Автор | Сообщение |
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 2066
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 22.01.07 18:20. Заголовок: ПАУТИННИКОВЫЕ Cortinariaceae - 2
ПРОДОЛЖЕНИЕ Паутинники-1 - http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000287-000-0-0 Паутинники-3 - http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000850-000-0-0 Паутинники-4 - http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000885-000-0-0 Паутинники-5 - Уважаемые коллеги! Сначала на форуме я предложила тему фотокорзин, которая хоть в небольшой степени, но сработала при определении неизвестных видов. Но гораздо эффективнее оказалась идея TVS, создавшей тему «Трутовики». Справедливости ради скажу, что почти полное определение там сделано лишь благодаря botanist-у. Попробую открыть тему «Паутинники», складывайте сюда все из этого семейства и похожее. И пожалуйста, работайте активнее. Огромная коллекция неопознанных грибов Юрия и Карпова почти, если не совсем, не сдвинулась в плане опознания. Возможно, если сложить все по отдельным видам, определение пойдет быстрее. В след. сообщении поставлю свой паутинник
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
ZAE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3647
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 18.09.11 18:57. Заголовок: Luden пишет: Мы мо..
Luden пишет: цитата: | Мы молоденькие замариновали, постарше - жарили. Очень вкусно. Сегодня жарили подберезовики - после паутинников как-то не очень. |
| Спасибо!
|
|
|
erlin
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1
|
|
Отправлено: 19.09.11 13:22. Заголовок: Первое сообщение, по..
Первое сообщение, поэтому, здравствуйте!!! Найдена(16.09.2011) семейка симпатичных паутинников. Лес хвойный(сосново-еловый). Семейка росла возле мощной сосны на границе опушки леса, рядом были в изобилие горькушки. Надеюсь по фоткам видно, что ножка на срезе белая. От себя добавлю, что грибы очень плотные(как боровики, подосиновики), пластинки под паутинкой серовато-белые, однозначно не желтые, не коричневые. У грибочков приятный запах породистых съедобных грибов, все как сыр чистые(не червивые). Поковырявшись в справочниках пока у меня единственная версия - Cortinarius crassus ? Увеличить Увеличить
|
|
|
Aleks
|
| постоянный участник
|
Пост N: 646
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 22.09.11 22:27. Заголовок: erlin , если лес был..
erlin , если лес был хвойный, то обратите внимание на вид C. multiformis (П. многообразный). Предполагаю что это он. Пластины у паутинников желательно фотографировать ))). Версия про C. crassus смелая, но я бы ее пока не рассматривал.
|
|
|
erlin
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2
|
|
Отправлено: 23.09.11 20:25. Заголовок: Aleks, спасибо за от..
Aleks, спасибо за ответ, а то я начал сомневаться, что паутинники кого-то интересуют. Вашу версию рассматривал, но смущает присутствие ярковыраженной прикорневой булавоногости на предложенной Вами фотке(кстати, в моем web-каталоге она имеется). На моих же этот признак отсутствовал полностью. Корешки я обрезал чуть-чуть, чтобы была заметна чистота и белизна ножки. Да и размеры этих молодых грибов были "приличными"(длина ножек достигала 15 см, диаметр шляпок до 5 см). По поводу леса. Планирую более внимательно рассмотреть это место в ближайшее время, потому что лес чаще всего в тех местах смешанный(как правило помимо указанных хвойных присутствует береза). Да и это под Минском. Учитывая что я всего лишь периодами увлекающийся грибами, то для меня в оценке и идентификации гриба первостепенна визуальная составляющая. И ориентировался я на ниже предлагаемые фотки... Увеличить Фотка взята здесь... http://nasehouby.cz/houby/description.php?key=Cortinarius%20crassus Уж не знаю, насколько можно верить приведенному сайту, но грибы "один в один" с моими. Ножка не булавовидная пластинки белые(я об этом писал в №1) Чехи пишут, что данный вид растет в хвойных лесах(Pavučinec tlustomasý ( Cortinarius crassus) vzácný druh rostoucí v jehličnatých lesích. Jedná se o druh, který patří do podrodu Phlegmacium a jeho určení není jednoduché a mělo by se přenechat odborníkům na tento rod.)
|
|
|
erlin
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4
|
|
Отправлено: 28.09.11 09:25. Заголовок: Еще один паутинник. ..
Еще один паутинник. Найден в тех же лесах, в то же время, только однозначно помимо хвойных рядом присутствовала береза. Почва песчаная. Первая и вторая фотка сделаны на разных участках. Думаю, что это один вид(уж больно характерны точечки на шляпках). Мыслей - зеро.
|
|
|
С.Олег
|
| постоянный участник
|
Пост N: 24
Откуда: Набережные Челны
|
|
Отправлено: 30.09.11 19:42. Заголовок: Что за гриб?
Паутинник багряный - Сortinarius purpurascens?
|
|
|
|
Отправлено: 03.10.11 10:13. Заголовок: Березовая посадка В..
|
|
|
woodmen
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1022
Откуда: Россия, Кирово-Чепецк
|
|
Отправлено: 04.10.11 16:53. Заголовок: 17 сентября. На краю..
|
|
|
erlin
|
| постоянный участник
|
Пост N: 7
|
|
Отправлено: 05.10.11 15:14. Заголовок: woodmen, хочется пр..
|
|
|
woodmen
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1023
Откуда: Россия, Кирово-Чепецк
|
|
Отправлено: 05.10.11 17:13. Заголовок: erlin пишет: хочетс..
erlin пишет: Определённое сходство есть. У моих не наблюдается фиолетовых оттенков. Будем думать.
|
|
|
erlin
|
| постоянный участник
|
Пост N: 8
|
|
Отправлено: 05.10.11 17:20. Заголовок: woodmen, среди Тела..
|
|
|
|
woodmen
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1026
Откуда: Россия, Кирово-Чепецк
|
|
Отправлено: 14.10.11 18:25. Заголовок: 29 сентября. Смешанн..
29 сентября. Смешанный с преобладанием сосны зеленомошный бор. Паутинник багряный - Cortinarius purpurascens (?)
|
|
|
woodmen
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1028
Откуда: Россия, Кирово-Чепецк
|
|
Отправлено: 14.10.11 19:51. Заголовок: 30 сентября. На выру..
|
|
|
Aleks
|
| постоянный участник
|
Пост N: 647
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 14.10.11 20:11. Заголовок: Woodmen, внешне очен..
Woodmen, внешне очень похож и Ели его территория. Если еще и запах был анисовый ))). Красивый гриб!
|
|
|
woodmen
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1072
Откуда: Россия, Кирово-Чепецк
|
|
Отправлено: 23.11.11 18:48. Заголовок: 6 сентября. В бору, ..
|
|
|
helga
|
| постоянный участник
|
Пост N: 259
Откуда: Израиль
|
|
Отправлено: 24.12.11 18:56. Заголовок: Нашла в смешанном ле..
|
|
|
Alex
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3751
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 25.12.11 13:45. Заголовок: helga Как следует ..
helga Конечно, это не Hebeloma crustuliniforme. Как следует из фоток, у Вашей гебеломы отсутствует кольцо? Тогда ей в ту же sect. Denudata. Можно попытаться ещё чуть продвинуться, но тогда желательно знать запах - сладковатый или редечный? Или какой-л. ещё?
|
|
|
ressaure
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1083
Откуда: Новосибирск
|
|
Отправлено: 25.12.11 14:39. Заголовок: helga А если попроб..
helga А если попробовать промикроскопировать край пластинки? У разных гебелом очень разные хейлоцистиды, а споры порой безнадежно похожие. Поверхность шляпки тоже важна - насколько она сухая или склизкая. В принципе и промикроскопировать довольно просто - при таком разрешении, какое на фотографиях спор, получить информативную картинку среза пилеипеллиса будет нетрудно. А ещё - в ЛС. P.S. Ещё момент - гебеломы ведь давно не паутинниковые, а отправлены к похожим по цвету спор чешуйчаткам и прочим Strophariaceae. Может, их как-то выделить в отдельную тему? Всё-таки грибы уныловатые в плане узнаваемости, но при этом их не смертельно много, и разобраться совместными усилиями в принципе можно.
|
|
|
helga
|
| постоянный участник
|
Пост N: 264
Откуда: Израиль
|
|
Отправлено: 25.12.11 18:34. Заголовок: Alex, вы имеете в ви..
Alex, в нашей списках известных в Израиле видов значатся три вида гебелом - Hebeloma longicaudum, Hebeloma crustuliniforme и Hebeloma sinapizans, и кажется, ни у одной из них кольца нет. Гебелому горчичную, H. sinapizans, я, вроде, уже научилась отличать, она совсем другая. По поводу H. longicaudum трудно сказать, но вроде, не похоже на неё. Запах я бы точно не назвала сладковатым, а насчет редечного не знаю, потому что ее не ем и никогда не покупаю. Точно даже не вспомню, какой он должен быть. У этого гриба был несильно выраженный, довольно слабый, запах, который я затрудняюсь определить. К слову, одна наша израильская специалистка определила как Hebeloma crustuliniforme вот эти грибы на фотографиях, которые я поставила в ее описание. Однако, на мой взгляд, они не очень подходят под само описание гриба. ressaure, я видела в интернете, что гебеломы теперь отнесли, кажется, к Hymenogastraceae, но не нашла здесь на форуме такого раздела для определений и потому решила написать в паутинниковые. Да, сейчас посмотрела в Index fungorum и Mycobank - и там, действительно, они значатся как Строфариевые. Можно, конечно, отделить их в отдельную тему, я совсем не против. Поверхность шляпок была похожей на поверхность шляпок шампиньонов, скорее слабо волокнистая, а не склизкая. По поводу микроскопии хейлоцистидий - это мысль, знать бы еще, с чем их сравнивать. Я как раз на днях собираюсь вернуться в тот лес и отыскать свежие образцы, будет, что проверять.
|
|
|
Alex
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3753
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 25.12.11 19:40. Заголовок: helga Ну, если, име..
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|