Автор | Сообщение |
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1059
|
|
Отправлено: 03.10.10 00:44. Заголовок: ЗОНТИКИ, ЦИСТОДЕРМЫ и др. (продолжение)
Грибы родов Lepiota, Macrolepiota, Cystolepiota, Cystoderma, Melanophyllum семейства Agaricaceae. Cystoderma amianthinum ( 1) Cystolepiota seminuda ( 1) Lepiota angustispora ( 1) Lepiota aspera ( 1) Lepiota clypeolaria ( 1, 2, 3), 4) Lepiota cristata ( 1), ( 2), ( 3) Lepiota erminea ( 1) Lepiota magnispora ( 1), 2) Leucoagaricus leucothites ( 1), ( 2) Leucoagaricus sericifer ( 1) Leucoagaricus sublittoralis ( 1) Macrolepiota excoriata ( 1) Macrolepiota konradii ( 1), ( 2) Macrolepiota mastoidea ( 1) Macrolepiota procera ( 1) Melanophyllum haematospermum ( 1) Первая часть - http://mycoweb.borda.ru/?1-3-120-00000718-000-0-0
|
|
|
Ответов - 161
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
All
[только новые]
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1642
Откуда: Германия, Mannheim
|
|
Отправлено: 07.11.12 16:02. Заголовок: ariona пишет: Не зн..
ariona пишет: цитата: | Не знаю что такое ранд. Край? На самом деле, зонтики растут и в лесу, и вблизи ферм в степи, и в мелколесье, и на краю леса. Точного различия все же не усвоила (кроме толстого коллариума), |
| Да, это край, окантовка, выемка на клубне гриба в месте соединения с ножкой. На ф.1 и 3 - это просматривается. Точное различие - микроскопирование. Хейлоцистиды богемики булавовидные, продолговатые, как дубина у богатыря, а у краснеющего - C. rhacodes - в форме ракеток кортового тенниса. ariona пишет: цитата: | при случае возьму внешне различающиеся образцы и сделаю гербарий. |
| Желательно, т.к. это может поставить точку в этом вопросе.
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 13613
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 07.11.12 16:06. Заголовок: Waleri Да, спасибо,..
Waleri Да, спасибо, про хейлоцистиды читала у тебя, но мне их все равно без микроскопа не видать, как собственных ушей. Ага, поняла, рант.
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 9012
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 07.11.12 18:06. Заголовок: Waleri ariona Я из..
Waleri ariona Я из описаний и ключа поняла, что ребро (ранд) на клубне - это вот как выглядит: В сечении: Но, наверное, он может быть в разной степени сформирован. У брюннеума должен быть такой ранд. И, как писал Валерий недавно, клубень у брюннеума с трудом вытаскивается из земли, часто отламывается, он с почвой срастается крепко. А у краснеющего просто утолщающаяся к основанию ножка, либо клубнеобразная, но без выступающего вверх острого ребра. Вот из ключа рисунок Chlorophyllum rachodes:
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1643
Откуда: Германия, Mannheim
|
|
Отправлено: 07.11.12 21:17. Заголовок: TVS, ariona TVS пиш..
TVS, ariona TVS пишет: цитата: | Но, наверное, он может быть в разной степени сформирован. У брюннеума должен быть такой ранд. И, как писал Валерий недавно, клубень у брюннеума с трудом вытаскивается из земли, часто отламывается, он с почвой срастается крепко. А у краснеющего просто утолщающаяся к основанию ножка, либо клубнеобразная, но без выступающего вверх острого ребра. |
| Да, согласен. Как следует из описания, на этот клубень надо обращать внимание, что так он случается сформирован бывает, но это не главный визуальный прознак. Вот фото, где он выглядит иначе: http://www.mykopedia.org/pilzdatenbank/art/grossknolliger_safranschirmling_chlorophyllum_brunneum Попробуй вырвать его из земли не повредив. Здесь же, справа, кликнув по превьюшкам, можно рассмотреть отдельные части гриба в т.ч. кольцо.
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 9014
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 07.11.12 21:33. Заголовок: Waleri И кольцо с ..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1644
Откуда: Германия, Mannheim
|
|
Отправлено: 07.11.12 22:24. Заголовок: TVS пишет: И кольцо..
TVS пишет: На снимках Владимира Брюхова кольца толще. Вот тут на разрезе хорошо видно, что верхняя часть кольца крепится к толстому покрывалу под шляпкой гриба, а нижняя часть - отрывается от лохматой поверхности шляпки: http://photo.qip.ru/photo/woodmens/200656499/209868611.jpg Сейчас, вот сразу, не могу найти в Интернете описание строения колец у грибов-зонтиков. Может есть у кого-нибудь из наших форумчан.
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 13616
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 07.11.12 22:37. Заголовок: Waleri пишет: Сейча..
Waleri пишет: цитата: | Сейчас, вот сразу, не могу найти в Интернете описание строения колец у грибов-зонтиков. Может есть у кого-нибудь из наших форумчан. |
| Это не кольца Искать коллариум, думаю.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1645
Откуда: Германия, Mannheim
|
|
Отправлено: 07.11.12 23:39. Заголовок: ariona пишет: Это н..
ariona пишет: цитата: | Это не кольца Искать коллариум, думаю. |
| Ирина, искал и коллариум, но это мне кажется другое. Это нарост мякоти шляпки гриба, к которому крепятся пластины у некоторых видов грибов. Или есть ещё значение? http://www.cnshb.ru/akdil/0018/base/k094.shtm (рис.11).
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 9018
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 07.11.12 23:50. Заголовок: Waleri Пересмотрел..
Waleri Пересмотрела все свои фотки зонтиков. Заметила, что покрывало (то есть будущее кольцо) в нижней части остается соединенное с ножкой и не распушается, плотно облегает вокруг ножку. Распушается верхняя часть кольца, которая отрывается от края шляпки, и она распушается в два слоя. От этого кольцо кажется толстым и двухслойным. И у Оливье и у краснеющего.
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 9020
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 08.11.12 01:43. Заголовок: Waleri Вот что я и..
Waleri Вот что я имела в виду: Это зонтик Оливье Краснеющих так не фотографировала, к сожалению, и все-таки у них, пожалуй, по-другому кольцо устроено, вот есть у меня такой снимок, на нем грибы постарше предыдущих: Это Macrolepiota rhacodes Смотрела всегда на них, как на самый обычный вид, не фотографировала. Может у кого-то еще есть подобные снимки, интересно было бы сравнить.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1646
Откуда: Германия, Mannheim
|
|
Отправлено: 08.11.12 03:05. Заголовок: TVS пишет: Краснеющ..
TVS пишет: цитата: | Краснеющих так не фотографировала, к сожалению, и все-таки у них, пожалуй, по-другому кольцо устроено, вот есть у меня такой снимок, на нем грибы постарше предыдущих: |
| Татьяна, мне кажется кольцо у них устроено одинаково. На верхних снимках хорошо виден момент отрыва кольца от шляпки. наружная поверхность шляпки с тёмными чешуйками, уже оторвана (первый слой), осталось оторваться нижнему слою шляпки с покрывалом (второй слой). Они образуют двойную "корону". Кольцо оторвано, оно получилось толстым, двухслойным. Первый, нижний, темноватый слой - является частью поверхности шляпки. Второй, верхний слой кольца, как мне думается, состоит из остатков края шляпки и беловатого покрывала. Нижняя часть кольца плотно облегает ножку гриба в виде беловатой манжеты. Когда шляпка раскроется, кольцо подсыхает и позволяет себя перемещать вдоль ножки гриба. Описание строения кольца у грибов-зонтиков, я так и не нашёл, так что возможны неточности.
|
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 9023
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 08.11.12 15:17. Заголовок: Waleri На счет раз..
Waleri На счет раздвоения кольца я поняла. Надо будет понаблюдать теперь в следующем сезоне. На моих снимках у Оливье, как ты выразился, манжета очень хорошо обозначена (спускается по ножке вниз), а у краснеющих этого нет - то ли они вверх завернулись, то ли не было совсем. Но по двум фоткам сложно судить, нужна статистика. А зонтики Владимира - да, у них кольцо явно двойное. Значит, не могут быть брюннеумами
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 316
|
|
Отправлено: 06.01.13 22:59. Заголовок: Всем добрый вечер. Л..
Всем добрый вечер. Ленинградская область. Начало октября.Смешанный лес. Как слабая версия:Лепиота вздутоспоровая (Lepiota ventriospora)???
|
|
|
|
Отправлено: 22.01.13 17:04. Заголовок: Всем доброго времени..
Всем доброго времени суток, это снова я. Прошедший 12-й неожиданно выдался богат на зонтики и всех их родственников, больших и маленьких - даже богемика по огородам повылазила. Но речь здесь не о ней. Левое фото: предположительно цистодерма красная, росла в березово-сосновом лесу (преобладают хвойные) в последнюю неделю августа, небольшими разрозненными группами под деревьями в укрытии. Шляпка 4-6 см, не больше, пластинки беловатые. Запах грибной, очень сильный. Она ли? (остальные фотки вышли настолько дрянного качества, что остается только эта). Правое фото: нечто ну совсем непонятное. Обитало это чудо в довольно загаженном овраге на краю поселка, росло большими (по 10-15 штук) группами на опушке, вблизи старых сосен, поднимаясь по склону оврага наверх, местами попадалось буквально под заборами. У взрослых грибов шляпка около 11-14 см в диаметре, плоская, с крупными чешуйками, на вид как бы лохматая. Ножка 6-11 см дл., около 1-1,5 см толщ., светлая и с ярко выраженным белым кольцом. Пластинки чисто-белые в любом возрасте. Для большого, доброго и безобидного зонта слишком хилые, для мелкой злобной ядовитой лепиоты - слишком здоровая. Кто бы это мог быть? Найден в тот же день в том же овраге, но на другом склоне.
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 13931
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 22.01.13 17:26. Заголовок: kd987 Увы, фото оче..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2423
Откуда: Россия, Ижевск
|
|
Отправлено: 22.01.13 17:43. Заголовок: ariona пишет: Справа..
ariona пишет: цитата: | Справа какая-то макролепиота, а может Leucoagaricus nympharum? |
|
Я тоже сразу подумал о Leucoagaricus nympharum. Гриб-зонтик девичий в наших краях самый обычный, а местами чуть ли не фоновый вид.
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 13932
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 22.01.13 17:47. Заголовок: theria пишет: Гриб-..
theria пишет: цитата: | Гриб-зонтик девичий в наших краях самый обычный, а местами чуть ли не фоновый вид. |
| Спасибо. Вот не думала, везде пишут о редкости.
|
|
|
|
Отправлено: 22.01.13 23:14. Заголовок: ariona пишет: Не по..
ariona пишет: цитата: | Не пойму, цистодерма или лепиота на левом фото |
| Не-не, по ссылке явно не она. Цвет шляпки именно что кирпично-красный, ножка слегка красноватая, мелкочешуйчатая в нижней половине. Видел в сентябрьских темах фотку цистодермы - точно такой же гриб. ariona пишет: цитата: | Бугорок должен быть темным. |
| Да, ярко выраженного бугорка нет, но в центре темнее.
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 9288
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 22.01.13 23:40. Заголовок: kd987 Первая - мож..
kd987 Первая - может Cystodermella granulosa? У нас тоже такие растут, под соснами.
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 13933
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 23.01.13 00:02. Заголовок: kd987 Да, возможно ..
kd987 Да, возможно и цистодерма, вид определить сложно.
|
|
|
Ответов - 161
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
All
[только новые]
|
|