Автор | Сообщение |
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1059
|
|
Отправлено: 03.10.10 00:44. Заголовок: ЗОНТИКИ, ЦИСТОДЕРМЫ и др. (продолжение)
Грибы родов Lepiota, Macrolepiota, Cystolepiota, Cystoderma, Melanophyllum семейства Agaricaceae. Cystoderma amianthinum ( 1) Cystolepiota seminuda ( 1) Lepiota angustispora ( 1) Lepiota aspera ( 1) Lepiota clypeolaria ( 1, 2, 3), 4) Lepiota cristata ( 1), ( 2), ( 3) Lepiota erminea ( 1) Lepiota magnispora ( 1), 2) Leucoagaricus leucothites ( 1), ( 2) Leucoagaricus sericifer ( 1) Leucoagaricus sublittoralis ( 1) Macrolepiota excoriata ( 1) Macrolepiota konradii ( 1), ( 2) Macrolepiota mastoidea ( 1) Macrolepiota procera ( 1) Melanophyllum haematospermum ( 1) Первая часть - http://mycoweb.borda.ru/?1-3-120-00000718-000-0-0
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
All
[см. все]
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 9005
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 04.11.12 22:47. Заголовок: Дмитрий Диденко Ну..
Дмитрий Диденко Ну я обыскалась и того и другого Мои вот эти розовенькие? Ошибка в латыни у Вас - правильно Leucoagaricus gaillardii. По фоткам в инете они помассивнее, поприземестее, клубень у них заметный и воротничок, мне кажется, не то. Была версия от Арионы подходящаяя где-то здесь, надо в теме порыть. Нашла: ariona пишет: http://images.google.com/images?q=Lepiota+oreadiformis Тоже не очень похоже, мои гладенькие.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 82
|
|
Отправлено: 04.11.12 23:18. Заголовок: TVS , есть прибрежны..
TVS , есть прибрежный еще, если с верху смотреть, вот у меня они тоже помощнее, но очень похожи на ваш попадались, я полагал, что от условий зависит, но шляпка очень похожа по расцветке. Но я не петрю в этом деле
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 9006
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 04.11.12 23:39. Заголовок: Дмитрий Диденко А ..
Дмитрий Диденко А у прибрежного какое латинское название? У меня еще есть розовые зонтики, немного другие:
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 83
|
|
Отправлено: 05.11.12 16:51. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/~..
А так похож! Ваши постарше, а вот колечко примечательное у моей, кристата наверное
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 84
|
|
Отправлено: 05.11.12 17:10. Заголовок: TVS Leucoagaricus li..
TVS Leucoagaricus littoralis (прибрежный)
|
|
|
|
Отправлено: 05.11.12 23:17. Заголовок: Помогите пожалуйста ..
Помогите пожалуйста опознать , съедобен ли этот гриб зонтик, очень люблю грибы, но с зонтиками столнулась впервые ,рос в сосновом лесу,
|
|
|
|
Отправлено: 05.11.12 23:19. Заголовок: вот еще одно фото ht..
вот еще одно фото
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1635
Откуда: Германия, Mannheim
|
|
Отправлено: 06.11.12 01:20. Заголовок: Здравствуйте olga020..
Здравствуйте olga020 и добро пожаловать на наш форум. olga020 пишет: цитата: | Помогите пожалуйста опознать , съедобен ли этот гриб зонтик, очень люблю грибы, но с зонтиками столнулась впервые ,рос в сосновом лесу, |
| Интересный у Вас гриб. Судя по субстрату, не видно признаков соснового леса, возможно он рос на окраине. Я не знаю Ваш регион, поэтому не могу исключить похожий ядовитый зонтик Хлорофиллюм свинцовый (Chlorophyllum molybdites), который растёт в субтропических, и тропических широтах. http://mycoweb.narod.ru/fungi/Chlorophyllum_molybdites.html Если же Ваш регион севернее, то возможно это Гриб-зо́нтик красне́ющий (лат. Chlorophyllum rhacodes). Вот тут информация о нём: http://www.google.de/search?q=chlorophyllum+rhacodes&rlz=1C1AVSX_enDE384&aq=f&oq=chlorophyllum+rhacodes&sugexp=chrome,mod=0&sourceid=chrome&ie=UTF-8 Этот зонтик предпочитает хвойные леса.
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 9010
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 06.11.12 02:00. Заголовок: Waleri Если же Ваш ..
Waleri цитата: | Если же Ваш регион севернее, то возможно это Гриб-зо́нтик красне́ющий (лат. Chlorophyllum rhacodes). |
| На мой взгляд не похож, по облику (по конфигурации и пропорциям) ближе к зонтику пестрому, недавно Андрей (SAE) выкладывал что-то подобное: А не может быть Macrolepiota mastoidea? Macrolepiota excoriata?
|
|
|
|
Отправлено: 06.11.12 02:14. Заголовок: я живу в германии, г..
я живу в германии, гриб рос в лесу это я его на полянку вынесла что бы мужу показать и сфотографировать, рядом рос еще один только распростетртый, размером с блюдце, видела немцы ходят их собирают а потом друг у друга спрашивают съедобный ли, я пробовать не рискнула так как на сайте видела что есть и ядовитые зонтики.
|
|
|
|
Отправлено: 06.11.12 11:01. Заголовок: Waleri здравствуйте,..
Waleri здравствуйте, я смотрю вы тоже из Германии, можете рассказать, растут ли в германии ядовитые зонтики ? А то может я зря их не собираю, последний раз 1,5 недели назад видела их очень много но они не такие высокие и не такие большие как мой гриб на фото,но по виду и окраске очень похожи,И еще чем пахнут съедобные зонтики?сколько не нюхала их ,у них очень слабый запах или вообще ничем не пахнут.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1636
Откуда: Германия, Mannheim
|
|
Отправлено: 06.11.12 15:21. Заголовок: TVS пишет: На мой в..
TVS пишет: цитата: | На мой взгляд не похож, по облику (по конфигурации и пропорциям) ближе к зонтику пестрому, недавно Андрей (SAE) выкладывал что-то подобное: Гриб-зонтик пёстрый должен иметь змеевидные чешуйки на ножке. У некоторых форм они слабо выражены, но имеются. Если списать на нерезкость и на пересвет сника, (плохо видать стркутуру поверхности шляпки и ножки), то возможно и пёстрый. Что касается зонтика Андрея (SAE), то, на мой взгляд - это типичный Гриб-зонтик Конрада - Macrolepiota konradii: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B1-%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BA_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B0 TVS пишет: [quote]А не может быть Macrolepiota mastoidea? Macrolepiota excoriata? |
| Думаю что нет, т.к. они растут в лиственных лесах и на лугах.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1637
Откуда: Германия, Mannheim
|
|
Отправлено: 06.11.12 15:58. Заголовок: olga020 пишет: може..
olga020 пишет: цитата: | можете рассказать, растут ли в германии ядовитые зонтики ? А то может я зря их не собираю, последний раз 1,5 недели назад видела их очень много но они не такие высокие и не такие большие как мой гриб на фото,но по виду и окраске очень похожи,И еще чем пахнут съедобные зонтики?сколько не нюхала их ,у них очень слабый запах или вообще ничем не пахнут. |
| По некоторым сведениям растут, т.к. время от времени сообщается об отравлениях, в основном зонтиками краснеющими т.н. садовой формы. В частности, Гриб-зонтик "богемика" - Chlorophyllum brunneum - под подозрением и считается ядовитым, хотя яд ещё не выделен. http://www.tintling.com/pilzbuch/arten/c/Chlorophyllum_brunneum.html http://ru.wikipedia.org/wiki/Chlorophyllum_brunneum Отравления возможны из-за индивидуальной непереносимости, или при употреблении его в сочетании с другими продуктами и т. пр. Неопытный грибник может легко перепутать этот гриб с пёстрым зонтиком. Поэтому местное население относится весьма настороженно к нему. Запах и вкус у пёстрого зонтика ореховый, а у богемского Chlorophyllum brunneum слабовыраженный или неприятный. Вообще же, во всей этой информации в Интернете и литературе о зонтиках краснеющих, ещё очень много неясного. Проблема эта, на мой взгляд, находится ещё в стадии диссертации, в стадии дискуссии. Так что вывод делайте сами. P. S. Лично я собираю только пёстрые зонтики, которые очень легко отличаются от других, крторых здесь предостаточно, да и вкус их гораздо лучше.
|
|
|
|
Отправлено: 07.11.12 00:01. Заголовок: Waleri ,спасибо вам ..
Waleri ,спасибо вам большое за подробный ответ, вообщем решила я пока с зонтиками близко не знакомиться так как они очень сложны в определении, у моего зонтика была совершенно гладкая ножка ,цвет без разрывов как на многих фото зонтиков, вот еще пара фото вообще я про зонтики давно читаю, но ни в одной энциклопедии не видела такого, может он по другому выглядеть из за того что рос в сосновой чаще, там где практически не было света,солнечные лучи совершенно сквозь ветки не пробивались, очень длинная ножка ,сантиметров 30,
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 13606
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 07.11.12 00:22. Заголовок: Валера, мне тоже гри..
Валера, мне тоже гриб Ольги кажется интересным. olga020, не вижу информации, краснела ли мякоть? Это не пестрый и не Конрада. Waleri Я всю жизнь считала зонтики, которые растут у нас, богемикой. Все фото, выложенные мной в описании, тут: http://mycoweb.narod.ru/fungi/Macrolepiota_rhacodes_var_bohemica.html Вот еще такой: Бывают чуть светлее, темнее, но растут все в широколиственных лесах или вблизи животноводческих комплексов. Как по-твоему, какой это вид? Меня интересует тема отравлений зонтиком. Я сама, многие знакомые употребляют их без последствий, вот позавчера буквально не больше 10 минут жарила не отваренные. Мне кажется все же, что больше непереносимость, а также банальная неперевариваемость старых грибов вызывают последствия.
|
|
|
|
Отправлено: 07.11.12 00:29. Заголовок: А вот на счет мякоти..
А вот на счет мякоти ничего не скажу,не догадалась я его разрезать, муж вообще посмеялся , сказал что поганку приволокла,он у меня кроме груздей других грибов не знает. так что пофотографировала и оставила в лесу.
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 13607
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 07.11.12 00:54. Заголовок: olga020 Ясно. :sm1..
olga020 Ясно.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1640
Откуда: Германия, Mannheim
|
|
Отправлено: 07.11.12 15:17. Заголовок: ariona пишет: Бываю..
ariona пишет: цитата: | Бывают чуть светлее, темнее, но растут все в широколиственных лесах или вблизи животноводческих комплексов. Как по-твоему, какой это вид? |
| ariona, по-поводу темнее-светлее шляпки у зонтиков, думаю что тут многое зависит от субстрата, освещённости и температутрных колебаний. Это может оносится не только к зонтикам. Но это моё личное мнение, т.с. - по опыту. "Богемика" - это т.н. садовая форма краснеющего зонтика, почвенный сапротроф и в чистых лесах её не должно быть. Мне не встречалась. Другое дело если там унавоженное, удобренное место, не без помощи человека. Об этом пишут в немецких источниках и в русских: http://ru.wikipedia.org/wiki/Chlorophyllum_brunneum ariona пишет: цитата: | Как по-твоему, какой это вид? |
| На мой взгляд - Chlorophyllum rhacodes. Здесь имеется только одно визуальное, но важное отличие от богемики - это толстое, мощное кольцо. Вот три дня назад я сделал снимки C. rhacodes в смешанном лесу ( коьцо, разрез кольца). Клубень, тоже выраженный и... ранд просматривается, как у богемики. Но это не главный признак. 1. 2. 3. А вот, кольцо простое с лохматым рандом, гриба котороый я считаю богемикой (найден около дома в траве): 4.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1641
Откуда: Германия, Mannheim
|
|
Отправлено: 07.11.12 15:31. Заголовок: olga020 пишет: А во..
olga020 пишет: цитата: | А вот на счет мякоти ничего не скажу,не догадалась я его разрезать, |
| Ну, ничего. Терерь ведь Вы знаете что для определения гриба это очень важно. И ещё просьба - снимочки делайие порезче и выставляйте в бОльшем размере. Иногда, для определения гриба бывает необходимо делать фрагменты ножки, шляпки, кольца, пластин, вольвы и пр.
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 13612
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 07.11.12 15:37. Заголовок: Waleri, спасибо. Не ..
Waleri, спасибо. Не знаю что такое ранд. Край? На самом деле, зонтики растут и в лесу, и вблизи ферм в степи, и в мелколесье, и на краю леса. Точного различия все же не усвоила (кроме толстого коллариума), но при случае возьму внешне различающиеся образцы и сделаю гербарий.
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
All
[см. все]
|
|