Отправлено: 25.09.08 22:09. Заголовок: СЫРОЕЖКИ и МЛЕЧНИКИ Russula & Lactarius - 4

Тема для вопросов о грибах, выделяющих млечный сок.
Сюда относятся все виды груздей, горькушки, краснушки, чернушки, скрипицы и прочие.
Добавлено от arion-ы
Также сюда выкладываем сыроежки.
Напоминаю, что очень важно для сыроежек знать вкус, изменение цвета пластинок с возрастом, в каком типе леса росли. Для млечников - вкус, цвет млечного сока, тип леса. Продолжаю мечтать о том, что Павел Колмаков хоть изредка будет заглядывать сюда. Ариона.


Часть 1 - http://mycoweb.borda.ru/?1-3-120-00000474-000-0-0-1325881078
Часть 2 - http://mycoweb.borda.ru/?1-3-80-00000810-000-0-0-1410687427
Часть 3 - http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000880-000-0-0

 Отправлено: 11.01.18 10:53. Заголовок: zinakos, сложные у В..

zinakos,
сложные у Вас сыроежки, начну с наиболее понятной для себя.

zinakos пишет:

цитата:

http://shot.qip.ru/00URS3-6yVu0pCFy/ http://shot.qip.ru/00URS3-6yVu0pCFz/ Эта сыроежка у меня висит как cf.alutacea-romellii, это еще 2015 год,

Это R.romellii скорее всего. Очень частые и откровенно жёлтые пластинки в сочетании с такой вот по окрасу шляпкой – это его признаки. Я наблюдаю за видом с 2013года. Люблю эту сыроежку. На достаточно светлых участках смешанного леса, чаще всего она яркая с преобладанием винно-фиолетового оттенка в шляпке и красиво выцветающей серединкой до жёлтого…



Редко, но попадаются однотонные экземпляры…


В теневых местах, где даже очень сложно фотографировать, ПТ бледнее по окраске, часто очень бледные. Видимо из-за того, что начало своего жизненного пути проходит в глубокой листве и при недостатке света в целом. Ниже мокрые экземпляры из таких мест…


Данный вид мною находится в единичных экземплярах почти каждый год всего в трёх локалитетах. Два из них это хвойно-широколиственные участки с доминированием широкого листа (дуб,липа). Но однажды я нашёл данный вид в старом еловом бору, на мшистом пригорке…



Такая находка не противоречит вроде бы знаниям о виде, чехи во всяком случае пишут о такой вероятности.
Выше показаны наиболее типичные представители вида, но есть и более экстремальные про них я пока не готов говорить, надо порядок в архиве навести.

По поводу R.alutacea и распространённости этого вида в Беларуси. И хоть Шапорова пишет, что вид встречается повсеместно и обильно, мне кажется, я с ним не встретился или я его не идентифицирую просто. При всей его «обильности» Шапорова обозначает только четыре региона с зарегистрированными находками, и все эти регионы находятся более чем за сто км от Минска.
По описаниям из различных источников у меня сложилось представление о виде, как о достаточно крупной сыроежке в красно-коричневых тонах по шляпке, с жёлтыми пластинками средней частоты и ножкой, периодически запыленной розовым частично. Важным диагностическим признаком, возможно, является желтоватая мякоть под кожицей (отмечено Шапоровой). Обратите внимание на цвет мякоти под кожицей на моих R.romellii – она фиолетово-винная.

 Отправлено: 11.01.18 15:55. Заголовок: zinakos пишет: В ду..

zinakos пишет:

цитата:

В дубово-грабовом лесу в тех же расцветках и совсем оливково-желтые с чисто-белыми ножками, не пойму - carpini? romellii? alutacea? http://shot.qip.ru/00URS3-3yVu0pCFB/ http://shot.qip.ru/00URS3-3yVu0pCFC/

Мне также в этом году встретились подобные. Позволил себе Ваши фотографии поставить рядом со своими для сравнения...


Похожи? Я думаю, да. Не совсем понятно правда, какого цвета у Ваших пластинки. Они не выглядят жёлтыми, а охристыми. Но возможно это из-за излишней подсушенности Ваших экземпляров или чуть неправильного ББ.
Так вот, до Вашего последнего поста я свои считал неопределёнными. Сейчас же перелопатив информайию заново, думаю что Ваши и мои могут быть запросто экстремальным вариантом R.romellii. Тем более, в описаниях вариант оливково-жёлтой шляпки данного вида указывается. Из FungaNordica 2012...

Cap 60-1 30 mm, convex or slightly depressed at centre, violaceous, vinaceous or purplish vinaceous, often mixed with grey, at centre yellow or greenish or black, or totally green

У чехов...
barevně velmi proměnlivý, červený, červenofialový, hnědý, hnědofialový, růžový, ale také žlutoolivový, často různě zbarven ve středu a na okraji klobouku...

Т.е. либо полностью зелёной, либо жёлто-оливковой шляпка может быть.
Чуть не забыл, на второй вашей фото один экземпляр то не просто оливково-жёлтый, а с пурпурно окрашенным краем.
Так что Ваши ещё ближе к версии R.romellii. Похоже выцвели до такого состояния.

 Отправлено: 11.01.18 16:24. Заголовок: zinakos пишет: а пр..

zinakos пишет:

цитата:

а прошлым летом было много с напыленными розовым ножками http://shot.qip.ru/00URS3-4yVu0pCFA/ - это Russula alutacea? olivacea?

Ножка то напыленная розовым, а вот пластинки то почти белые. А ПТ же в возрасте. Так что данные версии отпадают. А почему бы в данном биотопе не быть R.aurora?
https://www.myko.cz/myko-atlas/Russula-aurora/

 Отправлено: 11.01.18 19:59. Заголовок: zinakos Я Вам писал..

zinakos
Я Вам писала сообщение, Вы, наверное, пропустили. Брать нужно ссылку Превью с увеличением по клику, тогда будут в сообщениях фото, а не ссылки

 Отправлено: 11.01.18 20:01. Заголовок: erlin Сергей, спаси..

erlin
Сергей, спасибо! Благодаря Вам какие-то сыроежки начинаю узнавать.

 Отправлено: 12.01.18 17:48. Заголовок: erlin Спасибо, пурп..

erlin
Спасибо, пурпурные с оливковым центром, оливково-желтые целиком и с пурпурной каемкой при насыщенно-желтых пластинках разной ширины будем считать R.romellii.
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000919-000-10001-0#027.002 -Вариант R.aurora считаю совершенно неподходящим ни по цветам шляпки(у моих лиловые и оливковые тона), ни по напылению ножки, которого у неё не вижу, ни по пластинкам, ведь споровый порошок авроры очень светлый, а у меня явно желтые тона на щечках пластинок. Хотя согласна, до алутацеи по цвету пластинок не дотягивает. В "Грибах Швейцарии" есть описание вида Russula sericatula, которая в тех же оливково-винных цветах, но споровый порошок гораздо светлее, - 50Y 20M (охристо-желтый) при 80Y 40M (желтково-желтый) R.alutacea. Если перевести описание вот здесь https://de.wikipedia.org/wiki/Schwachreagierender_Leder-Täubling, то моя очень хорошо соответствует, хотя там не упомянуто розовое напыление ножки, зато фото в "Гр.Шв." явно с розоватой поверхностью ножки. Насколько может быть правдоподобна такая версия?
http://shot.qip.ru/00URS3-6yVu0pCFw/

 Отправлено: 12.01.18 17:56. Заголовок: ariona, Спасибо за ж..

ariona,
Спасибо за желание помочь! Я просто сильно туплю, какую именно строчку под снимком надо копировать или что другое делать, чтобы получить в сообщении превью с увеличением по клику? Надо ли что-то устанавливать у меня на компе, чтобы это был доступно?

 Отправлено: 12.01.18 18:05. Заголовок: zinakos Нет, ничего..

zinakos
Нет, ничего не нужно. После загрузки на Qip нужно брать это:

А чтобы обратиться к участнику, нужно просто щелкнуть на его имя рядом с аватаркой, оно само встанет в ответ. А чтобы дать цитату, нужно в посте участника выделить нужное и дальше внизу клик на ЦИТАТА

 Отправлено: 12.01.18 18:52. Заголовок: zinakos пишет: Вари..

zinakos пишет:

цитата:

Вариант R.aurora считаю совершенно неподходящим ни по цветам шляпки(у моих лиловые и оливковые тона), ни по напылению ножки, которого у неё не вижу, ни по пластинкам, ведь споровый порошок авроры очень светлый, а у меня явно желтые тона на щечках пластинок.

R.aurora я называл вот эту, на тарелке...


Про вот эту...

я ещё не говорил

 Отправлено: 12.01.18 19:09. Заголовок: На моей странице в ф..

На моей странице в фейсбуке можно посмотреть подборки фотографий сыроежек, может кому будет интересно.
https://www.facebook.com/zkosynska

 Отправлено: 12.01.18 19:45. Заголовок: zinakos пишет: На м..

zinakos пишет:

цитата:

На моей странице в фейсбуке можно посмотреть подборки фотографий сыроежек, может кому будет интересно.

Зинаида,
мне интересно, но без регистрации там фото не посмотришь. Принципиально не регистрируюсь в соц. сетях. Давайте уж лучше Вы сюда забрасывайте свои коллекции сыроежек, паутинников , будут вопросы как что здесь на форуме делать, чтобы всё было видно, обращайтесь, всегда поможем.

 Отправлено: 12.01.18 20:38. Заголовок: erlin я тоже про ту..

erlin
я тоже про ту, что на тарелке, у меня как версия название для неё Russula sericatula, сходства с Russula aurora в ней я не вижу.
Ссылка на красную вставилась по-ошибке. Красную я предполагаю Russula melliolens, хотя я её нюхала только свежей и запаха не было. Мягкий вкус, были съедены без засушивания :) Лес дубовый, реакция на железный купорос розовая.

 Отправлено: 12.01.18 22:13. Заголовок: erlin пишет: Зинаид..

erlin пишет:

цитата:

Зинаида, мне интересно, но без регистрации там фото не посмотришь.

Я поменяла настройки, сейчас должно быть доступно всем на фейсбуке и вне его. Пожалуйста, если Вам не трудно, пройдите по ссылке на страницу, чтобы я знала, так ли это.
Вставлять превью я пока что не научилась. То ли не той кнопкой щелкаю, то ли не там, то ли надо копировать что-то :( Мой комп все время виснет, медленный интернет, и я не понимаю, что он от меня хочет)

 Отправлено: 12.01.18 22:25. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/~..

Предположительно Russula medullata. Ранее считала, что это у меня Russula grisea, но сравнила описания - серая только с дубом-грабом, а medullata с осиной, тополем, березой на бедных глинистых грунтах. У меня - островки лиственного - береза-осина-тополь среди сосняка на отвалах, там именно может быть разве что немного больше глины...

 Отправлено: 12.01.18 22:30. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/~..

Это фотография спорового отпечатка этой же предположительно Russula medullata.

 Отправлено: 12.01.18 23:41. Заголовок: zinakos пишет: Это ..

zinakos пишет:

цитата:

Это фотография спорового отпечатка этой же предположительно Russula medullata.

Как по мне всё верно. Вся подборка фотографий и цвет спорового отпечатка соответствуют и моим представлениям о виде .
zinakos пишет:

цитата:

Я поменяла настройки, сейчас должно быть доступно всем на фейсбуке и вне его.

Всё равно, когда пытаюсь открыть фото запрашивает регистрацию .

 Отправлено: 13.01.18 12:23. Заголовок: Без регистрации в фе..

Без регистрации в фейсбуке можно увидеть фото по прямой ссылке на изображение, но не страницу с фотографией и не профиль пользователя. Иначе поисковики бы индексировали все социальные сети и это было бы видно сразу.


В прошлом году вот эту сыроежку не задумываясь записал в берёзовую (т.к. в живую этот вид не знаю) по биотопу и цвету. Но позже Зинаида указала на цвет пластинок, и стало очевидно, что это что-то совсем другое. И, не смотря на довольно характерный окрас, пока не могу выйти на версию.



Смеш. лес под берёзами. Споры: (6.7) 7.4 - 8.7 (9.1) × (5.8) 6 - 6.9 (7.6) µm N = 107 Qe = 1.2

 Отправлено: 13.01.18 21:48. Заголовок: erlin Может ли эта ..

erlin
Может ли эта моя сыроежка быть Russula pubescens? Этот вид я включила в свой список видов с Вашей подачи :)

 Отправлено: 13.01.18 22:18. Заголовок: arfey пишет: В прош..

arfey пишет:

цитата:

В прошлом году вот эту сыроежку не задумываясь записал в берёзовую (т.к. в живую этот вид не знаю) по биотопу и цвету.

Ирония судьбы в том, что у меня самой примерно такая-же первоначально красноватая, белеющая сыроежка с ярко-желтыми пластинками никак не хочет определяться :(
Небольшие сыроежки с желтыми пластинками - Russula risigalina в широколиственных, её аналог Russula chameoleontina в хвойных не белеют, Russula cessans красная и тоже не выцветает, Russula turci аметистовая, неприметная Russula nauseosa у вас известна(?), её аналог под лиственницей Russula laricina, выцветает Russula versicolor, но вроде у неё менее яркие пластинки.
Свои такие я некоторое время считала Russula rubroalba, это вид из широколиственных, но проверить не могу...

 Отправлено: 13.01.18 23:21. Заголовок: zinakos пишет: erli..

zinakos пишет:

цитата:

erlin Может ли эта моя сыроежка быть Russula pubescens? Этот вид я включила в свой список видов с Вашей подачи :)

Да, пару лет я такие сереющие сыроежки с тусклой окраской называю R.pubescens, правда никак не могу убедиться в этом окончательно .