Отправлено: 22.01.07 18:20. Заголовок: ПАУТИННИКОВЫЕ Cortinariaceae - 2

ПРОДОЛЖЕНИЕ

Паутинники-1 - http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000287-000-0-0

Паутинники-3 - http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000850-000-0-0
Паутинники-4 - http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000885-000-0-0
Паутинники-5 -


Уважаемые коллеги! Сначала на форуме я предложила тему фотокорзин, которая хоть в небольшой степени, но сработала при определении неизвестных видов. Но гораздо эффективнее оказалась идея TVS, создавшей тему «Трутовики». Справедливости ради скажу, что почти полное определение там сделано лишь благодаря botanist-у. Попробую открыть тему «Паутинники», складывайте сюда все из этого семейства и похожее. И пожалуйста, работайте активнее. Огромная коллекция неопознанных грибов Юрия и Карпова почти, если не совсем, не сдвинулась в плане опознания. Возможно, если сложить все по отдельным видам, определение пойдет быстрее. В след. сообщении поставлю свой паутинник

 Отправлено: 13.09.12 10:59. Заголовок: ariona, Waleri, спас..

ariona, Waleri, спасибо!
А не может быть мой неизвестный паутинник Cortinarius evernius? В архивах вашей галерии изображений нашла очень похожий...

 Отправлено: 13.09.12 11:14. Заголовок: Dyshelov пишет: А н..

Dyshelov пишет:

цитата:

А не может быть мой неизвестный паутинник Cortinarius evernius?

Эта версия была у меня. Но как-то шляпка без явно выраженного бугорка, и край не беловатый. А ножка очень похожа

 Отправлено: 13.09.12 11:34. Заголовок: Dyshelov пишет: А н..

Dyshelov пишет:

цитата:

А не может быть мой неизвестный паутинник Cortinarius evernius?

Внешне эти грибы очень похожи, но у Cortinarius evernius ножка имеет фиолетовые тона, а не коричневатые. : http://www.google.de/search?q=Cortinarius+evernius&hl=ru&rlz=1C1AVSX_enDE384&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=1JVRUM-WF9Ha4QSZxoGoBA&ved=0CB4QsAQ&biw=1766&bih=882
Это подтверждается и описанием.

 Отправлено: 17.09.12 14:59. Заголовок: Что за паутинник? ht..

Что за паутинник?


Сortinarius balteatocumatilis

 Отправлено: 17.09.12 19:24. Заголовок: С.Олег пишет: С воз..

С.Олег пишет:

цитата:

Что за паутинник?

Чуть ранее обсуждалось(с.balteatocumatilis)...

С.Олег пишет:

цитата:

С возрастом пластины темнеют и становятся светло коричневыми, да и сам гриб тоже становится светло коричневым.

Я не удивлюсь, если это те же паутинники, именно в возрасте(подсохшие) и растущие в тех же лесах.

 Отправлено: 17.09.12 20:48. Заголовок: erlin Я добавил сн..

erlin Я добавил снимок Сortinarius balteatocumatilis. Сравните их, они совершенно разные.

 Отправлено: 21.09.12 11:56. Заголовок: Здравствуйте, уважае..

Здравствуйте, уважаемые грибники и микологи. Помогите пожалуйста в определении.
Гриб был найден в конце сентября 2010 года. Владимирская обл., Петушинский р-он. В сосновых лесопосадках. Почва песчаная. Рос как в опавшей хвое, так и во мху. Размер шляпки 3-7см, ножка короткая, в нижней части вздутая булавовидная. Мякоть плотная белая, цвет не меняет, без особого запаха, на вкус приятная, чуть сладковатая. Очень толстый плотный гриб. Ножка волокнистая при разрезании.. Гриб явно из паутинников. На одном из фото видны остатки кортины.



Тот же гриб при другом освещении.




Грибники его не берут. Встречались раскопанные кучки мха, грибы извлекались из мха и хвои, и тут же выбрасывались. И таких брошеных было немало. Я этот гриб вижу впервые. Попытки определить успехом не увенчались..

 Отправлено: 21.09.12 16:52. Заголовок: Partizan Возможно, ..

Partizan Возможно, Hebeloma crustuliniforme.

 Отправлено: 21.09.12 18:25. Заголовок: С.Олег пишет: Parti..

С.Олег пишет:

цитата:

Partizan Возможно, Hebeloma crustuliniforme.

Не похоже. Нет неприятного запаха. Запах нормальный грибной, хотя и слаовыраженный. Ножка гладкая без налёта и чешуек. У молодых грибов явное паутинистое покрывало.
mvkarpov смотрел, сказал, что паутинник. Гебелому он определил бы, думаю..

 Отправлено: 21.09.12 18:57. Заголовок: Partizan Михаил, эт..

Partizan
Михаил, это бесспорно паутинник. Какой-то из подрода флегмациум. А фиолетовый оттенок есть в шляпке? Может
http://www.stridvall.se/fungi/gallery/Phlegmacium/AAAA2587
Но если Миша смотрел, то он бы узнал, наверное balteatocumatilis

 Отправлено: 21.09.12 20:18. Заголовок: Фиолетовых оттенков ..

Фиолетовых оттенков не было. Шляпка охристо-бежевые, различной интенсивности цвета. Может иногда лёгкий оливково-зеленоватый оттенок присутствовал. Хорошо освещённые солнцем шляпки более насыщенных тонов, скрытые в подстилке - очень светлые, почти белые.
На balteatocumatilis не похож.

 Отправлено: 21.09.12 20:37. Заголовок: Поняла. ..

Поняла.

 Отправлено: 21.09.12 20:40. Заголовок: Partizan Посмотрите..

Partizan Посмотрите еще, Cortinarius esculentus (паутинник съедобный) http://infofishing.ru/680-pautinnik-sedobnyy-grib-tolstushka.html

 Отправлено: 21.09.12 22:41. Заголовок: С.Олег, да, было под..

С.Олег, да, было подозрение, что это эскулентус. По описаниям подходит. Но и описаний крайне мало, а уж изображений качественных и того меньше.
Cortinarius esculentus это такой гриб-фантом, как йети, вроде бы есть, но мало кто его видел. А раз информации мало, то точку рано ставить.

 Отправлено: 22.09.12 17:12. Заголовок: Partizan, только ув..

Partizan,

только увидев Ваш пост, подумал об с.esculentus.
Именно такие грибы, в моём детстве, в Белоруссии называли толстушкой.
По фоткам и описанию, очень похоже во всяком случае. Хоть на многих рессурсах и справочниках пишут, что гриб частый гость белорусских лесов, я как житель Беларуси теперешней не нахожу подобного паутинника более 20-ти лет.

Да и 70-80-х более одного-двух экземпляров не удавалось найти.

 Отправлено: 23.09.12 18:32. Заголовок: Partizan В книге Се..

Partizan
В книге Сергеевой М.Н. "Грибы", издательство "Культура и традиции" есть описание Cortinarius esculentus Lebed. В Белоруссиb его называют бабкой, солянкой, а чаще всего толстушкой. Мякоть толстая, плотная, белая, с приятным грибным вкусом, без особого запаха. Съедобен. Растет в сосновых и смешанных с сосной лесах.

 Отправлено: 23.09.12 21:22. Заголовок: Cortinarius evernius..

Cortinarius evernius?

 Отправлено: 24.09.12 11:34. Заголовок: Partizan Случайно н..

Partizan Случайно на Ваш не похож? http://s003.radikal.ru/i201/1107/04/7b8dcf10a263.jpg

 Отправлено: 24.09.12 13:14. Заголовок: С.Олег пишет: Parti..

С.Олег пишет:

цитата:

Partizan Случайно на Ваш не похож? http://s003.radikal.ru/i201/1107/04/7b8dcf10a263.jpg

Похож пожалуй. Вообще-то со времени находки два года прошло, и какие-то подробности я могу уже подзабыть. А снимки есть только те, что выложил. Хочу в то место съездить, если найду, поснимаю ещё побольше и в разных ракурсах.

Книга М.Сергеевой у меня есть. Про толстушку читал конечно.
Что касается Cortinarius esculentus Lebed... Я общался по этому вопросу с Арионой : Ирина сказала, что с этой толстушкой действительно сложно разобраться - вроде бы она есть, но никто её не видел.
На форуме ГСП эту тему поднимали. Получается, что этот гриб описан только у нас. Вероятно в международной классификации этот же вид называется как-то иначе. Кажется и на ГЛО тоже пытались разобраться, и вывод примерно такой же. Впрочем ту тему я не видел, слышал только ..

По отзывам товарищей из Белорусии получается, что когда-то этот гриб встречался (воспоминания детства), но сейчас крайне редок..

 Отправлено: 25.09.12 16:13. Заголовок: Cortinarius-delibutu..

Cortinarius delibutus?