Отправлено: 31.01.09 16:52. Заголовок: Опознаём Лекцинумы (с Подосиновиками – сюда!)

Банальный род Leccinum, включающий в себя всеми любимые Подберёзовики и Подосиновики на так уж прост на самом деле.
Давайте будем в этой теме помалу устанавливать истину в определении смутных видов и создадим галерею, по которой можно в будущем легко и правильно определять свои виды.
Просьбы две:
1. Не захламлять тему десятками фотографий однозначно определяемых видов, таких как versipelle, holopus и percandidum (достаточно и одного десятка ).
2. При определении видов указывать на основании какого источника предполагается именно такое имя.

 Отправлено: 20.10.11 11:31. Заголовок: SALAVAT Leccinum p..

SALAVAT

Leccinum pseudoscabrum (=Leccinum carpini) - отличный вариант. Вот только у этого подберезовика есть двойник - Leccinum duriusculum. Пока не могу уловить внешние различия между этими видами.

 Отправлено: 19.07.13 20:15. Заголовок: Вчера в Раменском р-..

Вчера в Раменском р-не МО.

Определено как Leccinum carpini (Грабовик)

Признаки: помятая (бугристая) шляпка.
Мякоть в ножке и шляпке интенсивно (но не мгновенно) становится чёрно-синей.
В ножке - с мраморными прожилками.
Гриб вырос именно в таком положении.


Ребёночек. Предположительно - он же, но полная ясность возникнет, если ребёночку дадут подрасти жадные грибники!


Наведался к ребёночку 21 июля. За три дня уцелел и подрос до диаметра примерно 30 мм. Из жадных грибников был только я.
Снимать не мог, полил нехилый такой дождь.
Экспертиза установила, что это тоже Leccinum carpini (Грабовик)

 Отправлено: 19.07.13 21:50. Заголовок: Leccinum duriusculum..

Leccinum duriusculum
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Leccinum_duriusculum.html

 Отправлено: 20.07.13 00:22. Заголовок: Павел Твердоватый з..

Павел
Твердоватый знаю хорошо.
Подозреваемый отличается мягкими тканями (ну никак не твердоватый) и темнеет срез значительно быстрее и интенсивнее, чем у твердоватого.

 Отправлено: 20.07.13 10:36. Заголовок: Ну тогда Leccinum ps..

Ну тогда Leccinum pseudoscabrum.

 Отправлено: 20.07.13 20:48. Заголовок: SAE, Павел Скорее в..

SAE, Павел
Скорее всего, Leccinum pseudoscabrum. Обычно мякоть становится совсем черной, но именно не сразу. Чуть перерос - почти нет мякоти в шляпке, одна бухтарма.

 Отправлено: 20.07.13 23:16. Заголовок: Вот, кстати :sm15: д..

Вот, кстати давно меня мучают сомнения чем отличается Leccinum pseudoscabrum от Leccinellum griseum.

 Отправлено: 20.07.13 23:39. Заголовок: Раз пошла такая пьян..

Раз пошла такая пьянка, помещу сюда тоже несколько фотографий лекцинумов. Интересует вот такой подосиновик с бурыми чешуйками, с виду типичный Leccinum aurantiacum, только осин поблизости замечено не было - лишь ёлки и берёзы.


Общее фото на столе, где хорошо видны различия в цвете чешуек типичных Leccinum versipelle и бурочешуйчатых осиновиков. Кроме этого на общей фотографии в левом верхнем углу три подберёзовика, каких: болотных (Leccinum holopus)? На фото видно посинение среза и повреждённых мест, но найденные грибы имели практически белоснежную ножку и очень светлую (чуть-чуть бежевую) шляпку.

 Отправлено: 20.07.13 23:56. Заголовок: ALEXANDRA пишет: че..

ALEXANDRA пишет:

цитата:

чем отличается Leccinum pseudoscabrum от Leccinellum griseum.

Очень похожи. Но...
http://www.pilzforum.eu/board/printthread.php?tid=13159
...похоже, что не чернеет на срезе.

ariona Не думал, что в Подмосковье растут грабовики.
А такие подозрения были. Видел твою фотографию.
1)

 Отправлено: 21.07.13 08:38. Заголовок: ALEXANDRA пишет: Во..

ALEXANDRA пишет:

цитата:

Вот, кстати давно меня мучают сомнения чем отличается Leccinum pseudoscabrum от Leccinellum griseum.

Скорее всего это один и тот же вид. Leccinum griseum это североамериканское описание, а pseudoscabrum европейское. Об этом можно почитать у Michael Kuo.
http://www.mushroomexpert.com/leccinum_pseudoscabrum.html
Интересно еще то, что в американской литературе Leccinum carpini считается синонимом griseum, а в европейской pseudoscabrum.

 Отправлено: 21.07.13 09:28. Заголовок: Fred пишет: Раз пош..

Fred пишет:

цитата:

Раз пошла такая пьянка, помещу сюда тоже несколько фотографий лекцинумов. Интересует вот такой подосиновик с бурыми чешуйками, с виду типичный Leccinum aurantiacum, только осин поблизости замечено не было - лишь ёлки и берёзы.

А почему не Leccinum piceinum?

 Отправлено: 21.07.13 14:45. Заголовок: Павел, но ведь Lecci..

Павел, но ведь Leccinum piceinum - это сосновая форма? В том лесу сосны, конечно, встречаются, но очень фрагментарно, и не видел я их в местах произрастания этих подосиновиков. Напротив, в одном из немногих мест обильного и плотного роста сосен вперемежку с елями подосиновиков я вообще никогда не встречал: белые, польские, желчные, моховики зелёные и маслята - вот всё, что я там обычно встречал.

 Отправлено: 21.07.13 16:16. Заголовок: Fred Leccinum pice..

Fred

Leccinum piceinum – Красноголовик еловый; образует микоризу с елью. С сосной растет Leccinum vulpinum.
...А дуба в том лесу тоже нет?

P.S. И Маслята! Значит, сосна о себе дает знать Маслята "сосновые" ведь?

 Отправлено: 21.07.13 16:21. Заголовок: Павел В Европе Гра..

Павел

В Европе Грабовик очень часто определяется как Leccinum griseum

 Отправлено: 21.07.13 19:09. Заголовок: ALEXANDRA пишет: Fr..

ALEXANDRA пишет:

цитата:

Fred Leccinum piceinum – Красноголовик еловый; образует микоризу с елью. С сосной растет Leccinum vulpinum. ...А дуба в том лесу тоже нет? P.S. И Маслята! Значит, сосна о себе дает знать Маслята "сосновые" ведь?

Тьфу, перепутал, ну да, еловый. А еловые разве с красноватыми чешуйками?

Маслята конечно сосновые, и мокруха пурпуровая (сосновая) тоже встречается. Только обычно происходит так: попался маслёнок - поднимаю голову, и точно - вот она сосна недалече. В случае же этих подосиновиков никаких сосен поблизости не было.

 Отправлено: 21.07.13 20:57. Заголовок: Вот если есть дуб, т..

Вот если есть дуб, то с коричневыми чешуйками, а еловый - с черными. Так я думала. Но дубовый L. quercinum =Leccinum aurantiacum, на фото вроде и впрямь
Leccinum aurantiacum... Но раз ели вокруг - кто его знает тогда...

 Отправлено: 21.07.13 21:45. Заголовок: Fred пишет: Тьфу, п..

Fred пишет:

цитата:

Тьфу, перепутал, ну да, еловый. А еловые разве с красноватыми чешуйками?

Меня тоже смущают красноватые чешуйки.
Но если читать Machiel Noordeloos и после того как синонимами Leccinum aurantiacum признали L. quercinum и L. populinum, то был расширен список деревьев с которыми он образует микоризу, а именно Populus, Quercus and Betula, rarely with Salix, Fagus, Castanea and Tilia.

 Отправлено: 21.07.13 22:24. Заголовок: Павел пишет: L. po..

Павел пишет:

цитата:

L. populinum

Павел, а вот это что за зверь? Отличается от L.duriusculum?

 Отправлено: 21.07.13 22:45. Заголовок: Это подосиновик, изн..

Это подосиновик, изначально описанный из Финляндии в 1995 году.
Робота "New Boletoid fungi in the genus Leccinum from Fennoscandia".

 Отправлено: 21.07.13 23:00. Заголовок: Ариона, Павел, в тех..

Ариона, Павел, в тех местах, где я хожу, дубов кажется нет вообще! В прошлом году подосиновиков с красноватыми чешуйками было найдено совсем мало, но при внимательном рассмотрении их фотографий мною были таки замечены опавшие осиновые листья.

Вот 3 фото подосиновиков, найденных практически рядом, но с разными чешуйками. Здесь это не так хорошо видно, но по-моему, несколько осиновых листьев есть в кадре.


Ещё три снимка. На последнем осиновые листья видны совершенно однозначно, а на втором вроде бы часть ствола осины даже попала в кадр слева.


Одним словом, я всё более склоняюсь к тому, что это (равно как и на фотографиях этого года) обычные Leccinum aurantiacum, просто я невнимательно осмотрел местность на предмет наличия осин. В следующий раз надо будет удвоить бдительность. Правда, теперь поеду в Мох, видимо, не раньше середины августа, тут у меня работа и различные поездки туда-сюда...