Отправлено: 08.02.07 21:52. Заголовок: СУМЧАТЫЕ ГРИБЫ - Ascomycetes (часть 2).

Продолжение темы СУМЧАТЫЕ ГРИБЫ - Ascomycetes. Часть 2.

Часть 1 темы находится здесь:
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000290-000-0-0
Часть 3:
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000565-000-0-0

Сайт по аскомицетам:
http://jlcheype.free.fr/classification/ascomycetes/Ascomycetes.htm

 Отправлено: 22.05.09 00:35. Заголовок: 21 мая 2009. Москва...

21 мая 2009. Москва.
И я нашел аскомицеты на отмерших побегах купены (Polygonatum multiflorum). Но как-то они не особо похожи на фотографии Ивана Матершева http://fotki.yandex.ru/users/ivmerlu/view/175981/?page=8

1. В одной популяции купен встретились такие желтоватые аскомицеты... По форме - как у Ивана Матершева, по цвету - другие... Парафизы закругленные ланцетовидные, в верхней части довольно густые. Грибы росли на стеблях, лишившихся кожицы (эпидермиса), поскольку стебли лежали непосредственно на земле под лёгким опадом.

eugene: Trichopeziza leucophaea / sulphurea



2. В другой популяции купен (в 50 м от первой) цвет совпадает, а форма нет - какие-то слишком плоские и с более короткими волосками по краям... Диск более тонкий, уплощается очень рано, парафизы остро-игольчатые, над сумками разреженно торчащие. Грибы росли на кожице (эпидермисе) стеблей, хорошо сохранившейся благодаря тому, что стебли не имели контакта с землей, а опирались на веточки деревьев, другую траву.

eugene: Trichopezizella nidulus



По крайней мере, это 2 разных вида!

 Отправлено: 22.05.09 13:06. Заголовок: А по-моему довольно ..

А по-моему довольно похоже, просто, видимо, первые помоложе... На следующий день у меня тоже более плоские экземпляры были

 Отправлено: 22.05.09 18:35. Заголовок: Второй вид точно Tri..

Второй вид точно Trichopezizella nidulus, а первый больше похож на Trichopeziza leucophaea или Trichopeziza sulphurea. Только парафизы смущают - должны быть ланцетовидные...

 Отправлено: 22.05.09 20:07. Заголовок: eugene, спасибо! Пар..

eugene, спасибо!
Парафизы действительно ланцетовидные! Утром спешил, толком не рассмотрел!

 Отправлено: 23.05.09 13:36. Заголовок: 23.05.2009. Trichope..

23.05.2009. Trichopeziza sp. на стебле Polygonum sachalinense

 Отправлено: 23.05.09 15:29. Заголовок: Alex Возможно (нап..

Alex

Возможно (например, Trichopeziza elegantula, у которой волоски бурые), но не исключаю, что это тоже Trichopezizella nidulus (изредка она встречается на стеблях иных чем купена растений - лабазника, василистника и др., но никогда не бывает на них столь же постоянна и обильна).

 Отправлено: 23.05.09 18:10. Заголовок: eugene Спасибо за о..

eugene
Спасибо за оперативное определение.

 Отправлено: 23.05.09 22:35. Заголовок: Эти мелкие (до 5 мм)..

Эти мелкие (до 5 мм) оранжевые аскомицеты росли плотной кучкой на почве в смешанном хвойно-широколиственном лесу. Вначале подозрение пало на Byssonectria terrestris, но после микроскопирования выяснилось, что споры другие - без липидных капель.

 Отправлено: 23.05.09 23:44. Заголовок: theria Даже не зна..

theria

Даже не знаю... Такого не бывает, чтобы споры веретеновидные и без капель... По всему Byssonectria, даже, кажется, утолщения оболочки на полюсах спор просматриваются.... А споры, случайно, не в Люголе смотрели? В нем часто не видно липидных капель...

 Отправлено: 24.05.09 09:09. Заголовок: eugene пишет: А спо..

eugene пишет:

цитата:

А споры, случайно, не в Люголе смотрели?

Нет, в капле воды.

 Отправлено: 24.05.09 10:06. Заголовок: К вопросу о Плектани..

К вопросу о Плектаниях (Псевдоплектаниях) – как различить по макропризнакам Pseudoplectania nigrella от Pseudoplectania sphagnophila?



Пишут что:
1. Pseudoplectania nigrella встречается редко, на сильно разложившихся замшелых пнях, часто на еловой подстилке, на бедных песчаных почвах. Размерами 15-30 мм.
2. Pseudoplectania sphagnophila встречается редко, на сфагновых болотах. Размерами 10-20 мм.
Внешне довольно похожи, я бы даже сказал, что по размерам мои ближе к sphagnophila. Но росли на старом замшелом пне, как и положено nigrella.

 Отправлено: 24.05.09 12:28. Заголовок: В ельниках на гнилой..

В ельниках на гнилой древесине кроме Pseudoplectania nigrella еще можно встретить P. melaena (= P. vogesiaca), которая крупнее (до 6 см) и имеет довольно длинную ножку. Явной разницы в размерах между nigrella и sphagnophila нет (специально пересмотрел гербарные образцы), но sphagnophila растет только на сфагновых болотах, прямо на стебельках сфагнов, имеет очень короткую ножку (не всегда, впрочем, хорошо заметную) и более тонкую мякоть, по сравнению с nigrella, но это на пальцах не объяснишь - надо видеть и то и другое рядом. От melaena отличается местообитанием, размерами, более короткой ножкой, субстратом и формой парафиз. Вобщем если в ельнике и апотеции сидячие - nigrella, если на ножке - melaena, обе могут расти на древесине.

Кстати в IF Pseudoplectania melaena числится как Plectania И в чем тогда по их мнению разница между плектаниями и псевдоплектаниями, если они изначально различались только формой спор, а споры и у nigrella и у melaena шаровидные???. При этом Pseudoplectania sphagnophila признается как отдельный вид, а ее базионим (первоначальное название) - Pseudoplectania melaena var. sphagnophila Pers. имеет статус неясного. А вы говорите библия...

 Отправлено: 24.05.09 14:48. Заголовок: Я думаю что это иуди..

Я думаю что это иудино ухо, нсято в ельнике
фото. 1

фото. 2 еще какой то похожий грибок

фото 3 предыдущий гриб кучкой

фото. 4 и вот такой гриб на сосне

 Отправлено: 24.05.09 15:27. Заголовок: kytskoe Первый - о..

kytskoe

Первый - отидея (Otidea alutacea или O. cochleata, точнее сказать не берусь), а другие два из дрожалковых: Tremiscus helvelloides - считается редким видом, и Exidia на сосне (похожа на E. saccharina).

 Отправлено: 24.05.09 15:32. Заголовок: kytskoe Фото 1 по вс..

kytskoe Фото 1 по всей видимости Otidea cochleata.
"Иудины уши" растут на деревьях и кустарниках, чаще всего на бузине.
Фото 4 – Tremella sp. (sacharina?).

Какой гименофор у гриба 2-3? (Низ шляпок)

 Отправлено: 24.05.09 18:06. Заголовок: Новые претенденты на..

Новые претенденты на место в Красной книге. kytskoe, мои поздравления!

 Отправлено: 24.05.09 18:55. Заголовок: eugene, mvkarpov Ф..

eugene, mvkarpov

Фото 4 больше на дрожалку мозговую (Тremella encephala) похоже

 Отправлено: 24.05.09 20:38. Заголовок: Вчера нашел две разн..

Вчера нашел две разновидности аскомицетов, внешне похожих на дисцину щитовидную - Discina ancilis. Но вот споры у них отличались по кол-ву липидных капель. Может быть их кол-во варьирует с возрастом?

Гриб №1. Около 10 плодовых тел (размером до 4 см) росли на почве вокруг соснового ствола. Споры эллипсовидные, длиной около 25 мм. Две крупные липидные капли на противоположных полюсах.



Гриб №2. Эти аскомицеты (размером до 3 см) росли на замшелом валежном стволе ели. Нижняя сторона грязно-белого цвета.Споры тоже эллипсовидные, длиной около 22 мм. В центре располагается одна крупная липидная капля, а на противоположных полюсах - еще две маленькие капли.

 Отправлено: 24.05.09 20:56. Заголовок: theria споры гриба 2..

theria споры гриба 2 очень похожи на споры Discina parma (да и сам гриб тоже, только размер мелковат, может молодые).

А вот споры (спора?) первого не споры Discina ancilis... у неё должны быть трёхкапельные споры с ярко выраженными острыми придатками на концах.

 Отправлено: 24.05.09 21:17. Заголовок: mvkarpov Спасибо з..

mvkarpov

Спасибо за подсказки. Я тоже смотрел рисунки спор в Fungi of Switzerland, Volume 1 (Ascomycetes) и полностью согласен с Вашими доводами.