаком - и варьирует в пределах вида, и выцветает на солнце, и меняется в зависимости от количества осадков. Вкус, цвет спорового отпечатка (цвет пластинок тоже помогает), запах - более устойчивые признаки. По поводу R. consobrina стала, однако, сомневаться. Здесь (средняя тайга Западной Сибири) мне ничего серого, кроме этого вида не попадалось. Но вот в Куртекизе нашла минимум 3 "серых" вида из-под елок.
|
|
|
Иван Матершев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1023
|
|
Отправлено: 26.09.10 17:48. Заголовок: сообщ 32 18.09.2010..
|
|
|
Иван Матершев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1032
|
|
Отправлено: 27.09.10 23:31. Заголовок: 19.09.2010, Конаково..
|
|
|
Иван Матершев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1037
|
|
Отправлено: 28.09.10 15:20. Заголовок: 20.09.2010, Клин (МО..
|
|
|
Иван Матершев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1049
|
|
Отправлено: 30.09.10 00:01. Заголовок: 20.09.2010, Клин (МО..
|
|
|
Иван Матершев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1058
|
|
Отправлено: 03.10.10 00:34. Заголовок: 20.09.2010, Клин (МО..
|
|
|
kut
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1685
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.10.10 20:07. Заголовок: 37 Московская облас..
|
|
|
ДТП
|
| |
Пост N: 4
Откуда: Дербент
|
|
Отправлено: 08.10.10 10:01. Заголовок: Иван Матершев пишет:..
Иван Матершев пишет: цитата: | 20.09.2010, Клин (МО) Груздь настоящий Lactarius resimus |
| Можно вопрос? На первых фото узнала груздь, который мы в прошлом году взяли для пробы, и который оказался очень вкусным. На нем тоже вроде нет мохнатых краев, как и на нашем. А во всех справочниках пишут, что груздь настоящий должен быть мохнатым. Так и не поняла, желтый он или настоящий? В чем разница?
|
|
|
Иван Матершев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1077
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 11.10.10 00:40. Заголовок: ДТП, на предпоследне..
ДТП, на предпоследнем фото хорошо видно мохнатость, а жёлтый представлен в сообщении от 28.09.10
|
|
|
Иван Матершев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1097
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 16.10.10 09:55. Заголовок: 01.10.2010, Москва ..
|
|
|
ДТП
|
| |
Пост N: 5
Откуда: Дербент
|
|
Отправлено: 16.10.10 19:49. Заголовок: Не подскажите ли, чт..
Иван Матершев пишет: цитата: | ДТП, на предпоследнем фото хорошо видно мохнатость, а жёлтый представлен в сообщении от 28.09.10 |
| Не подскажите ли, что за груздь у меня? <\/u><\/a>
|
|
|
ZAE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2439
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 16.10.10 20:01. Заголовок: ДТП пишет: Не подск..
ДТП пишет: цитата: | Не подскажите ли, что за груздь у меня? |
| Березки были? Груздь желтый (Lactarius scrobiculatus).
|
|
|
Иван Матершев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1107
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 17.10.10 00:01. Заголовок: 01.10.2010 Москва L..
|
|
|
ДТП
|
| |
Пост N: 6
Откуда: Дербент
|
|
Отправлено: 18.10.10 07:21. Заголовок: ZAE пишет: Березки ..
ZAE пишет: цитата: | Березки были? Груздь желтый (Lactarius scrobiculatus). |
| белолиственницы, дубы и грабы. Березы у нас не растут.
|
|
|
anna_ru
|
| постоянный участник
|
Пост N: 14
|
|
Отправлено: 07.11.10 11:08. Заголовок: kut, № 37 http://my..
|
|
|
demodex
|
| постоянный участник
|
Пост N: 140
|
|
Отправлено: 12.12.10 23:04. Заголовок: Всем добрый вечер! Т..
|
|
|
Stalker
|
| moderator
|
Пост N: 2077
Откуда: Россия, МО, Раменское
|
|
Отправлено: 12.12.10 23:53. Заголовок: demodex пишет: Возм..
demodex пишет: цитата: | Возможно Russula sanguinea |
| Возможно. Неплохо было бы для сыроежек знать вкус, запах, цвет спорового порошка и как сдирается кожица шляпки.
|
|
|
demodex
|
| постоянный участник
|
Пост N: 141
|
|
Отправлено: 13.12.10 13:47. Заголовок: Stalker Спасибо.Все ..
Stalker Спасибо.Все это верно,но к сожалению в этот раз эти признаки не проверял. Помню только что мякоть руссулы с фото 4-6 имела жгучий вкус.
|
|
|
ZAE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2575
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 13.12.10 14:04. Заголовок: demodex Интересные ..
|
|
|
Stalker
|
| moderator
|
Пост N: 2078
Откуда: Россия, МО, Раменское
|
|
Отправлено: 13.12.10 14:08. Заголовок: demodex пишет: мяко..
demodex пишет: цитата: | мякоть руссулы с фото 4-6 имела жгучий вкус. |
| Это не противоречит версии Russula sanguinea, но, понятно, что 100 % гарантии, что это именно она, не может быть. Сыроежки трудны в определении, в большинстве случаев нужно микроскопировать. ZAE пишет: цитата: | Интересные сыроежки на фото 1-3. Сочетание шляпки "валуйного" облика и краснеющей ножки выглядит весьма необычно. |
| Да, я такие не встречал. Хорошо бы иметь фото на разных стадиях развития. Ну и все остальные признаки тоже выяснить.
|
|
|
demodex
|
| постоянный участник
|
Пост N: 142
|
|
Отправлено: 13.12.10 22:02. Заголовок: ZAE Stalker Спасибо...
ZAE Stalker Спасибо. Stalker пишет: цитата: | Да, я такие не встречал. Хорошо бы иметь фото на разных стадиях развития. Ну и все остальные признаки тоже выяснить. |
| Ну это теперь летом, если вырастут. Место я запомнил
|
|
|
demodex
|
| постоянный участник
|
Пост N: 147
|
|
Отправлено: 21.12.10 00:54. Заголовок: Всем доброй ночи... ..
|
|
|
ressaure
|
| постоянный участник
|
Пост N: 746
Откуда: Новосибирск
|
|
Отправлено: 22.12.10 12:47. Заголовок: Сообщение 43 (колле..
|
|
|
theria
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1670
Откуда: Россия, Ижевск
|
|
Отправлено: 22.12.10 17:10. Заголовок: ressaure Сообщение..
ressaure Сообщение 43 - в качестве варианта для обсуждения - Russula cessans. Скрытый текст Mycorrhizal with Pinus, often in parks, at forest margins and along paths. Cap 30-70 mm, finally with ± sulcate margin, mat or shining, red, vinaceous, violaceous, purplish, brown or pale lilac, centre often darker; gills broad, ± interveined, yellow; stem 30-70 x 5-15 mm, white; taste mild; smell indistinct; sp deposit yellow (IVbc). Sp 7.5-9 x 6.5-7.5 µm, verrucose with few to many crests and connections (fig. 131B); dcy none to multi-septate, apical cell cylindrical or clavate. Summer to autumn; common in bore., occasional in temp.-hemib.; DK (LC), FI (LC), NO (LC), SE (LC). – E&M 7, Sar 2:1253, 1255, Sieniop 61, Svp 46:13, Ves 406, •. Russula cessans A. Pearson
|
|
|
|
ressaure
|
| постоянный участник
|
Пост N: 747
Откуда: Новосибирск
|
|
Отправлено: 22.12.10 17:17. Заголовок: theria, спасибо, оче..
theria, спасибо, очень похоже! Sulcate margin разве что нет. Жалко, что она была в единственном экземпляре, не было возможности посмотреть, какой она становится в старости - надежда на следующий год.
|
|
|
ALEXANDRA
|
| постоянный участник
|
Пост N: 746
Откуда: Болгария, София
|
|
Отправлено: 22.12.10 20:27. Заголовок: theria ressaure А..
|
|
|
ALEXANDRA
|
| постоянный участник
|
Пост N: 747
Откуда: Болгария, София
|
|
Отправлено: 22.12.10 20:30. Заголовок: demodex Я поискала..
demodex Я поискала бы "вокруг" Сыроежки девичьей – Russula puellaris – начав с нее...
|
|
|
anna_ru
|
| постоянный участник
|
Пост N: 19
|
|
Отправлено: 23.12.10 06:44. Заголовок: ALEXANDRA к сообщен..
ALEXANDRA к сообщению 43 Russula integra - под елками растет (С наступающим всех!), а тут сосна. Татьяна, а мягкий запах - это как? не очень слышный? У цессанс запах несильный, неощутимый, а у интегры - фруктовый. Я сорее склоняюсь к Russula cessans
|
|
|
demodex
|
| постоянный участник
|
Пост N: 149
|
|
Отправлено: 25.12.10 14:42. Заголовок: ALEXANDRA Спасибо...
ALEXANDRA Спасибо.У меня тоже идея была про Russula puellaris была... (к сообщению №42)
|
|
|
demodex
|
| постоянный участник
|
Пост N: 154
|
|
Отправлено: 01.01.11 20:10. Заголовок: Сообщение 44 Всех с ..
|
|
|
mvkarpov
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2727
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.01.11 20:35. Заголовок: 6-7 должно быть emet..
6-7 должно быть emetica. Очень жгучая.
|
|
|
kytskoe
|
| постоянный участник
|
Пост N: 197
Откуда: Россия, Усть-Кут
|
|
Отправлено: 14.01.11 16:05. Заголовок: Неопределенный млечн..
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 4884
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 31.01.11 01:41. Заголовок: Сообщение 46 Краснон..
|
|
|
Alex
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3337
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 21.03.11 22:27. Заголовок: Начало февраля 2011...
|
|
|
Waleri
|
| постоянный участник
|
Пост N: 815
Откуда: Германия, Mannheim
|
|
Отправлено: 22.03.11 01:39. Заголовок: Alex пишет: Застывш..
|
|
|
Alex
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3338
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 22.03.11 06:21. Заголовок: ZAE, Waleri Спасиб..
Waleri Спасибо за помощь в определении
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 6837
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 22.03.11 14:49. Заголовок: Alex Набрела на гр..
|
|
|
Kessler
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2660
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 06.06.11 19:10. Заголовок: http://savepic.net/1..
Такой очень маленький груздь (не измерял, но диаметр шляпки самого большого вряд ли дотянет до 5 см). Тоже в сосне с белой акацией, конец мая. Млечный сок явно виден.
|
|
|
ZAE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3279
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 06.06.11 19:16. Заголовок: Kessler пишет: Тако..
Kessler пишет: цитата: | Такой очень маленький груздь (не измерял, но диаметр шляпки самого большого вряд ли дотянет до 5 см). Тоже в сосне с белой акацией, конец мая. Млечный сок явно виден. |
| А чем не нравится горькушка (Lactarius rufus)?
|
|
|
Kessler
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2661
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 06.06.11 20:33. Заголовок: ZAE пишет: А чем не..
ZAE пишет: цитата: | А чем не нравится горькушка (Lactarius rufus)? |
| А что? Нравится! Как-то она мимо меня проскочила, когда в млечниках рылся. Надо присмотреться к этому виду повнимательнее...
|
|
|
woodmen
|
| постоянный участник
|
Пост N: 797
Откуда: Россия, Кирово-Чепецк
|
|
Отправлено: 14.06.11 16:02. Заголовок: Сообщение 47 14 июн..
|
|
|
Kessler
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2672
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 14.06.11 19:18. Заголовок: Снимал не я, да в по..
Снимал не я, да в полумраке, поэтому за качество извиняйте. Мы думали, что сыроежки в наших местах вообще не водятся, близ Ростова. Оказывается, растут! Вчера их было найдено много в дубовой посадке. Вкус нейтральный. В сыроежках я полный нуль, попытки опознать самостоятельно пока ни к чему определённому не привели. Склоняюсь к наиболее похожему кандидату - Russula cyanoxantha. Что скажете?
|
|
|
ZAE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3306
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 14.06.11 20:18. Заголовок: Kessler пишет: Мы д..
Kessler пишет: цитата: | Мы думали, что сыроежки в наших местах вообще не водятся, близ Ростова. Оказывается, растут! Вчера их было найдено много в дубовой посадке. |
| Поздравляю! Но определять подобных сыроежек по внешнему виду сродни гаданию. Это может быть, например, Russula anatina, Russula cyanoxantha и еще несколько видов. Надеюсь, форумчане добавят.
|
|
|
Kessler
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2673
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 14.06.11 20:23. Заголовок: ZAE пишет: Но опред..
ZAE пишет: цитата: | Но определять подобных сыроежек по внешнему виду сродни гаданию. |
| А что ещё нужно? Микропризнаки, споры? Увы, нам это недоступно пока. Если я их найду, попытаюсь сделать подробное описание.
|
|
|
ZAE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3308
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 14.06.11 20:47. Заголовок: Kessler пишет: что..
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 12095
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 14.06.11 22:05. Заголовок: Kessler Думаю, что ..
Kessler Думаю, что не Russula cyanoxantha. А для начала попроще: надави на пластинки, если они раздавятся, влипнут друг в друга, сальные - то может и она.
|
|
|
Kessler
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2674
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 14.06.11 22:23. Заголовок: ariona Ира, спасибо..
ariona Ира, спасибо! Сыроежки я не видел, только информацию о них и фото. Если к выходным не исчезнут, тогда уже сам их исследую.
|
|
|
ZAE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3309
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 14.06.11 23:04. Заголовок: Kessler, ariona пи..
|
|
|
|
Отправлено: 16.06.11 21:42. Заголовок: А R. consjbrina не м..
А R. consjbrina не может быть
|
|
|
Andrew S.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 10
Откуда: Украина, Донецк
|
|
Отправлено: 20.06.11 23:14. Заголовок: ZAE пишет: Смотрим ..
|
|
|
Kessler
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2692
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 21.06.11 07:04. Заголовок: Andrew S. пишет: ZA..
Andrew S. пишет: цитата: | ZAE пишет: цитата: Смотрим на Russula anatina? или Russula parazurea? |
| Или на Russula redolens? Это вообще загадочный вид, случайно наткнулся на очень похожее фото. Об этом виде очень мало данных и ничего не нашёл на русском... Вообще-то, если описывать подробнее, то цвет этих сыроежек, издали кажущийся с прозеленью, на самом деле оказывался серо-коричневым. Зеленоватые тона тоже присутствовали, но как-то неуловимо. Сочетание перечисленных цветов, их яркость варьировали в зависимости от возраста, освещённости... Пластинки, кстати, сминались, не ломались, если их придавить пальцем. Поэтому не исключён вариант Russula cyanoxantha. Но стоит ли делать выводы, основываясь только на этом факторе и на внешнем сходстве?
|
|
|
Andrew S.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 11
Откуда: Украина, Донецк
|
|
Отправлено: 21.06.11 13:34. Заголовок: Kessler пишет: Или ..
|
|
|
mvkarpov
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2744
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 04.07.11 21:17. Заголовок: Что за сыроежку едят..
|
|
|
arfey
|
| постоянный участник
|
Пост N: 60
Откуда: Kazakhstan, Almaty
|
|
Отправлено: 05.07.11 15:36. Заголовок: Интересный гриб попа..
Интересный гриб попался впервые - сам белый и только пластинки ярко розовые. Правда, те кто его нашли, не помнят точно где он рос - в лиственницах или в елях. Вкус сладковатый, запах не выраженный.
|
|
|
Ким
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2947
Откуда: Казань
|
|
Отправлено: 05.07.11 18:39. Заголовок: Любопытно, но мне ка..
Любопытно, но мне кажется это не из руссуловых... Может энтолома?
|
|
|
arfey
|
| постоянный участник
|
Пост N: 61
Откуда: Kazakhstan, Almaty
|
|
Отправлено: 05.07.11 19:30. Заголовок: Подозрение на лактар..
Подозрение на лактариусовое, поэтому сюда и положил. Но энтолома врядли, оно большое слишком - правый гриб на первом фото около 12 см в шляпке.
|
|
|
ressaure
|
| постоянный участник
|
Пост N: 951
Откуда: Новосибирск
|
|
Отправлено: 05.07.11 19:51. Заголовок: Мне про эти грибы ра..
Мне про эти грибы рассказывала Ирина Александровна Горбунова и показывала фотографии - их находили в темнохвойных лесах Горного Алтая. Гриб, как я поняла, редкий. Название в упор не могу вспомнить, но ассоциации где-то в районе Leucopaxillus-белосвинушка.
|
|
|
ressaure
|
| постоянный участник
|
Пост N: 952
Откуда: Новосибирск
|
|
Отправлено: 05.07.11 19:54. Заголовок: UPD: Leucopaxillus ..
|
|
|
arfey
|
| постоянный участник
|
Пост N: 62
Откуда: Kazakhstan, Almaty
|
|
Отправлено: 05.07.11 20:26. Заголовок: Здорово! Он и есть ..
Здорово! Он и есть Жаль не довелось сфотать его растущим, но хоть живьем увидел. Раньше ничего похожего не встречалось, поэтому гриб, видимо, действительно редки. Будем надеяться, что споры отпечатались удачно. Спасибо ressaure!
|
|
|
sumen
|
| постоянный участник
|
Пост N: 361
Откуда: Украина, Косов, Карпаты
|
|
Отправлено: 05.07.11 20:51. Заголовок: arfey - Красивый,ин..
arfey - Красивый,интересный гриб. Судя по опавшей хвое рядом с пихтами рос.
|
|
|
woodmen
|
| постоянный участник
|
Пост N: 863
Откуда: Россия, Кирово-Чепецк
|
|
Отправлено: 05.07.11 21:54. Заголовок: Сообщение 48 3 июля..
|
|
|
Рада Сибирская
|
| постоянный участник
|
Пост N: 36
Откуда: РФ, Томская область, г. Кедровый
|
|
Отправлено: 15.07.11 08:57. Заголовок: Гриб найден в сыром ..
Гриб найден в сыром сосновом лесу, но по соседству с осинами и березами. Лез из-под хвои наподобие груздя, вздымая подстилку кучкой. Ножка короткая, мясистая, сердцевина - ватообразная. Шляпка не такая ломкая, как у сыроежек, но более хрупкая, чем у млечников. Диаметр шляпки - 12 см. Сизо-серая шкурка снялась легко, но только с краев шляпки. Гименофор - пластинки редкие, крупные, ломкие, при прикосновении отпадают. Запах - слабый сыроежечный. Вкус - никакой. Млечного сока нет. Сочная, упитанная сыроежка или что-то другое? Заранее благодарю!
|
|
|
arfey
|
| постоянный участник
|
Пост N: 67
Откуда: Kazakhstan, Almaty
|
|
Отправлено: 18.07.11 20:25. Заголовок: Никто не встречал сы..
Никто не встречал сыроежку такого цвета? Раньше логически думал что это оливковая, а оказывается оливковая совсем другая. А таких найти не удалось - либо желтые, либо зелёный. Это же явно ни к той, ни к другой не подходит. Фото цвет не врет..
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 12127
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 19.07.11 08:44. Заголовок: arfey Может Russula..
arfey Может Russula mustelina? Знать бы цвет пластинок, вкус... Если все же эта, то при взаимодействии с анилином мякоть становится лимонно-желтой
|
|
|
arfey
|
| постоянный участник
|
Пост N: 70
Откуда: Kazakhstan, Almaty
|
|
Отправлено: 19.07.11 09:47. Заголовок: ariona Russula muste..
ariona Russula mustelina явно коричневого цвета, а у нашей цвет равномерный, вот такой, как на фото - яркий желто-зелёный, и при этом он не меняется с возрастом, насколько помню, разве что шляпка в центре становится чуть светлей. Пластинки обычные, белые или чуть кремовые. Вообще, с сыроежками ситуация оказывается тоже не простая, их целая куча Мы уже начали делать описания паутинников без названия, похоже, так же надо поступить и с сыроежками.
|
|
|
Tonya
|
| постоянный участник
|
Пост N: 193
Откуда: Казахстан, Алматы
|
|
Отправлено: 19.07.11 13:44. Заголовок: могу предложить еще ..
|
|
|
ALEXANDRA
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1112
Откуда: Болгария, София
|
|
Отправлено: 19.07.11 14:22. Заголовок: Tonya Russula clav..
Tonya Russula clavipes
|
|
|
Tonya
|
| постоянный участник
|
Пост N: 196
Откуда: Казахстан, Алматы
|
|
Отправлено: 19.07.11 18:25. Заголовок: ALEXANDRA похоже о..
ALEXANDRA похоже она! СПАСИБО!
|
|
|
arfey
|
| постоянный участник
|
Пост N: 71
Откуда: Kazakhstan, Almaty
|
|
Отправлено: 19.07.11 18:59. Заголовок: А я пожалуй не согла..
А я пожалуй не соглашусь, вот тут хорошая подборка фото Russula clavipes, и на них видно, что цвет хорошо отличается от нашего, кроме того присутствуют ещё красноватые и буроватые пятна. Но, тем не менее, спасибо за хоть какие-то варианты, я пока вообще ничего подходящего не нахожу. Согласен, информации мало. В ближайшее время постараюсь это исправить и отснять гриб во всех стадиях и ракурсах. Отойду немного от непосредственной темы топика. ariona, а где достать этот анилин? Почитал о нем и на хим. форуме, и, судя по всему, это весьма серьезный химикат и достать его очень не просто. Нельзя ли его заменить чем-то более доступным? Будет ли реакция сыроежки на КОН?
|
|
|
SALAVAT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2275
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 19.07.11 19:49. Заголовок: arfey Для сыроежек..
arfey Для сыроежек, вроде, более полезным будет раствор FeSO4, так как при действии КОН у многих нет никакой реакции.
|
|
|
Tonya
|
| постоянный участник
|
Пост N: 198
Откуда: Казахстан, Алматы
|
|
Отправлено: 20.07.11 14:05. Заголовок: Да я тоже посмотрела..
Да я тоже посмотрела фотографии более внимательно и заметила листья... значит это не наша. Наша ростет с ЕЛЯМИ.
|
|
|
SALAVAT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2287
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 23.07.11 11:51. Заголовок: Сообщение 51 Новгор..
|
|
|
SALAVAT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2288
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 23.07.11 12:27. Заголовок: Сообщение 52 Новгор..
|
|
|
SALAVAT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2289
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 23.07.11 12:50. Заголовок: Сообщение 53 Новгор..
Сообщение 53 Новгородская область, 03.07.2011. Крупная сыроежка под елями в смешанном лесу. Шляпка 8 см, длина ножки 9 см, толщина 2-2,5 см. Без особого запаха, мякоть цвет не изменяет, без особого вкуса или чуть сладковатая (не понял).
|
|
|
SALAVAT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2290
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 23.07.11 13:24. Заголовок: Сообщение 54 Новгор..
Сообщение 54 Новгородская область, 04.07.2011. На тропинке в смешанном лесу (березы и ели). Шляпка 4-5 см, длина ножки 3-4 см, толщина 12-14 мм. Кожица чуть липкая, снимается на 1/2. Неприятный запах у самой большой, у молодых отсутствует. Не острая. Сразу изменение цвета мякоти не заметил, у засушенной ножка побурела. Сыроежка буреющая? Какая из них (разновидности теперь получили самостоятельный статус)?
|
|
|
SALAVAT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2291
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 23.07.11 13:42. Заголовок: Сообщение 55 Новгор..
Сообщение 55 Новгородская область, 10.07.2011 Еще одна из буреющих сыроежек. В сыром черничнике (ель, сосна, осина, береза). Шляпка 8 см, длина ножки 6 см, толщина 2-2,5 см. Ножка буреет. Кожица почти полностью - на 3/4 - 4/5. Без особого вкуса, запах неприятный.
|
|
|
SALAVAT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2292
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 23.07.11 14:33. Заголовок: Сообщение 56 Новгор..
Сообщение 56 Новгородская область, 15.07.2011. Сыроежка пищевая - Russula vesca ? Смешанный лес, шляпка 6,5 см, длина ножки 3 см, толщина 13-15 мм. Без особого запаха, сладковатая (?). Кожица липкая, снимается на 1/2, мякоть под кожицей практически белая.
|
|
|
Юрий Т.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 131
Откуда: Россия,Р.Карелия, Сегежа
|
|
Отправлено: 23.07.11 14:46. Заголовок: salavat. 54 это сине..
salavat. 54 это сине-жёлтая сыроежка.cyanoxantha.
|
|
|
SALAVAT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2293
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 23.07.11 15:11. Заголовок: Сообщение 57 Новгор..
Сообщение 57 Новгородская область, 15.07.2011. Две одинаковые по размеру, габитусу и признакам сыроежки, но разные по цвету. В заболоченном ельнике с примесью березы и осины, в сфагнуме. Вкус острый, хрупкие, рыхлые, без особого запаха, кожица снимается полностью (у первой липкая). Росли метрах в трех друг от друга. Шляпки 2,5-4,5 см, длина ножки 2,5-5,5 см, толщина от 5-12 мм в верхней части до 10-14 в нижней. а) кожица после сушки полностью стала зеленой. б)
|
|
|
SALAVAT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2294
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 23.07.11 15:32. Заголовок: Сообщение 58 Новгор..
Сообщение 58 Новгородская область, 15.07.2011. В лиственном (береза, осина) с примесью ели лесу. Шляпка 6,5 см, длина ножки 7,5 см, толщина 15-20 мм. Кожица легко снимается почти полностью, под кожицей мякоть чуть светлее кожицы. Без особого вкуса и запаха. По краю шляпки похожа на пищевую, но слишком длинная ножка и кожица снимается не наполовину, а почти полностью.
|
|
|
SALAVAT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2295
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 23.07.11 15:48. Заголовок: Юрий Т. пишет: sala..
Юрий Т. пишет: цитата: | salavat. 54 это сине-жёлтая сыроежка.cyanoxantha. |
| У R. cyanoxantha нет неприятного запаха.
|
|
|
Юрий Т.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 132
Откуда: Россия,Р.Карелия, Сегежа
|
|
Отправлено: 23.07.11 18:32. Заголовок: Знаю. Может, вам пок..
Знаю. Может, вам показалось(но вряд-ли,хм,в догадках),вы написали: запах только у большой. Может от условий каких запах появился,хотя.. ладно,пусть будут буреющ.
|
|
|
SALAVAT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2297
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 24.07.11 00:27. Заголовок: Сообщение 59 Новгор..
Сообщение 59 Сыроежка пищевая - Russula vesca Новгородская область, 22.07.2011. У меня получилось, что обе эти сыроежки пищевые - Russula vesca. а) На краю просеки в смешанном лесу (ель, береза, осина). Шляпка 8 см, ножка 2,5 см, толщина 1,5 см. Кожица снимается на 1/2. Мякоть плотная, сладковатая (?), без особого запаха. Реакция с раствором железного купороса - см. фото. б) В смешанном лесу под березами и елями, в траве (невдалеке есть дубы). Шляпка 8 см, ножка 4,5 см, толщина 2,5 см, в основании заостренная. Кожица снимается на 1/2, пластинки не крошатся. Мякоть плотная, без особого вкуса и запаха. Реакция с раствором железного купороса - см. фото.
|
|
|
Stalker
|
| moderator
|
Пост N: 2420
Откуда: Россия, МО, Раменское
|
|
Отправлено: 24.07.11 00:36. Заголовок: SALAVAT, думаю, что ..
SALAVAT, думаю, что 59 определена верно в обоих случаях.
|
|
|
SALAVAT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2298
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 24.07.11 01:33. Заголовок: Stalker ОК, спасиб..
Stalker ОК, спасибо!
|
|
|
woodmen
|
| постоянный участник
|
Пост N: 886
Откуда: Россия, Кирово-Чепецк
|
|
Отправлено: 24.07.11 12:17. Заголовок: Сообщение 60 19 июл..
|
|
|
Юрий Т.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 134
Откуда: Россия,Р.Карелия, Сегежа
|
|
Отправлено: 24.07.11 15:56. Заголовок: 57- не ломкая ли? Вр..
57- не ломкая ли? Вроде она
|
|
|
Юрий Т.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 135
Откуда: Россия,Р.Карелия, Сегежа
|
|
Отправлено: 24.07.11 16:02. Заголовок: SALAVAT, очень краси..
SALAVAT, очень красивые снимки у вас,- умилила 58я особенно, всё-таки пищевая, мне кажется.
|
|
|
SALAVAT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2300
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 24.07.11 17:31. Заголовок: Юрий Т. пишет: 57- ..
Юрий Т. пишет: цитата: | 57- не ломкая ли? Вроде она |
| Действительно, похоже. Спасибо! Осталось разобраться, кто на снимках "а" цитата: | 58я особенно, всё-таки пищевая, мне кажется. |
| Думаю нет - много признаков против.
|
|
|
Юрий Т.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 136
Откуда: Россия,Р.Карелия, Сегежа
|
|
Отправлено: 24.07.11 21:44. Заголовок: да,58 - может Цельна..
да,58 - может Цельная integra? Очень похожа!
|
|
|
mvkarpov
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2756
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 25.07.11 18:55. Заголовок: Salavat, 56 - точно..
Salavat, 56 - точно не vesca, 59 - vesca в обоих вариантах. Vesca надёжно распознаётся по кожице шляпки – она не доходит до края на 1-2 мм.
|
|
|
woodmen
|
| постоянный участник
|
Пост N: 903
Откуда: Россия, Кирово-Чепецк
|
|
Отправлено: 28.07.11 20:56. Заголовок: Сообщение 61 27 июл..
|
|
|
SALAVAT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2307
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 28.07.11 20:59. Заголовок: woodmen Он самый. ..
woodmen Он самый. У серушки сплошная ножка и она почти всегда червивая. Чтобы окончательно убедиться - у гладыша млечный сок зеленеет.
|
|
|
woodmen
|
| постоянный участник
|
Пост N: 904
Откуда: Россия, Кирово-Чепецк
|
|
Отправлено: 28.07.11 21:04. Заголовок: SALAVAT Благодарю!..
SALAVAT Благодарю! Самому мне ещё долго не добраться до млечников-сыроежек .
|
|
|
Tonya
|
| постоянный участник
|
Пост N: 211
Откуда: Казахстан, Алматы
|
|
Отправлено: 10.08.11 12:50. Заголовок: Сыроежки с курортной..
|
|
|
Stalker
|
| moderator
|
Пост N: 2432
Откуда: Россия, МО, Раменское
|
|
Отправлено: 10.08.11 14:11. Заголовок: Tonya, такое ощущени..
Tonya, такое ощущение, что на фото разные сыроежки. На втором фото точно другая. Еще для Ваших сыроежек неплохо было бы знать про изменение цвета мякоти. На первом фото вроде бы просматривается некоторое покраснение. Если потом мякоть потемнела, то при мягком вкусе получается Russula adusta.
|
|
|
Tonya
|
| постоянный участник
|
Пост N: 212
Откуда: Казахстан, Алматы
|
|
Отправлено: 10.08.11 14:54. Заголовок: Спасибо, по описанию..
Спасибо, по описанию оч похоже.
|
|
|
Stalker
|
| moderator
|
Пост N: 2433
Откуда: Россия, МО, Раменское
|
|
Отправлено: 10.08.11 18:05. Заголовок: Tonya, Вы посмотрите..
Tonya, Вы посмотрите еще сходный вид Russula nigricans. Этот вариант даже более вероятен. Для него характерны редкие, толстые пластинки и краснеющая, а потом чернеющая на разрезе мякоть с мягким вкусом.
|
|
|
Tonya
|
| постоянный участник
|
Пост N: 213
Откуда: Казахстан, Алматы
|
|
Отправлено: 11.08.11 08:01. Заголовок: нет все таки первый ..
нет все таки первый более похож. Так сильно никто из них не чернел)
|
|
|
ILUh
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4
|
|
Отправлено: 31.08.11 17:26. Заголовок: Нужна помощь в опред..
Нужна помощь в определении млечника. Росли 30.08.11 на юге МО под Чеховом разреженной группой из около 20 штук на квадратном метре на сырой почве, из деревьев присутствовали липы, березы, осины, черемуха. Шляпки достаточно крупные, но огромных, как у скрипиц, не было, в среднем 3-10 см. Шляпки желтоватого цвета с грязно желтыми разводами. Края шляпок загнуты внутрь, середина сильно вдавлена, с землей и другой грязью внутри. Концентрические зоны в глаза не бросаются, но рассмотреть их можно, в основном по краю. Ворсистость отсутствует (вроде бы) и у молодых, и у взрослых грибов. Во влажном состоянии шляпки скользкие и липкие. Срезал, с сожалению, без ножек, но они ничем примечательным не выделялись, достаточно короткие, без рытвин или других особенностей. Млечный сок белый, на воздухе в течение как минимум получаса цвет не менял. Не очень обилльный, при разрезании пластинок выступала пара капель. На фото у перевернутого большого гриба видно посерение мякоти в ножке. Вожможно она окрасилась о подосиновики, у других грибов особого изменения цвета на срезе нет.
|
|
|
ALEXANDRA
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1172
Откуда: Болгария, София
|
|
Отправлено: 31.08.11 19:10. Заголовок: ILUh Как вариант –..
ILUh Как вариант – Lactarius evosmus
|
|
|
ILUh
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5
|
|
Отправлено: 01.09.11 00:21. Заголовок: Спасибо! Но не увере..
ALEXANDRA Спасибо! Но не уверен, что это он. Согласно описаниям фруктовый, а точнее яблочный аромат должен быть. У меня по запаху никаких ассоциаций с яблоками не произошло, хотя за прошедший месяц я нагнал гектолитр яблочного сока. Может еще какие варианты есть?) Не верю, что никто подобных груздей не встречал. Ps. Вкус у него острый, но ощущается не сразу, секунды через четыре.
|
|
|
woodmen
|
| постоянный участник
|
Пост N: 957
Откуда: Россия, Кирово-Чепецк
|
|
Отправлено: 04.09.11 16:15. Заголовок: Сообщение 62 29 авг..
|
|
|
woodmen
|
| постоянный участник
|
Пост N: 958
Откуда: Россия, Кирово-Чепецк
|
|
Отправлено: 04.09.11 16:20. Заголовок: Сообщение 63 29 авг..
|
|
|
ALEXANDRA
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1180
Откуда: Болгария, София
|
|
Отправлено: 04.09.11 19:50. Заголовок: woodmen По первому..
woodmen По первому такое неоригинальное предложение – Lactarius rufus. А по второму (возможно, слишком "оригинальное") – до Lactarius mammosus не дотянет?
|
|
|
coloboc
|
| постоянный участник
|
Пост N: 562
Откуда: Томск
|
|
Отправлено: 05.09.11 17:45. Заголовок: Не могу вот никак оп..
Не могу вот никак определить, что за млечсник. К сожалению к тому времени, когда я сам встретил его в бору, аккумуляторы у меня уже были севшие в ноль. Поэтому есть только фото сделанные в древнем сибирском селе Маковское: Местные называют его "боровой груздь" или "потничок". Растёт в чистом бору. Минимальное количество осины конесчно может быть и было, но в чистом осиннике я его не встречал. Млечный сок не обильный, цвет не меняет (по крайней мере в течении часа). Горечь слабая, после 12-ти часового вымачивания уже не чувствовалась.
|
|
|
ALEXANDRA
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1182
Откуда: Болгария, София
|
|
Отправлено: 05.09.11 21:31. Заголовок: coloboc Lactarius ..
coloboc Lactarius musteus
|
|
|
woodmen
|
| постоянный участник
|
Пост N: 963
Откуда: Россия, Кирово-Чепецк
|
|
Отправлено: 06.09.11 20:10. Заголовок: ALEXANDRA пишет:По ..
ALEXANDRA пишет: цитата: | По первому такое неоригинальное предложение – Lactarius rufus. |
| Горькушка, по-моему, выглядит так (см. ниже) цитата: | А по второму (возможно, слишком "оригинальное") – до Lactarius mammosus не дотянет? |
| И всё бы хорошо, но мои какие-то мелковатые и жидковатые. Может из-за условий произрастания такие? Если не сыщется ещё вариант, то пока так и помечу. Сообщение 64 Горькушка - Lactarius rufus (?)
|
|
|
ALEXANDRA
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1185
Откуда: Болгария, София
|
|
Отправлено: 06.09.11 21:39. Заголовок: woodmen Да, что-то..
woodmen Да, что-то я перестаралась в "переводе" на латынь. Под этим латинским названием имелась в виду Краснушка (rufus – разве? не красный! ). Бывает Да, первый – надо читать Lactarius subdulcis (и в другой раз идти от латыни, а не наоборот ). Сегодня, да, Горькушка.
|
|
|
woodmen
|
| постоянный участник
|
Пост N: 967
Откуда: Россия, Кирово-Чепецк
|
|
Отправлено: 07.09.11 21:02. Заголовок: ALEXANDRA , спасибо!..
ALEXANDRA , спасибо! Пометим Краснушкой млечник из Сообщения 62
|
|
|
Таганрог
|
| постоянный участник
|
Пост N: 16
|
|
Отправлено: 09.09.11 14:50. Заголовок: Для кеслер есть верс..
Для кеслер есть версия- сыроежка в дубовых посадках_ с. желто-зеленая, просто я находил большие группы, на фото типичный окрас, но в группе есть и темнее и светлее, почти розовые, но все они были одинаковые.
|
|
|
IVOLGA
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1859
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 11.09.11 19:10. Заголовок: Народ, не дает покоя..
Народ, не дает покоя: это гладыш или нет? Лес: береза, осина, сосна, рос в траве. Довольно крупный, см 8. Ножка полая, цвет шляпки розовато-слегка-с сиреневым оттенком, шляпка слизская. Молочко, белое. Очень приятный грибной аромат. Сомнения из-за запаха, в описании -- у млечника обыкновенного он селедочный...
|
|
|
Stalker
|
| moderator
|
Пост N: 2445
Откуда: Россия, МО, Раменское
|
|
Отправлено: 13.09.11 14:16. Заголовок: IVOLGA пишет: это г..
IVOLGA пишет: Да, это он - Lactarius trivialis. Запахи - дело субъективное.
|
|
|
woodmen
|
| постоянный участник
|
Пост N: 988
Откуда: Россия, Кирово-Чепецк
|
|
Отправлено: 14.09.11 18:46. Заголовок: Сообщение 65 14 сен..
|
|
|
Stalker
|
| moderator
|
Пост N: 2448
Откуда: Россия, МО, Раменское
|
|
Отправлено: 14.09.11 19:05. Заголовок: Lactarius mitissimus..
woodmen 65 - Lactarius mitissimus (он же L. aurantiacus) подойдет?
|
|
|
woodmen
|
| постоянный участник
|
Пост N: 989
Откуда: Россия, Кирово-Чепецк
|
|
Отправлено: 14.09.11 20:00. Заголовок: Stalker Я уже думал..
Stalker Я уже думал про него, и если нет больше ничего похожего, то, наверное, он.
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 12156
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 15.09.11 00:25. Заголовок: woodmen Наверное он..
|
|
|
woodmen
|
| постоянный участник
|
Пост N: 991
Откуда: Россия, Кирово-Чепецк
|
|
Отправлено: 15.09.11 21:05. Заголовок: ariona Вот здесь на..
ariona Вот здесь написано, что вкус у Lactarius fulvissimus сладкий. По крайней мере, так Гугл перевёл. Посмотрел фото в сети того и другого. Наверное, всё-же Lactarius mitissimus.
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 12158
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 15.09.11 21:20. Заголовок: woodmen пишет: Вот ..
|
|
|
|
Отправлено: 20.09.11 22:54. Заголовок: Russula adusta, dens..
|
|
|
Alex
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3549
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 20.09.11 23:22. Заголовок: nikso Похоже на Ru..
nikso Похоже на Russula densifolia
|
|
|
|
Отправлено: 21.09.11 11:06. Заголовок: Спасибо, Alex, но - ..
Спасибо, [b]Alex[b], но - Здесь отмечено, что цитата: | Подгруздок частопластинчатый (Russula densifolia) с буро-коричневой шляпкой и [b]очень частыми пластинками[/b] |
| можно ли считать эти пластинки очень частыми?
|
|
|
ILUh
|
| постоянный участник
|
Пост N: 11
|
|
Отправлено: 21.09.11 14:02. Заголовок: nikso А на Подгрузд..
[b]nikso[/b] А на Подгруздок чернеющий Russula nigricans не похоже? У него как раз должна краснеть мякоть. Правда после этого должна чернеть еще.
|
|
|
Alex
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3551
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 21.09.11 21:53. Заголовок: nikso Я просто выб..
nikso Я просто выбрал R. densifolia из двух предложенных Вами видов R. adusta, R. densifolia Что касается частоты пластинок, то в классическом варианте пластинки у R. densifolia частые в противовес R. nigricans. Однако согласно современным представлением, именно характер кутикулы, а не частота пластинок и размер спор, являются характерной особенностью, определяющей данные виды: " By classical definitions, Russula nigricans has widely spaced gills and small spores (typically measuring under 8 µ in the longest dimension), while Russula densifolia has close or crowded gills and larger spores (approaching 11 µ in the longest dimension). Shaffer (1962) believed that Europe's Russula nigricans differed from the North American version, which he named Russula dissimulans, by having more distant gills, smaller spores (measuring 8 µ in the longest dimension) with lower ornamentation (0.1-0.3 µ high) and "inconspicuous gluten" in the cap cuticle. However, anyone who has collected mushrooms in this species group a number of times knows that these features are subject to variability and that they intergrade between collections (sometimes even within a single collection)--and, different versions of these characters are recorded by different authors." " densifolia cuticle type is very thick and features a lower layer like the dissimulans cuticle, but an upper layer of more erect, less tightly packed elements, embedded in a gelatinous matrix." http://www.mushroomexpert.com/russula_dissimulans.html Тем не менее, принимая во внимание невозможность микроскопирования, согласен с Уважаемым ILUh принять за основу частоту пластинок и считать гриб R. nigricans
|
|
|
Waleri
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1010
Откуда: Германия, Mannheim
|
|
Отправлено: 21.09.11 23:47. Заголовок: ILUh пишет: А на По..
ILUh пишет: цитата: | А на Подгруздок чернеющий Russula nigricans не похоже? У него как раз должна краснеть мякоть. Правда после этого должна чернеть еще. |
| Если отвлечься от признаков покраснения мякоти и посмотреть на пластины этого гриба, толстые и редкие, то это Russula nigricans. Пластины - вот его основной отличительный признак. Мне кажется и спутать его с двойниками трудно. Кстати, немецкое его название - Dickblättriger Schwarz-Täubling, что означает - (досл.) Толстопластинчатая сыроежка чернеющая.
|
|
|
Таганрог
|
| постоянный участник
|
Пост N: 21
|
|
Отправлено: 03.10.11 22:13. Заголовок: Может кто поможет определить эту сыроежку.
Встречался редко, по 2, дуб, вяз, ясень.
|
|
|
erlin
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5
|
|
Отправлено: 04.10.11 09:07. Заголовок: nikso, касаясь ваше..
|
|
|
erlin
|
| постоянный участник
|
Пост N: 6
|
|
Отправлено: 04.10.11 09:49. Заголовок: woodmen, к Сообщени..
|
|
|
Kraas
|
| постоянный участник
|
Пост N: 35
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 10.10.11 20:51. Заголовок: Помогите определить ..
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 12254
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 10.10.11 22:13. Заголовок: Kraas пишет: сырое..
|
|
|
erlin
|
| постоянный участник
|
Пост N: 9
|
|
Отправлено: 10.10.11 22:34. Заголовок: Kraas, Russula grac..
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 12255
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 10.10.11 22:37. Заголовок: erlin Я тоже о ней ..
erlin Я тоже о ней подумала, но для определения сыроежек просто НЕОБХОДИМО знать вкус и изменение цвета пластинок с возрастом
|
|
|
Stalker
|
| moderator
|
Пост N: 2471
Откуда: Россия, МО, Раменское
|
|
Отправлено: 10.10.11 23:11. Заголовок: ariona пишет: Russu..
ariona пишет: Может быть, а может, и нет. Помимо вкуса и цвета пластинок (а лучше знать еще и цвет спорового порошка), также желательно указывать размер ПТ, насколько хорошо снимается кожица со шляпки, консистенцию мякоти и запах. R. gracillima довольно небольшая сыроежка, я бы сказал, тонкомясистая, а на фото, как мне кажется, достаточно крупный гриб. И еще: у R. gracillima пластинки неравные или вильчатые, а тут в общем-то равные. Т.о., достаточных оснований считать эту сыроежку R. gracillima нет, как, впрочем, нет таких оснований, чтобы полностью исключить эту версию.
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 12256
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 11.10.11 00:08. Заголовок: Stalker пишет: Поми..
Stalker пишет: цитата: | Помимо вкуса и цвета пластинок (а лучше знать еще и цвет спорового порошка), также желательно указывать размер ПТ, насколько хорошо снимается кожица со шляпки, консистенцию мякоти и запах. |
| Спасибо Как сказал Павел Колмаков в Звенигороде, два указанных признака обязательны, остальными можно и пренебречь(не ручаюсь за дословность)
|
|
|
Юрий Т.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 159
Откуда: Россия,Р.Карелия, Сегежа
|
|
Отправлено: 11.10.11 03:29. Заголовок: Товарищи, я всю жизн..
Товарищи, я всю жизнь их как cyanoxantha определял. Разве нет? У нас они постоянно растут, не так массово (как желтые,например),но постоянно. ?..
|
|
|
Kraas
|
| постоянный участник
|
Пост N: 36
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 11.10.11 07:43. Заголовок: Спасибо всем. В след..
Спасибо всем. В следующую субботу постараюсь собрать больше информации об этой сыроежке (вкус, кожица и т.д.). Пока могу только добавить, что Stalker правильно заметил о размере - гриб достаточно крупный. У того, что на фото, шляпка примерно 5 см в диаметре. Но это еще маленькая, средний размер шляпок у найденных мной таких сыроежек составлял примерно 7-10 см.
|
|
|
Kraas
|
| постоянный участник
|
Пост N: 37
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 11.10.11 07:51. Заголовок: ariona пишет: Нет, ..
|
|
|
erlin
|
| постоянный участник
|
Пост N: 10
|
|
Отправлено: 11.10.11 19:08. Заголовок: ariona пишет: Я тож..
ariona пишет: цитата: | Я тоже о ней подумала, но для определения сыроежек просто НЕОБХОДИМО знать вкус и изменение цвета пластинок с возрастом |
| Я не совсем понял, почему именно мне Вы напоминаете об этой НЕОБХОДИМОСТИ?(прикрепленный сверху пост TVS, я читал) Тем более, я всего лишь выдвинул предположение(? поставлен), а не жесткое утверждение. Без обид. После доп. информации(последние посты), наверное и предположение Kraas(russula olivacea), не стоит отметать. На фотке шляпка около 5см, значит, гриб молодой. Это подверждают и белые пластины. Правда желтизна уже просматривается, соответственно, логично предположить, что с возрастом, они пожелтеют полностью. Kraas, Вы же грибы постарше видели? похожи они на ниже предложенные? http://nasehouby.cz/image_view.php?title=Russula%20olivacea&image=users/KTE/F/Russula_olivacea_1_1.jpg
|
|
|
Юрий Т.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 160
Откуда: Россия,Р.Карелия, Сегежа
|
|
Отправлено: 11.10.11 19:40. Заголовок: В итальянском справо..
В итальянском справочнике нашел R.alutacea...(споры охристые) Посмотрите, как отходит кожица от шляпки, цвет спор(легко отходит и белые,тогда понятно) А вкус,ariona, у многих сладковатый...
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 12259
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 11.10.11 20:01. Заголовок: Юрий Т. Юрий, нет, ..
Юрий Т. Юрий, нет, совсем не похожи на сине-желтую. И пластинки у той как бы сальные, слипаются при сдавливании.
|
|
|
Юрий Т.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 161
Откуда: Россия,Р.Карелия, Сегежа
|
|
Отправлено: 12.10.11 09:01. Заголовок: ariona Ирина,а кто с..
ariona Ирина,а кто сказал,сдавливал ли автор сабжа пластинки?? 8-) А этот способ возрму на вооружение,спасибо большое! :-)
|
|
|
ALEXANDRA
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1263
Откуда: Болгария, София
|
|
Отправлено: 19.10.11 16:11. Заголовок: Найдены в хвойном ле..
Найдены в хвойном лесу, под елями. 17 октября, Россия, Выкса. P.S. Мое предположение о видовой принадлежности за это время эволюционировало от Скрипицы до Подгруздка белого
|
|
|
Waleri
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1079
Откуда: Германия, Mannheim
|
|
Отправлено: 19.10.11 17:33. Заголовок: ALEXANDRA пишет: Мо..
ALEXANDRA пишет: цитата: | Мое предположение о видовой принадлежности за это время эволюционировало от Скрипицы до Подгруздка белого |
| Насчёт Скрипицы, если этo Lactarius vellereus, есть сомнения. Она не такая "изящная", её не отмоешь так и на поверхности шляпки имеются большие охряно-грязные пятна. Если не было млечного сока, то это похоже - Подгруздок белый. Могут быть ещё варианты, но надо знать - был-ли сок, вкус его и мякоти и пр.
|
|
|
theria
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1989
Откуда: Россия, Ижевск
|
|
Отправлено: 19.10.11 17:44. Заголовок: ALEXANDRA пишет: Най..
ALEXANDRA пишет: цитата: | Найдены в хвойном лесу, под елями. 17 октября, Россия, Выкса. |
|
Как по мне - хорошо вычищенные белые подгруздки.
|
|
|
Stalker
|
| moderator
|
Пост N: 2480
Откуда: Россия, МО, Раменское
|
|
Отправлено: 19.10.11 18:27. Заголовок: theria пишет: хорош..
theria пишет: цитата: | хорошо вычищенные белые подгруздки |
| Поддерживаю!
|
|
|
ALEXANDRA
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1264
Откуда: Болгария, София
|
|
Отправлено: 20.10.11 00:25. Заголовок: Waleri theria ..
Waleri theria Stalker Большое спасибо, Господа!!! Крайне важно услышать такое определение! Сама никогда ничего не навязываю, а тут – "переболев Скрипицей" – поделилась тем, до чего дозрела… а в ответ – Груздь перечный… Ну, нет слов! Waleri Скрипицу имела в виду эту http://mycoweb.narod.ru/fungi/Lactarius_vellereus.html А про сок кто ж расскажет?!...
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 7731
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 20.10.11 00:36. Заголовок: ALEXANDRA А что, н..
ALEXANDRA А что, на груздь перечный очень похожи. Жалко, ножки порезали. Они более плотные, с частыми пластинками и всегда с правильными шляпками, в отличие от делики. Но тут можно только гадать теперь, раз даже про млечный сок не известно. Делика хрупкая и с более вогнутыми пластинками: http://img-fotki.yandex.ru/get/40/tvs-svet.c/0_14d7e_769768c2_orig Посмотрела еще раз перечный - все-таки у него пластинки более частые, в сравнении с грибами на снимках.
|
|
|
ALEXANDRA
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1267
Откуда: Болгария, София
|
|
Отправлено: 20.10.11 00:56. Заголовок: TVS И более частые..
TVS И более частые, и тонкие, и уже. Да, и габитус у него иной. (Да, и грибник, похоже, пытался сообщить, что сока не было, только, его убедили, что высох от леса до кухонного стола )
|
|
|
ALEXANDRA
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1285
Откуда: Болгария, София
|
|
Отправлено: 28.10.11 17:09. Заголовок: Уважаемые коллеги! Н..
Уважаемые коллеги! Не может ли кто подсказать, где можно найти описание Russula langei? Есть и такой комментарий к фото: Шляпка в середине грязно-серая, а к краю тёмно-грязно-бордовая, ножка розоватая, запах приятный. …На поверку она оказалась жутко горькой … вареной уже.
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 12346
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 28.10.11 19:26. Заголовок: ALEXANDRA пишет: Ес..
|
|
|
theria
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2004
Откуда: Россия, Ижевск
|
|
Отправлено: 28.10.11 19:34. Заголовок: ALEXANDRA пишет: Не ..
ALEXANDRA пишет: цитата: | Не может ли кто подсказать, где можно найти описание Russula langei? |
|
Courtecuisse. R. & Duhem. B., Mushrooms and Toadstools of Britain & Europe: 480 pp. (1995), p. 381 Sarnari, M., Monografia Illustrata del Genere Russula in Europe (Tomo Primo) 1: 799 pp. (1998), p. 248-249. цитата: | Интересно, какова она на вкус |
|
Russula langei относится к секции Heterophyllae, представители которой характеризуются мягким вкусом (taste mild).
|
|
|
ALEXANDRA
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1288
Откуда: Болгария, София
|
|
Отправлено: 28.10.11 23:37. Заголовок: ariona theria Спа..
ariona theria Спасибо большое! А я днем все же не оставила попыток поискать в Интернете Russula langei, только, все, что нашла, что вид съедобен. Отсюда, вроде как напрашивается, что мякоть не должна горчить, но кто знает, что имели в виду Спасибо!! Ира, я с Келе хорошо знакома; до грамотного знакомства пыталась опытным путем опознать и есть часто посещаемый лесок, где она щедро плодоносит. А в этой, что на фото, как-то не чую ее Сама, конечно, не определяю видовую принадлежность собираемых, но точно такую взяла бы в корзинку… что-то не верится, что горькая Скрытый текст Спросила грибника еще раз о горечи ... если не пошлет
|
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 12369
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 31.10.11 22:44. Заголовок: Знаю, что определять..
Знаю, что определять сыроежки сложно, но вдруг будут идеи. Вот эти растут в искусственных хвойных посадках с покровом из сухой хвои, изредка с вкраплениями мха. Вкус островатый, пластинки со временем желтоватые (или даже охристые). Характерная особенность - вот такое зеленовато-желтое пятно в центре. Не знаю, сразу ли оно появляется или в молодом возрасте вот такое пт, как на 2 фото, одноцветное. Размер небольшой, мякоть хрупкая, крошащаяся.
|
|
|
ressaure
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1038
Откуда: Новосибирск
|
|
Отправлено: 01.11.11 00:36. Заголовок: ariona Russula cess..
ariona Russula cessans, может, глянуть? У нас это одна из стабильно узнаваемых сосновых сыроежек, даже я со своей полной сыроежечной неполноценностью её узнаю. вот моя прошлогодняя.
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 12371
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 01.11.11 16:15. Заголовок: ressaure Я смотрела..
ressaure Я смотрела ее на сайте http://www.mtsn.tn.it/russulales-news/tx_photos.asp?index=5285 Но у нее как раз середина темная, а у моих в центре светлое пятно. С твоей очень похожа. Нужно будет поискать описание. В сосновых грибах разбираюсь слабо, наш лес широколиственный, а выезжаю в сосновые посадки не часто. Спасибо А ты уверена, что у тебя она? Вот смотри, у Мишеля Кво тоже говорится о темном центре Cap: 3-8 cm; convex, becoming broadly convex to flat; dry; smooth; crimson to purplish red, frequently with a darker center;
|
|
|
ALEXANDRA
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1296
Откуда: Болгария, София
|
|
Отправлено: 01.11.11 16:54. Заголовок: Милые дамы, середина..
|
|
|
ressaure
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1040
Откуда: Новосибирск
|
|
Отправлено: 01.11.11 17:45. Заголовок: ariona Я у них заме..
ariona Я у них замечала такую закономерность - сначала середина тёмная, какая-то буро-вишнёвая, но у подросших окраска "разжижается" и в центре как будто вымывается до коричневой и в итоге до какой-то оливково-невнятной. Запросто ведь есть и разновидности (виды?), у которых изменения окраски идут по-другому. Хотя мы её определяли как цессанс в основном по микропризнакам, вкусу, химическими реакциям и экологии.
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 12372
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 01.11.11 18:24. Заголовок: ALEXANDRA Спасибо! ..
ALEXANDRA Спасибо! Russula adulterina очень похожа. ressaure Нет, даже самые маленькие под хвоей имеют светлое пятнышко(или, если это на 2 снимке она), одноцветны. А с темной мне тоже попадались, вероятно это и есть Russula cessans, но снимки утеряны. Хотя бы нужно переходить к химическим реакциям, но простых наборов реактивов не найду у нас(правда, искала не тщательно ) ALEXANDRA пишет: цитата: | Мои, видно, ярче, чем германские |
| А мне вот что-то она не попадалась вообще
|
|
|
ALEXANDRA
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1297
Откуда: Болгария, София
|
|
Отправлено: 01.11.11 20:38. Заголовок: ariona И мне Сырое..
ariona И мне Сыроежка Келе попадалась, и попадается, наверное, только на одном месте. Пишу наверное потому, что не припомню встреч с ней в других лесах. Зато на этом одном – заросли; без преувеличения. Очень, очень много, красива настолько, что я по приезду сюда пыталась ей "дать толк"… А место это даже лесом не назовешь. В него переходит София с одной своей стороны и упирается им в горы. То есть, возможно, это и был когда-то лес, да одно время его в парк превращали, прорубив и заасфальтировать дорожки и вдоль них вкрапив маленькие березовые рощицы из по паре десятков деревьев. Так понимаю, модно было ТОГДА! Сыроежка Келе растет в части, где, в основном, древние ели. Очень красиво смотрится! Еще там есть рыжики, только, почти всегда червивы. Мой вариант по Сыроежке снимается. Видимо, Келе все еще держала, и я предложила вашему вниманию еловый вид Но сунула – стараюсь искупить вину – нос на чужие сайты, и по всему выходит, что должна быть Russula cessans, и ничем другим быть не может.
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 12379
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 01.11.11 20:56. Заголовок: ALEXANDRA пишет: Мо..
ALEXANDRA пишет: цитата: | Мой вариант по Сыроежке снимается. Видимо, Келе все еще держала, и я предложила вашему вниманию еловый вид |
| Почитала монографию Я.А. Шапоровой Руссуляльные грибы Беларуси, там сказано, что Russula adulterina растет в лиственных, смешанных и хвойных лесах, на кальциевых почвах, под березой.
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 12402
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 05.11.11 22:38. Заголовок: ALEXANDRA ressaure ..
ALEXANDRA ressaure Вот вроде классическую Russula cessans вчера сфотографировала.
|
|
|
ALEXANDRA
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1313
Откуда: Болгария, София
|
|
Отправлено: 06.11.11 01:41. Заголовок: ariona Наверное, к..
ariona Наверное, классическая Похоже, что с возрастом по центру появится желтизна
|
|
|
ALEXANDRA
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1314
Откуда: Болгария, София
|
|
Отправлено: 06.11.11 01:48. Заголовок: Эту, вроде как, "..
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 12403
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 06.11.11 10:19. Заголовок: ALEXANDRA пишет: П..
ALEXANDRA пишет: цитата: | Похоже, что с возрастом по центру появится желтизна |
| Нет. Два вида: у одного, как у первого обсуждаемого, сразу с молодости и до зрелости в центре желтоватое пятно, а вот у этой так и есть темное, не замечала выцветания. ALEXANDRA пишет: Похожа, я ее смотрела при поисках, но она с лиственницей дружит
|
|
|
woodmen
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1055
Откуда: Россия, Кирово-Чепецк
|
|
Отправлено: 07.11.11 19:32. Заголовок: Сообщение 66 5 авгу..
Сообщение 66 5 августа. На старых торфоразработках в молодом смешанном с преобладанием лиственных пород (берёза) лесу. Russula olivacea или всё-же Russula aeruginea?
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 12416
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 07.11.11 19:40. Заголовок: woodmen пишет: Russ..
woodmen пишет: Оливковая совсем другая. У нее твердая розоватая ножка, шляпка розовато-пурпурная с оливковыми пятнами, часто с трещинками. woodmen пишет: Вроде тоже не похожа
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 12417
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 07.11.11 19:58. Заголовок: woodmen Не похожа н..
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 12418
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 07.11.11 20:11. Заголовок: У нас на сайте напис..
У нас на сайте написано, что образует микоризу с елью, там ели были? Хотя в монографии Шапоровой написано, что и в лиственных лесах тоже растет.
|
|
|
woodmen
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1056
Откуда: Россия, Кирово-Чепецк
|
|
Отправлено: 07.11.11 20:12. Заголовок: ariona R. consobri..
ariona R. consobrina тоже неплохой вариант. Про пластинки на сайте написано: - Пластинки приросшие к ножке, частые, толстые, неравные или вильчатые, нередко с мелкими коричневатыми пятнышками или капельками жидкости, сначала белые, иногда с кремовым или легким розоватым оттенком, с возрастом сероватые. Т.е. особого противоречия нет. Вкус пробовал, но забыл, а записей не делаю. Елей что-то не припомню в том месте, хотя вполне могли быть.
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 12419
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 07.11.11 20:14. Заголовок: woodmen Подождем ещ..
woodmen Подождем еще варианты, я как-то не уверена в этом
|
|
|
helga
|
| постоянный участник
|
Пост N: 248
Откуда: Израиль
|
|
Отправлено: 18.12.11 19:55. Заголовок: Здравствуйте, буду о..
Здравствуйте, буду очень рада вашей помощи в опознании интересных сыроежек, которые мы нашли сегодня во влажном смешанном лесу под слоем хвои и листвы. В наших списках израильских сыроежек нет ничего похожего, но очень хочется узнать хотя бы съедобны ли они. Очень уж крепкие и аппетитные грибы. По консистенции мякоти больше напоминают грузди, твердые и крепкие, довольно крупные. Верх шляпки коричневый, неравномерно окрашен, к центру темнее. Пластинки белые Ножки очень интересно окрашены, серо-коричневые с белыми трещинками. После того, как срезаешь гриб, срез и места надавливания на какое-то время розовеют. Где-то через полчаса-час порозовения уже не было, а вот ножки на срезе посерели. В грибах постарше мякоть на срезе тоже серая. Пожевала краешек шляпки, нет, таки есть жгучесть, пардон. Сейчас проверила еще раз.
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 12658
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 18.12.11 20:02. Заголовок: helga Оля, не часто..
|
|
|
helga
|
| постоянный участник
|
Пост N: 249
Откуда: Израиль
|
|
Отправлено: 18.12.11 20:14. Заголовок: ariona пишет: helg..
ariona пишет: цитата: | helga Оля, не частопластинковая? |
|
Я как раз на нее в интернете смотрю, но нигде не нахожу на фото Russula densifolia таких темно-серых ножек, как у этих. А так, по консистенции, покраснению и сероватой мякоти, очень похоже. Возможно, это та же подгруппа.
|
|
|
helga
|
| постоянный участник
|
Пост N: 250
Откуда: Израиль
|
|
Отправлено: 18.12.11 20:19. Заголовок: Пока что просмотрела..
Пока что просмотрела R. densifolia, dissimulans и nigricans из этой группы. Очень похожи, но таких ножек, кажется, нет ни у одной из них. Но, как я понимаю, сыроежки из этой группы считаются несъедобными. Видимо, сильно горчат. :(
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 12659
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 18.12.11 20:23. Заголовок: helga пишет: Но, к..
helga пишет: цитата: | Но, как я понимаю, сыроежки из этой группы считаются несъедобными. Видимо, сильно горчат. :( |
| Нет, вполне съедобные
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 12660
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 18.12.11 20:32. Заголовок: helga пишет: Пожева..
helga пишет: цитата: | Пожевала краешек шляпки, нет, таки есть жгучесть, пардон. |
| А сильная жгучесть? У денсифолии слегка острая. Грибы можно солить, можно и пожарить после отваривания. Если сильно острая(в пластинках), то может быть Russula acrifolia. Если капнуть FeSO 4, то зеленеет. Тоже съедобна. Насчет ножки. Мне кажется, это не видовой признак, а влияние погоды какое-то. Например, засуха после дождя и пр.
|
|
|
helga
|
| постоянный участник
|
Пост N: 251
Откуда: Израиль
|
|
Отправлено: 18.12.11 20:46. Заголовок: Я сейчас одну штучку..
Я сейчас одну штучку отвариваю, чтобы потом попробовать. В сыром виде она перчила, как я сейчас распробовала, довольно ощутимо. А с помощью КОН что-то проверить можно? Ничего феррумного у меня нет. А под микроскопом, думаю, у них всех споры похожи. Я не думаю, что ножки такие из-за засухи, потому что лес влажный, там много мха, в котором сейчас в изобилии растут всякие влаголюбивые грибы - мицены, галерины, коллибии масляные. Там довольно много дождиков сейчас. В той, что я сейчас отвариваю, ножка и пластинки местами почернели, даже странно. С одной стороны пластинки светлые, с другой - черный участок. И на ножке так же.
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 12661
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 18.12.11 20:51. Заголовок: helga Оля, не знаю...
helga Оля, не знаю. Я смотрю в монографии по Руссуляльным Шапоровой, там только про сернокислое железо. Все виды черных сыроежек этой группы съедобны.
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 12662
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 18.12.11 20:53. Заголовок: helga пишет: В той,..
helga пишет: цитата: | В той, что я сейчас отвариваю, ножка и пластинки местами почернели, даже странно. С одной стороны пластинки светлые, с другой - черный участок. И на ножке так же. |
| Это нормально. Я мариную такие и солю.
|
|
|
helga
|
| постоянный участник
|
Пост N: 252
Откуда: Израиль
|
|
Отправлено: 18.12.11 20:54. Заголовок: Пнятно. Спасибо, что..
Пнятно. Спасибо, что навела на названия видов этих черных сыроежек. Я сейчас попробовала отваренную - ура, не горчит!!!
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 12664
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 18.12.11 20:59. Заголовок: helga пишет: Я сейч..
helga пишет: цитата: | Я сейчас попробовала отваренную - ура, не горчит!!! |
| Долго не отваривай, это же сыроежки, а не грузди, быстро горечь уходит. Даже пожарить можно.
|
|
|
helga
|
| постоянный участник
|
Пост N: 253
Откуда: Израиль
|
|
Отправлено: 18.12.11 21:13. Заголовок: Я учту, спасибо! Зна..
Я учту, спасибо! Значит, их можно заморозить для будущей готовки, не отваривая, просто промыть и всё?
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 12665
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 18.12.11 21:44. Заголовок: helga пишет: Значи..
helga пишет: цитата: | Значит, их можно заморозить для будущей готовки, не отваривая, просто промыть и всё? |
| Зачем не отваривая? Места много займут. Отвари пару минут, без соли. И замораживай.
|
|
|
helga
|
| постоянный участник
|
Пост N: 254
Откуда: Израиль
|
|
Отправлено: 18.12.11 22:14. Заголовок: Поняла, спасибо боль..
Поняла, спасибо большое! Вообще это была очень удачная поездка, такой лес классный мы надыбали, столько видов всего в нём растет, съедобных и несъедобных. Возможно, в ближайшие дни я еще не раз буду появляться в разных темах со своими грибами. :)
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 12667
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 18.12.11 22:21. Заголовок: helga Оля, давно у ..
helga Оля, давно у вас не была. Приходи с грибочками
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 5614
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.01.12 22:16. Заголовок: Сыроежка золотисто-ж..
Сыроежка золотисто-жёлтая - Russula lutea (?) Хрупкая некрупная и длинноногая сыроежка выросла в середине августа в хвойном участке смешанного леса, что и странно. И пластинки частые.
|
|
|
ressaure
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1097
Откуда: Новосибирск
|
|
Отправлено: 06.01.12 22:24. Заголовок: SAE А не R. clarof..
SAE А не R. claroflava? Как-то больше похоже - цвет такой лимонный, пластинки почаще и не топлёно-молочного цвета, как у жёлтой... У тех, кого я считаю R. claroflava, мякоть (в принципе чуть-чуть иногда слегка) сереет при повреждении. А иногда и не сереет...
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 5615
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.01.12 23:17. Заголовок: ressaure Вот я поэто..
ressaure Вот я поэтому вопрос и поставил. Не смущает изящная длинная нога?
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|