On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник


Пост N: 465
Откуда: Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.10 19:54. Заголовок: ГОВОРУШКИ (Tricholomataceae - Clitocybe и им подобные) (продолжение)


Ну раз появились Рядовки, то пусть будут и Говорушки.
За исключением нескольких характерных видов эти маленькие, неяркие воронки - головоломка для грибника. Предлагаю собрать тут галерею неопознанных говорушек - может, хоть что-то совместно сообразится.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 74 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


постоянный участник




Пост N: 781
Откуда: Израиль
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.13 17:42. Заголовок: mvkarpov +1..


mvkarpov

+1

Всё может быть,но всё относительно. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2936
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.13 21:47. Заголовок: Алтэй пишет: +1 Это..


Алтэй пишет:

 цитата:
+1

Это голос в пользу metachroa?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 785
Откуда: Израиль
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.13 16:19. Заголовок: mvkarpov ,конечно в ..


mvkarpov ,конечно в пользу metachroa.

Всё может быть,но всё относительно. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 101
Откуда: Россия, Геленджик
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.13 14:50. Заголовок: 20 октября этого год..


20 октября этого года. Южный лиственный лес. Это восковатая?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2937
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.13 09:14. Заголовок: Думаю да, восковатая..


Думаю да, восковатая, ныне отнесена к листолюбивой Clitocybe phyllophila.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 789
Откуда: Израиль
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.13 20:24. Заголовок: Clitocybe metachroa?..


Clitocybe metachroa?




Всё может быть,но всё относительно. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 790
Откуда: Израиль
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.13 20:55. Заголовок: Какая говорушка? htt..


Какая говорушка?




Всё может быть,но всё относительно. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 622
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.14 01:44. Заголовок: Будьте добры, что за..


Будьте добры, что за говорушка?



В полном размере

Начало октября, сосновый бор, в сообществе с млечником белым, рогатиком язычковым, гиднеллумом пека, масленком поздним и козляком.
Ножка без утолщения.

Это не может быть Серо-ворсистой говорушкой - Clitocybe trullaeformis?

Тренируйтесь на кошках! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 623
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 01:33. Заголовок: Появилась версия, с ..


Появилась версия, с "Грибы говорят", что это не говорушка а Lepista multiformis

Тренируйтесь на кошках! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2725
Откуда: Россия, Ижевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 16:18. Заголовок: Игорь Дементьев пише..


Игорь Дементьев пишет:
 цитата:
Появилась версия, с "Грибы говорят", что это не говорушка а Lepista multiformis

Внешний вид грибов и место их произрастания больше соответствуют Clitocybe trullaeformis.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 624
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 17:50. Заголовок: Да, очень похожи! :..


Спасибо, скорее всего, это она и есть


Тренируйтесь на кошках! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 625
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.14 22:47. Заголовок: Всё же, Clitocybe tr..


Всё же, Clitocybe trullaeformis (Fr.) P. Karst. - Говорушка "туровидная".

Тренируйтесь на кошках! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2727
Откуда: Россия, Ижевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.14 14:33. Заголовок: Игорь Дементьев пише..


Игорь Дементьев пишет:
 цитата:
Говорушка "туровидная".

trulla, ae f [demin. к trua]
1) ковш, черпак Vr, Cato, C etc.; сосуд, чаша Pt;
2) сковородка или кастрюля L;
3) таз J;
4) лопатка каменщика, мастерок Pall.

А почему Вы убрали фотографию этой говорушки из сообщения от 04.02.14?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1637
Откуда: Болгария, София
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.14 14:38. Заголовок: Уважаемые господа! Е..


Уважаемые господа! Ее велели писать Clitocybe trulliformis ... выходит - лопатовидная

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 479
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.14 22:49. Заголовок: Мне всё не дают поко..


Мне всё не дают покоя эти Говорушки. Если предположить, что их сильный запах, действительно, медовый, то получается Clitocybe phaeophthalma? Может, кто-нибудь знает, что у этого вида со вкусом. Мои были существенно горькие.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 15669
Откуда: Россия, Ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.14 23:47. Заголовок: DAY Согласно Нордик..


DAY
Согласно Нордике, вкус должен быть горьким. Запах резкий, похож на запах Tricholoma album (точно не медовый!). Татьяна Светашева, когда мы с ней говорили, давала мне понюхать её, сказала, что запах напоминает запах куриного помета. У меня нет опыта такого ассоциативного сравнения, но запах плохой, это точно.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 480
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.14 22:33. Заголовок: ariona Cпасибо. А п..


ariona
Cпасибо. А по Куртекису - запах мёда и курятников

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 15679
Откуда: Россия, Ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.14 22:53. Заголовок: DAY Тогда точно они..


DAY
Тогда точно они!
Глянула в Куртекисе, там про мёд не нашла, только сильный, куриного помета.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 481
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.14 06:56. Заголовок: ariona Про мёд там ..


ariona
Про мёд там в ключах; в описании вида - только про курятники
А визуально, вообще, похожи? Не слишком светлые?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3443
Откуда: Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.14 11:52. Заголовок: Вот вам загадка. На..


Вот вам загадка.
На валеже березы.
Моей рабочей версией была Clitocybula lacerata. И вроде все подходит за одним очень важным исключением, споры моей находки не амилоидные (т.е. не окрашиваются в серо-синие цвета под действием реактива Мельцера), а это довольно стойкий признак. Вот теперь даже не знаю, на кого подумать..


Foxy:
Gerronema strombodes

Вот и я нашел "свое" животное... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1149
Откуда: Израиль
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.14 19:42. Заголовок: Ким пишет: Foxy: G..


Ким пишет:

 цитата:
Foxy:
Gerronema strombodes



Тоже рассматривал эту версию, но не увидел у гриба никакого пожелтения.

Всё может быть,но всё относительно. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 15690
Откуда: Россия, Ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.14 21:03. Заголовок: DAY пишет: А визуал..


DAY пишет:

 цитата:
А визуально, вообще, похожи? Не слишком светлые?


Я и видела их всего разик. Похожи вроде.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 58
Откуда: Россия, Нижегородская обл., Красные Баки
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.14 20:56. Заголовок: Всех приветствую. По..


Всех приветствую. Пошел и у меня сезон в кои-то веки.

1, 2 - восковатая? (Особенного запаха не обнаружил, но больше ничего похожего не вспоминаю). 1 сентября, смешанный лес с преобладанием хвойных. Размер средний, у самых крупных где-то 8 см в диаметре. Ножка чуть толще 0,5 см.




3 (молодь), 4 (взрослый гриб в разрезе), 5 (взрослый гриб) - вообще не знаю, что за зверь. Запах слабый грибной, шляпки у молоди белые, к зрелости желтеющие, 4-7 см, мякоть желтоватая, на разрезе цвет заметно не меняется, но желтый оттенок усиливается. Там же, тогда же. Пластинки белые, довольно частые. Нога короткая, не длиннее 5 см. Росли небольшой разрозненной группой под старыми елями на склоне оврага.






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1163
Откуда: Израиль
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.14 21:39. Заголовок: kd987 пишет: вообще..


kd987 пишет:

 цитата:
вообще не знаю, что за зверь



Может, Ивишень?
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Clitopilus_prunulus.html

Всё может быть,но всё относительно. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 62
Откуда: Россия, Нижегородская обл., Красные Баки
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.14 21:47. Заголовок: Алтэй пишет: Может,..


Алтэй пишет:

 цитата:
Может, Ивишень?



В еловом лесу?
+ характерной для ивишня извилистости краев шляпки не было, края у всех ровные. Вдобавок желтый цвет у зрелых грибов, даже светло-оранжевый...

Подозреваю говорушку ворончатую, но вроде гриб был не очень жесткий...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 485
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.14 22:09. Заголовок: Lepista flaccida?..


Lepista flaccida?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 64
Откуда: Россия, Нижегородская обл., Красные Баки
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.14 22:48. Заголовок: DAY пишет: Lepista ..


DAY пишет:

 цитата:
Lepista flaccida?



Они в ранней молодости белые, желтеют лишь в зрелости. Цвет светлее, чем у флакциды, чуть бледнее мандарина... И нога почти белая.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 63
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.14 20:38. Заголовок: kd987 пишет: DAY пи..


kd987 пишет:

 цитата:
DAY пишет:  цитата:Lepista flaccida? Они в ранней молодости белые, желтеют лишь в зрелости. Цвет светлее, чем у флакциды, чуть бледнее мандарина... И нога почти белая.


Для Lepista flaccida действительно слишком светлые. На фото, где гриб в разрезе, на шляпке угадывается некая "водопятнистость", а на фото молодого есть некоторая рифленность края шляпки, чего у flaccida не наблюдается. Это может быть говорушка буро-желтая (Clitocybe gilva) см. фото

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3030
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.14 18:26. Заголовок: Lepista flaccida нын..


Lepista flaccida нынче включает в себя и инверсу и гилву. Очень вариабельный вид. Думаю это она. Я недавно именно такие находил. Записал как flaccida:




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 15861
Откуда: Россия, Ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.14 18:51. Заголовок: mvkarpov Миша, вот ..


mvkarpov
Миша, вот совсем не похожи эти объединенные виды, правда? А у тебя воднопятнистая характерная, красивая! Вот эта в шляпке
http://photo.qip.ru/photo/mvkarpov/200709346/213742230.jpg

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 64
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.14 20:35. Заголовок: mvkarpov пишет: Lep..


mvkarpov пишет:

 цитата:
Lepista flaccida нынче включает в себя и инверсу и гилву. Очень вариабельный вид. Думаю это она. Я недавно именно такие находил. Записал как flaccida:


А кто, где и когда стал включать gilva в flaccida? Я не спец и не миколог, но зря. Они отличаются. Я могу сейчас выложить свои фото Clitocybe inversa (flaccida), и вы сами в этом убедитесь. Вариабельность у нее небольшая, а их путают, не принимая во внимание именно то, что у inversa не бывает такой светлой шляпки даже в молодом возрасте и в сухую погоду, и с таким водопятнистым рисунком. И я не встречал inversa c бугорком на шляпке и таким ровным белым рифленым (рубчатым) краем шляпки. Может они в дождливую погоду и будут похожи, но в сухую они явно отличаются. В интернете же вообще часто фото одного вида приписывают другому.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3031
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.14 07:40. Заголовок: Yevgen совершенно со..


Yevgen совершенно согласен! Внешне это очень разные виды. Объединение - это проделки микологов-секвенаторов. Они считают, что макро признаки фигня, а вот одинаковые ДНК (или чего они там находят на молекулярном уровне) это признак.
Определённо это научный маразм. Если "флаццида-гилва" растёт светлая и с пятнышками, то она пожизненно там такая и растёт. А если в другом месте бурая гладкая и воронковидная "инверса" - то такая же и будет пожизненно там встречаться. Хотя бы подвиды или вариететы могли бы закрепить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 65
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.14 08:56. Заголовок: Может быть из-за так..


Может быть из-за таких тенденций объединения и начали писать, что инверса тоже содержит мускарин? Но у нас эту инверсу собирают ведрами. И на рынках продают. И люди маринуют и не травятся.
Спасибо за фото гилвы, по-моему именно они должны быть на этом сайте присоеденены к описанию вида, так как более информативны. Я для себя окончательно вывел различие этих двух видов по вашим фото.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 66
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.14 08:04. Заголовок: Не могу идентифициро..


Не могу идентифицировать гриб. Сосновый лес, почва песчаная.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3035
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.14 13:18. Заголовок: Может Clitocybe diat..


Может Clitocybe diatreta?
Белая каёмочка её. Размер тоже. И нахождение в песчаном сосновом месте - её. Октябрь, опять же - я её только в октябре и видел.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 67
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.14 09:06. Заголовок: Я тоже сначала так п..


Я тоже сначала так подумал, но смутила меня эта большая темно-коричневая серединка шляпки и уход в некую розоватость. Может это конечно баланс белого поехал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 68
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.14 02:32. Заголовок: Мне кажется, что это..


Мне кажется, что это Clitocybe diatreta.
1.
2.
3.
4.
5.
6.

7.Тот же, что и на 6, но после дождя.

А может здесь разные говорушки? Есть еще говорушка бледноокрашенная (Clitocybe decembris,Clitocybe metachroa, dicolor) ? Или Clitocybe fragrans? Или Clitocybe phaeophthalma?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 86
Откуда: Россия, Нижегородская обл., Красные Баки
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.14 13:34. Заголовок: Я включаюсь в забег ..


Я включаюсь в забег и тоже пощу нечто диатретообразное. Смутила желтая нога и "разорванность" каймы. Запаха особого вроде не было. Размер гриба около 8 см, но видно, что он уже в летах, точнее, в днях. Рос небольшой группой в смешанном лесу с преобладанием хвойных, во мху, в начале или середине сентября.

Насекомая братия на пластинках заставляет подозревать, что гриб не едкий и не горький, а сырая диатрета как раз сладковатая.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 459
Откуда: Израиль
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.14 17:03. Заголовок: Встретили очень необ..


Встретили очень необычные говорушки в сосновом лесу. Мелькнула мысль про выцветшие и подсушенные Clitocybe odora, потому что и ярко выраженного аромата у них нет. Но вот как-то не очень похоже. Может, кто-нибудь видел что-то подобное?!



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2220
Откуда: Германия, Mannheim
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.14 18:49. Заголовок: helga пишет: Встрет..


helga пишет:

 цитата:
Встретили очень необычные говорушки в сосновом лесу. Мелькнула мысль про выцветшие и подсушенные Clitocybe odora, потому что и ярко выраженного аромата у них нет. Но вот как-то не очень похоже. Может, кто-нибудь видел что-то подобное?!



На этой странице израильских говорушек - http://gribisrael.narod.ru/Species_List/Clitocybe/Clitocybe_genus.htm кроме Clitocybe odora ничего похожего больше не вижу.
У неё ещё есть несколько форм:

Clitocybe odora (Bull.) P. Kumm. 1871, (also see Species Fungorum: Clitocybe odora); Tricholomataceae
Clitocybe odora f. odora (Bull.) P. Kumm. 1871, (also see Species Fungorum: Clitocybe odora); Tricholomataceae
Clitocybe odora f. subsphaerospora M. Lange 1955, (also see Species Fungorum: Clitocybe odora); Tricholomataceae
Clitocybe odora var. alba J.E. Lange 1930, (also see Species Fungorum: Clitocybe odora); Tricholomataceae
Clitocybe odora var. albidovirens Raithelh. 1971, (also see Species Fungorum: Clitocybe odora); Tricholomataceae
Clitocybe odora var. fallax Kuyper 1996, (also see Species Fungorum: Clitocybe odora); Tricholomataceae
Clitocybe odora var. odora (Bull.) P. Kumm. 1871, (also see Species Fungorum: Clitocybe odora); Tricholomataceae
Clitocybe odora var. pacifica Kauffman 1928, (also see Species Fungorum: Clitocybe odora); Tricholomataceae
Clitocybe odora var. subappenina Voglino, (also see Species Fungorum: Clitocybe odora); Tricholomataceae
Clitocybe odorabilis (Britzelm.) Sacc. 1895; Tricholomataceae

Толковых описаний их (в т. ч. про запах), пока не нашёл. Но не исключены и другие версии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 460
Откуда: Израиль
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.14 09:29. Заголовок: Ух ты, сколько форм!..


Ух ты, сколько форм! Большое спасибо. Waleri!
на список израильских говорушек на странице сайта Грибы в Израиле особо надеяться нечего - там находится только то, что мы уже знаем или что описано в местной литературе тридцатилетней давности. Но постоянно встречаются какие-то новые непонятные виды, за определением которых часто даже не к кому обратиться. Разбирающихся в этом микологов здесь крайне мало, а тех, у кого есть достаточно свободного времени для наших говорушек и прочих находок - увы, еще меньше

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1276
Откуда: Израиль
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.14 00:20. Заголовок: Помогите пожалуйста ..


Помогите пожалуйста с определением Говорушки. Росла одиночно в смешаном лесу.




Всё может быть,но всё относительно. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 15970
Откуда: Россия, Ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.14 01:49. Заголовок: Алтэй А это точно г..


Алтэй
А это точно говорушка? М.б. что-то из коллибий? Без уверенности, конечно.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1277
Откуда: Израиль
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.14 18:21. Заголовок: ariona , по виду -- ..


ariona , по виду -- Говорушка, по сути -- не знаю . Скорее всего вы правы. Гриб похож на Rhodocollybia butyracea. Раньше с этим видом не встречался. Спасибо за наводку



Всё может быть,но всё относительно. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 298
Откуда: Россия, Усть-Кут
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.15 11:14. Заголовок: Говорушка? http://f..


Говорушка?





Александра Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 123
Откуда: Kazakhstan, Almaty
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.15 11:02. Заголовок: Кто знаком с C. deal..


Кто знаком с C. dealbata, подскажите пожалуйста, она ли это?

После первого снега и последующего потепления в степи в посадках вяза мелколистного повылезали вот такие говорушки:



Споры: 2,64-3,33 х 4,47-6,44 мкм. Почва песчаная.
На некоторых фотографиях в сети dealbata очень похожа, на других - не особо. А учитывая её ядовитость, хотелось бы выяснить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2483
Откуда: Германия, Mannheim
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.15 14:10. Заголовок: arfey пишет: Кто зн..


arfey пишет:

 цитата:
Кто знаком с C. dealbata, подскажите пожалуйста, она ли это?



Мне приходилось встречаться с похожей говорушкой, но уверенно отличить её от Clitocybe rivulosa могут только специалисты.
Судя по Вашим снимкам (выраженное, зональное, с трещинами, покрытие шляпки "инеем"), склоняюсь больше к Clitocybe rivulosa. Оба вида очень токсичны.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3030
Откуда: Россия, Тобольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.15 17:35. Заголовок: arfey пишет:Кто знак..


arfey пишет:
 цитата:
Кто знаком с C. dealbata, подскажите пожалуйста, она ли это?

Судя по данным ресурса Index Fungorum:
Clitocybe dealbata sensu auct. mult., NCL (1960), (also see Species Fungorum: Clitocybe rivulosa); Tricholomataceae
В известном определителе Funga Nordica (2012) Clitocybe dealbata также рассматривается в качестве синонима C. rivulosa.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 124
Откуда: Kazakhstan, Almaty
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.15 19:54. Заголовок: Waleri, theria, спас..


Waleri, theria, спасибо!
Да, при поиске в сети на большинстве ресурсов они сведены в синонимы. В википедии говориться, что rivulosa отличается только розоватость шляпки, чего недостаточно для выделения вида. Значит, у меня в любом случае rivulosa - и розоватость есть, и по приоритету названий.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1533
Откуда: Россия, Красноярский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.15 21:19. Заголовок: Можно ли эти говоруш..


Можно ли эти говорушки определить как Clitocybe nebularis f. alba? Или var. alba (не знаю, как правильно)? От традиционных дымчатых они отличаются исключительно цветом. Все качества, включая запах, у них идентичные.







С уважением - Игорь. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 16745
Откуда: Россия, Ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.15 21:46. Заголовок: Rannar Игорь, много..


Rannar
Игорь, много лет назад у нас было место, где встречались абсолютно белые Clitocybe nebularis, я считала их белой формой. Единственно, возникли сомнения и путаница с Clitocybe robusta, явл. отдельным видом в Индексе, но в Микобанке - это синоним с Clitocybe nebularis.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1811
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.15 22:41. Заголовок: ariona Rannar По..


ariona Rannar

По поводу Clitocybe robusta:
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000669-000-40-0 - Уважаемой TVS Пост N: 6776 - от 05.03.11 14:04 (не знаю, как дать ссылку на сам пост), + обсуждение ниже, + на следующей странице форума ...
т.е. здесь http://mycoweb.narod.ru/fungi/Clitocybe_robusta.html - по логике - Clitocybe nebularis f. nebularis = Clitocybe nebularis var. alba = Clitocybe nebularis
От Арионы:
ALEXANDRA
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000669-000-40-0#019
Нужно открыть все ответы в ветке, затем кликнуть по листочку с отогнутым уголком - Копировать ссылку

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 581
Откуда: Таганрог
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.15 23:17. Заголовок: Вот такой симпатичны..


Вот такой симпатичный грибочек, на газоне города, говорушка выбеленная?

пластинки и ножка белоснежные

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1534
Откуда: Россия, Красноярский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.15 04:50. Заголовок: ALEXANDRA пишет: По..


ALEXANDRA пишет:

 цитата:
По поводу Clitocybe robusta:
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000669-000-40-0 - Уважаемой TVS Пост N: 6776 - от 05.03.11 14:04 (не знаю, как дать ссылку на сам пост), + обсуждение ниже, + на следующей странице форума ...



Спасибо большое. Эти страницы я видел ещё до того, как задавал вопрос. Но так и не понял, к какому выводу пришло уважаемое сообщество по поводу окраски.

ALEXANDRA пишет:

 цитата:
т.е. здесь http://mycoweb.narod.ru/fungi/Clitocybe_robusta.html - по логике - Clitocybe nebularis f. nebularis = Clitocybe nebularis var. alba = Clitocybe nebularis



Эти грибы не похожи на мои. Вот тут хорошо виден розовый оттенок пластинок:

http://mycoweb.narod.ru/fungi/Submitted/SJG3/Clitocybe_nebularis_var_alba_JS_20060912.jpg

А у моих пластинки того же цвета, что и верх шляпок:

http://img-fotki.yandex.ru/get/4309/72423239.119/0_f94bc_b1cd601e_orig.jpg

С уважением - Игорь. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1694
Откуда: Израиль
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.16 18:39. Заголовок: Что за вид Clitocybe..


Pseudoclitocybe cyathiformis(?) в сосновом лесу?



Всё может быть,но всё относительно. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 369
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.16 13:15. Заголовок: Всем добрый день. По..


Всем добрый день. Подскажите что за говорушки?
№1.Начало октября. ленинградская область. Смешанный лес. Запах нейтральный.Довольно крупные.Показалось что не дымчатые...булавоногие?


№2.Начало октября. ленинградская область. Смешанный лес. Запах нейтральный. Под березой,недалеко от №1.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2156
Откуда: Израиль
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.16 13:30. Заголовок: demodex пишет: №1.Н..


demodex пишет:

 цитата:
№1.Начало октября. ленинградская область. Смешанный лес. Запах нейтральный.Довольно крупные.Показалось что не дымчатые...булавоногие?



Мне напоминают Clitocybe geotropa.

Всё может быть,но всё относительно. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2157
Откуда: Израиль
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.16 13:34. Заголовок: demodex пишет: №2 ..


demodex пишет:

 цитата:
№2



А, фото шляпок сверху есть? И желательно, чтоб увеличивалось.

Всё может быть,но всё относительно. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 370
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.16 13:36. Заголовок: Алтэй Спасибо. №1-ск..


Алтэй Спасибо. №1-скорее так и есть. По №2 сейчас посмотрю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2158
Откуда: Израиль
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.16 16:50. Заголовок: demodex , кроме Clit..


demodex , кроме Clitocybe dealbata, других вариантов у меня пока нет.

Всё может быть,но всё относительно. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 374
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.16 17:59. Заголовок: Алтэй Спасибо,понятн..


Алтэй Спасибо,понятно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 2110
Откуда: Россия, Красноярский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.16 06:28. Заголовок: В конце мая этого го..


В конце мая этого года, на ежегодно выжигаемом склоне одной из больших сопок, т.е. на горелках, были найдены эти грибы, определившиеся у меня как Clitocybe sinopica:





С ними вроде бы всё ясно.

А вот спустя месяц, на обочине грунтовки, на типично маслятном месте, обнаружились грибы, одновременно и похожие, и непохожие на синопские:





И ещё, тоже в конце июня, прямо на лесной дорожке, уже в более сыром месте, где почва наверняка иная и где маслята не растут:







Как кто думает, №№ 2 и 3 - это тоже C. sinopica, или всё-таки нет?

С уважением - Игорь. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2257
Откуда: Израиль
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.16 12:45. Заголовок: Rannar пишет: №№ 2..


Rannar пишет:

 цитата:
№№ 2 и 3 - это тоже C. sinopica



Думаю, да. Тот же вид.

Всё может быть,но всё относительно. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1082
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.16 14:44. Заголовок: Игорь, я их всегда п..


Игорь, я их всегда по запаху опознаю. Не знаю других ранних рыжих говорушек, так отчетливо пахнущих свежей мукой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 2111
Откуда: Россия, Красноярский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.16 15:44. Заголовок: Алтэй deta - спасибо..


Алтэй deta - спасибо большое. У всех этих говорушек действительно был сильный мучной запах.

С уважением - Игорь. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 4168
Откуда: Германия, Тюбинген
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.16 19:38. Заголовок: Запах....вкус...все ..


Запах....вкус...все это очень растяжимо и не может быть фактическим доказательством,так как,очень и очень много похожих,плюс вкусовые впечатления человека на данный момент,с моей подачи стали определять виды +вкус!до этого всеми рекомендовалось -ни в коем случае не пробовать(вдруг ядовитый!)и я же утверждаю,что Вкус(как и запах) только может дополнять прочие видовые докозательства,но не в коем случае не иметь решающей роли!

Например Рейши сосновой,как отдельного вида -не существует!

Я знаю,что я,ничего не знаю! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 2112
Откуда: Россия, Красноярский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.16 21:04. Заголовок: Wilhelm K. пишет: т..


Wilhelm K. пишет:

 цитата:
только может дополнять прочие видовые доказательства,но не в коем случае не иметь решающей роли!



Спасибо, Василий. Я тоже пришёл к такому выводу, и тоже рассматриваю этот фактор как дополнительный, но не решающий.

*********************************************************************

Немного пахучих говорушек. Вот эти, возможно, Clitocybe odora?





А эти? Запах тоже очень душистый. Но сами грибы крупнее, примерно как частопластинковая рядовка. И форма очень интересная, своеобразные выпуклые шляпки + утолщение у основания ножки.





С уважением - Игорь. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3703
Откуда: Израиль
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.19 19:15. Заголовок: ALEXANDRA пишет: Ес..


ALEXANDRA пишет:

 цитата:
Есть у меня две Говорушки из сосен



А запах какой-то у Говорушек был?

Всё может быть,но всё относительно. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2769
Откуда: Болгария, София
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.19 10:13. Заголовок: Алтэй Не знаю :sm1..


Алтэй

Не знаю как описать. Сказала бы, что обычные грибные запахи; если запах лесной сырости можно таким назвать. По силе - более насыщенный у Говорушки под номером 2 и слабее у другой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 11956
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.19 21:36. Заголовок: По-моему, я это ещё ..


По-моему, я это ещё не постил на опознание.



Середина июля.
На опушке ельника. Лиственные в отдалении.
Запах немного неприятный - похож на пластмассу. Вкус на удивление соответствует запаху - такой же "пластмассовый".

Мокрая химия
в мякоти шляпки и ножки - отрицат.
На шляпке - малозаметная - КОН - жёлто-коричневатое, соли железа - зеленоватое. С учётом красно-коричневой окраски шляпки химия малозаметна.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3742
Откуда: Израиль
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.20 21:33. Заголовок: SAE пишет: На опушк..


SAE пишет:

 цитата:
На опушке ельника



Как на счёт Clitocybe squamulosa?

Всё может быть,но всё относительно. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 817
Откуда: Таганрог
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.20 22:22. Заголовок: Попробую средь говор..


Попробую средь говорушек еще, может кто подскажет. Грибы поздние Начало января?, р-р до 5 см, в парке, под туями Запах слабый подстилки прелой


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 11995
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.20 17:54. Заголовок: Алтэй пишет: Как на..


Алтэй пишет:

 цитата:
Как на счёт Clitocybe squamulosa?


Пропустил сообщение.
Хорошая идея, спасибо. Осталось посмотреть споры.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 12201
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.20 14:36. Заголовок: Ещё одна маленькая п..


Ещё одна маленькая победа над режимом самоизоляции (во время оного).

Алтэй пишет:

 цитата:
Как на счёт Clitocybe squamulosa?


Это вот об это грибочке - тут (или иначе - чуть выше № 11956)

SAE пишет:

 цитата:
Хорошая идея, спасибо. Осталось посмотреть споры.


Размеры спор подходят подозреваемому.


(6.08) 6.33 - 7.52 (8.03) * (4.04) 4.20 - 5.38 (5.59) µm
Q = (1.21) 1.29 - 1.63 (1.76) ; N = 22
Me = 6.97 * 4.78 µm ; Qe = 1.47

Куо:
Spore Print: White.
Microscopic Details: Spores 5-7.5 x 3-4.5 µ; elliptical to lacrymoid; smooth; inamyloid

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 74 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 91
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет