Отправлено: 01.06.07 15:48. Заголовок: Цифра или цифро-зеркалка? Нужны советы и напутствия

Толкните меня, а то завис в невесомости.
Хочу хорошую камеру, в первую очередь, для «нашего дела». Не стал торопится осенью, но сейчас сезон почти в разгаре и надо принимать решение.
Вот есть вариант взять по хорошей цене Nikon D70 с объективом AF-S DX 18-55 мм f/3.5-5.6G. Но к нему «УМ» пишут нужен. Хотелось бы верить что хватит. Теории начитался много.
Или все таки выбирать навороченную, но просто Цифровую камеру, а не зеркалку.
Нужны последние советы и напутствия. Толкайте.

 Отправлено: 20.05.08 13:20. Заголовок: mvkarpov , вроде пра..

mvkarpov ,
вроде правильно думал. Kit камера с объективом (как правило с самым простым и дешевым), а Бодя, только фотик. Подразумевается, что объективы у покупателя есть. По крайней мере, у зеркалок именно так и есть.

Я бы не привязывался к поворотному экрану.

 Отправлено: 20.05.08 19:30. Заголовок: mvkarpov Кандидатов ..

mvkarpov Кандидатов c откидным экраном то побольше. Еще вроде можно купить олимпус e-330 (до 20000 руб двойной кит) или олимпус e-3.
Из сонек я бы предпочел а300, поскольку в а350 напихали слишком много мегапикселей и шумы слишком большие. А по функционалу камеры одинаковые. Китового объектива 18-70 для макро не хватит, а разницу уж лучше на макрообъектив потратить.
Боди имеет смысл брать в том варианте, когда заведомо покупается сразу более "крутой" объектив (объективы)

 Отправлено: 20.05.08 20:53. Заголовок: Тут на работе девушк..

Тут на работе девушка одна собралась фотик покупать. В раздумьях между Canon S5 & Sony DCR-H9.
Я вот и смекнул, типа не продать ли мне свой свежий S5, а себе взять что-нибудь посолиднее...
Сейчас эти мысли чего-то отступили. Вроде аппарат свежий, только купил, претензий к нему нет. Смотрю на разные зеркалки, огромные они все и тяжёлые. Не, не лежит душа.
Видимо подожду годик-два. Прогресс в фотиках очень акитвный. Думаю выйдет что-то негромоздкое с большой матрицей, маленькими шумами, отсутствием всяких там аберраций и с поворотным экраном.
Вот у Фуджи аппарат вышел: Fujifilm FinePix S100FS. Всё бы супер, но огромный и тяжеленный...

 Отправлено: 21.05.08 05:59. Заголовок: mvkarpov http://myco..

mvkarpov http://myco.fastbb.ru/?1-6-0-00000014-000-90-0#041
снято на матрицу 1/3" и никаких шумов!!! И вообще качество-- супер!!!
Не знал бы-- подумал что снято зеркалкой
ЗЫ МЕтода обработки автором засекречена

 Отправлено: 21.05.08 09:24. Заголовок: okun это про TVS-ные..

okun это про TVS-ные сирфы? Да, качество отменное. Тут дело в хорошем освещении и малой выдержке. Плюс ужимание оригинала.
Если была бы тучка, выдержка скажем 1/30 с и ISO 200 или выше, то результат был бы плачевным.
В общем пока решил остаться при своём Canon S5.

 Отправлено: 21.05.08 10:48. Заголовок: mvkarpov пишет: В о..

mvkarpov пишет:

цитата:

В общем пока решил остаться при своём Canon S5.

Ну и правильно Хорошее качество снимков можно и с него "выжать"

 Отправлено: 21.05.08 20:39. Заголовок: okun пишет: ЗЫ МЕто..

okun пишет:

цитата:

ЗЫ МЕтода обработки автором засекречена

Вовсе не засекречена.
Где-то в этом же разделе форума года полтора назад я писала, как я обрабатываю фотографии.

Секрет хорошего качества снимков журчалок и пр., думаю, действительно в хорошем освещении.
В A 430-м есть ISO 64, я этими настройками не пользовалась, но думаю, на автомате при хорошем освещении фотик и снимал на ISO 64, а почему бы и нет.


Что касается обработки обычных фотографий, то идем в фотошоп и уменьшаем фотографию в несколько этапов, например для 4-7 мегапиксельной фотографии я делала для рядовой фотографии следующим образом:

для вертикальной - уменьшение до 1600п - уменьшение до 1200п - резкость - уменьшение до 800п - далее уменьшение на свое усмотрение.
для горизонтальной, соответственно - 2133 - 1600 - резкость - 1067 - далее на усмотрение.


Если нужна повышенная резкость изображения, например, когда на фото присутствуют очень мелкие детали, придется смириться с шумами и делать наоборот:

Вертикальная фотография - Резкость - 1600 - резкость - 1200 - резкие границы - 800 и т.д. Можно немного поэкспериментировать в последовательности, но размеры соблюдать. Например, на первом этапе иногда допустимо дать две резкости подряд.
Горизонтальная аналогично - Резкость - 2133 - резкость - 1600 - резкие границы - 1067 - далее на свое усмотрение.

Предварительное размытие можно сделать с помощью фильтра в фотошопе Шум - уменьшить шум на одном из этапов уменьшения фото. Но окончательная размывка вручную все же потребуется.


Когда фотография уменьшена ее сохраняем и открываем заново.

Размываем фон. Кисть для размывки 100 (самая большая) на самой сильной степени размытия.
Случайно задетые детали восстанавливаем кистью событий. Здесь используется кисточка маленькая, а степень восстановления самая высокая.

После размывки убираем мусор и редактируем цвет и яркость.

Сжимаю тоже фотошопом, если фотка небольшая на 7-ке получается очень хорошее качество и приемлемый вес.
Другие программы сжимают хуже. В этом легко убедится при сжатии фотографии, на которой присутствуют блестящие (например мокрые) предметы.

 Отправлено: 22.05.08 04:09. Заголовок: TVS Спасибо за разъя..

TVS Спасибо за разъяснения Видимо без ФШ хорошего качества не получить
(Ёлы-палы, еще с фотосом полностью не разобрался, а тут оказывается еще и постобработка нужна...)
Еще раз спасибо!!!

 Отправлено: 21.11.08 20:40. Заголовок: Ну вот и вышел в про..

Ну вот и вышел в продажу LUMIX G1.
Оптимальная компактная камера со сменными объективами и матрицей 13х17 мм!
Откидной экран на 3 ".
Просто сказка. Кто первым решится обновить свой девайс на это чудо техники?

 Отправлено: 21.11.08 22:43. Заголовок: mvkarpov Нее, рано -..

mvkarpov Нее, рано - надо еще до весны ответ олимпуса подождать, а там уж решать

 Отправлено: 22.11.08 09:53. Заголовок: Лучше Canon ничего п..

Лучше Canon ничего пока не изобретено. А откидной экран с успехом компенсирует уголок на видоискатель. Стоит 800 руб. а польза огромнейшая. Кроме того огромный выбор объективов. Я вот сейчас коплю на 100 мм. макрик. К весне как раз куплю!

 Отправлено: 22.11.08 12:22. Заголовок: Лучше уж ждать ответ..

Лучше уж ждать ответ Кэнона... Хотя качество картинок на Панасе многие нахваливают.

 Отправлено: 22.11.08 14:23. Заголовок: Grey А откидной экра..

Grey А откидной экран с успехом компенсирует уголок на видоискатель.
А вы им часто пользовались? Мне пары раз хватило - больше с собой не беру. По-моему угловой видоискатель лишь очень слабая и неудобная замена поворотному экрану. Он ухудшает итак не очень хорошие видоискатели цифрозеркалок. Наводиться вручную (что весьма желательно в макросьемке) весьма затруднительно, даже если использовать увеличение. Фокусироваться "от земли" с ним не легче, чем просто лежа "на брюхе" в обычный видоискатель.

Лучше Canon ничего пока не изобретено. ... Кроме того огромный выбор объективов.
А оно надо, в лес все равно больше 2-3 не возьмешь. Мне, например, в лесу хватает 14-54 (или 14-42) и 70-300. Накрывает диапазон от 28 до 600мм ЭФР - пейзаж, макро, фотоохота. Да еще и пылелвагозащита и нормальнай очистка матрицы от пыли (в отличии от того же кэнона никакие эклипсы и сенсор-швабры не нужны )
Хотя в качестве "универсального" именно для грибной охоты взял себе ультразум sx10 от кэнон взамен своего панасоника fz30. Так как таскать весьма габаритную и тяжелую сумку с зеркалкой неудобно и частенько лень доставать ее для съемки, особенно когда полная корзина и рюкзак грибов.

mvkarpov
Про подобную камеру от кэнона ходят только неясные слухи, а вот олимпус автор стандарта 4/3микро (на основе которого и сделан панасоник G1). На панасоник идут олимпусовские объективы. Так что скорее всего олимпус выкатит камеру со стабилизированной матрицей и, возможно, более компактную.

 Отправлено: 22.11.08 15:01. Заголовок: Для меня нет камеры ..

Для меня нет камеры без поворотного во всех плоскостях экрана. Слишком уж я на них избаловался и не представляю, как без него снимать грибы, находясь в полуметре-метре сбоку от фотоаппарата, если он лежит на земле.

Ну в общем то камеральный сезон на исходе, в любом случае ждать весны и новинок в новом формате 4/3-микро.

 Отправлено: 22.11.08 22:12. Заголовок: mvkarpov пишет: Про..

mvkarpov пишет:

цитата:

Просто сказка. Кто первым решится обновить свой девайс на это чудо техники?

А-а-а, это тот, что "micro four thirds"? Молодцы, ничего не возразишь.
Вот только непонятно, почему не пошли до конца по пути миниатюризации, и оставили на компактной, по-сути, камере этот уродливый надолбень "а-ля пентапризма". Ведь это же компакт, и если уж так хотелось оставить очко с телевизором (в дополнение к поворотному экранчику), его можно было запихнуть где угодно НЕ по-центру, не уродуя обтекаемого дизайна, свойственного именно компактам... Да и такой вот мощный выпер под пальцы легкому компакту тоже, вроде, даром не упал - только габариты увеличивает.
А вот сама идея отказа от зеркала, и за счет этого - уменьшения рабочего отрезка сменных объективов - это несомненный "плюс", да еще и какой!

 Отправлено: 22.11.08 23:29. Заголовок: mvkarpov пишет: Ну ..

mvkarpov пишет:

цитата:

Ну вот и вышел в продажу LUMIX G1.

Собирался в этом году обновить свою технику, хотел, как обычно, Nikon, что-либо серьезное, из последних зеркалок - D300 или D90, но в последний момент наткнулся на Micro 4/3 и очень призадумался. Даже не так - передумал. Всю жизнь снимал зеркалками (Зенит, потом Nikon), лишь последние мало лет - Nikon Coolpix 5000. И вот именно последние годы перевернули мое представление о надобном мне аппарате.
1. Качество получаемых фотографий складывается (в условиях моей реальной работы) из качества объектива (естественно!), качества матрицы (ранее - пленки) и удобства работы фотографа.
2. При прочих равных, поворотный экран - незаменим (конечно, можно поставить на зеркалку призму, чтобы смотреть сверху, но это настолько куцый вариант по сравнению с поворотным экраном, что даже говорить не о чем - кто смотрел и туда, и туда в реальных условиях макросъемки грибов в лесу - знает).
3. "В пути иголка тянет". В долгой экспедиции, когда все несешь в рюкзаке "размер имеет значение".

И вот новый стандарт Mikro 4/3. Разумно рассчитанная матрица со специально сконструированными под этот стандарт объективами, лишенными кроп-проблем полуформатных зеркалок, + (считаю это плюсом) исчезновение призмы с зеркалом - а зачем оно, если сейчас это можно заменить (как минимум без ущерба) электронной системой визуализации, малые размер и вес боди и сменных (!) объективов без потери качества снимков.

LUMIX G1 производит очень хорошее впечатление, но все же хочу подождать Olympus (вроде в апреле собираются выпустить). Все же Olympus – один из мировых лидеров в оптике, а это – ведь главное. Nikon, Olympus, Leica – вот компании, выпускающие одновременно микроскопы и фотоаппараты суперуровня. Жалко, конечно, предавать мой любимый Nikon, но что делать, если Olympus опередил, а чем и когда ответит Nikon – неизвестно (ведь micro 4/3 - закрытый стандарт олимпуса и панасоника). Canon, а в последнее время и Sony, тоже здорово, но все-таки Micro 4/3, на мой взгляд, – настоящий революционный прорыв.

 Отправлено: 23.11.08 01:03. Заголовок: alkov пишет: ...- а..

alkov пишет:

цитата:

...- а зачем оно, если сейчас это можно заменить (как минимум без ущерба) электронной системой визуализации, малые размер и вес боди и сменных (!) объективов без потери качества снимков...

Вообще-то, призма и зеркало еще не скоро совсем исчезнут из камер (если вообще такое когда-то произойдет) - автофокус по контролю контраста принципиально более медленная технология, чем АФ с контролем разности фаз, а последнюю невозможно реализовать без движущихся частей в оптическом тракте (главный козырь micro four thirds). Поэтому в областях, где действительно необходим молниеносный автофокус зеркалкам еще долго не будет альтернативы.
Другое дело, что "каждому овощу - свой час", а точнее - каждой системе свое применение. И компактная, легкая камера, на которую, при известной доле изголения, можно поставить практически любой объектив от любой ныне существующей зеркальной или дальномерной системы уверен, что будет пользоваться закономерной популярностью :)

 Отправлено: 23.11.08 13:22. Заголовок: moirarium Лучше и не..

moirarium Лучше и не сказать!

 Отправлено: 23.11.08 13:42. Заголовок: moirarium пишет: в ..

moirarium пишет:

цитата:

в областях, где действительно необходим молниеносный автофокус зеркалкам еще долго не будет альтернативы

Наверное, это так. И никто не будет возражать, что топовыми профессиональными камерами от Nikon или Canon, а то и от Mamiya и Hasselblad можно сделать все и на высшем уровне. Но есть пулеметы, и есть пистолеты. Мне нужен "пистолет" .

 Отправлено: 23.11.08 15:59. Заголовок: alkov Очень интересн..

alkov Очень интересно, что выберет профессиональный миколог!