Отправлено: 08.02.07 21:52. Заголовок: СУМЧАТЫЕ ГРИБЫ - Ascomycetes (часть 2).

Продолжение темы СУМЧАТЫЕ ГРИБЫ - Ascomycetes. Часть 2.

Часть 1 темы находится здесь:
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000290-000-0-0
Часть 3:
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000565-000-0-0

Сайт по аскомицетам:
http://jlcheype.free.fr/classification/ascomycetes/Ascomycetes.htm

 Отправлено: 08.04.09 08:35. Заголовок: kut пишет: Это ещё ..

kut пишет:

цитата:

Это ещё на 100-200 км ближе к Москве (и к Ставрополю)!

Ага, и к Парижу
SALAVAT
Все, покорил Два раза Жаль, что ночью не увидела, а то бы еще и ночью счастливые сны снились

 Отправлено: 08.04.09 10:42. Заголовок: kut, ariona Спасибо..

kut, ariona
Спасибо!
kut Это 172 км в московском направлении (по железке). Росли на ивах, это даже не лес, ивово-ольховые заросли вдоль проселочной дороги. Удачного поиска!
ariona Приятных сновидений (не забывай заглядывать перед сном)!

P.S. Они даже в самом Питере растут - видел в соседнем дворе, потом сфотю (тогда дождь был).

 Отправлено: 08.04.09 14:30. Заголовок: Добавил фотку из Пит..

Добавил фотку из Питера.

 Отправлено: 12.04.09 12:14. Заголовок: Вот такие грибы встр..

Вот такие грибы встретил 8 апреля недалеко от Питера. Росли на небольшом участке горевшего в прошлом году соснового леса. В конце марта в этом месте еще лежал снег, поэтому то ли грибы выросли за считанные дни, то ли некоторые из них умудрялись расти в зимние оттепели. Молодые были каштанового цвета, взрослые- светло-коричневые. Самые крупные "чашечки" достигали где-то 3-3.5 см в диаметре, правда, были и подгнившие экземпляры еще более крупного размера (видимо, осенние). Кроме строчков и саркосциф крупных аскомицетов в этих местах в первых числах апреля никогда не было, а в горелках сумчатые грибы (геопиксисы, фиолетовые пецицы и пр.) начинали появляться всегда только в мае, при гораздо более благоприятной погоде. Единственная более-менее правдоподобная версия- Peziza badia, но так рано да еще и в горелке никогда этот вид не находил.

 Отправлено: 13.04.09 18:11. Заголовок: На днях в мелколиств..

На днях в мелколиственном лесу нашел сухую ветку, сплошь покрытую небольшими (в среднем около 5 мм) темными "пупырышками" из каких-то аскомицетов. Срезав ножом верхний слой, внутри обнаружил беловатую структуру с темными полостями. Интересно, эти образования не могут быть Diatrype disciformis?

Евгений: Diatrype - D. bullata (довольно часто попадается на отмерших ветвях Salix и Populus). D. disciformis "в норме" должна расти на буке.

 Отправлено: 14.04.09 00:28. Заголовок: СПб. 12.04.2009. Что..

СПб. 12.04.2009.
Что за "ягодки"? Размер примерно 0,5-1 мм. "Созревшие" черного цвета.

Евгений: Красные "ягоды" на коре - кто-то из Nectriaceae (а м. б. Bionectriaceae) - имя им легион...

 Отправлено: 14.04.09 00:36. Заголовок: Весьма похоже на Нек..

Весьма похоже на Нектрию сферейную (Nectria episphaeria).

 Отправлено: 14.04.09 00:43. Заголовок: Смирнов Л. Спасибо..

Смирнов Л.

Спасибо! Действительно, весьма похоже. Даже очень.

 Отправлено: 14.04.09 10:19. Заголовок: Смирнов Л. SALAVAT ..

Смирнов Л. SALAVAT

Одно замечание: Nectria episphaeria вроде бы должна развиваться на поверхности сферейных грибов, на которых она паразитирует, а на фото их не видно...

 Отправлено: 14.04.09 11:10. Заголовок: stas Да, они на ко..

stas

Да, они на коре росли. А что это тогда?

 Отправлено: 14.04.09 21:38. Заголовок: Москва. ГБС. 14.4.9...

Москва. ГБС. 14.4.9. На мужских серёжках лещины

Ciboria coryli

 Отправлено: 14.04.09 23:17. Заголовок: kut пишет: Да, они ..

Salavat пишет:

цитата:

Да, они на коре росли. А что это тогда?

Возможно, какая-нибудь другая нектрия, их довольно много.

 Отправлено: 14.04.09 23:22. Заголовок: stas Понятно, спас..

stas

Понятно, спасибо, еще одна в копилку неопределенных
Так все хорошо и гладко пошло, пришел stas и все испортил

 Отправлено: 15.04.09 00:05. Заголовок: SALAVAT, на второй с..

SALAVAT, на второй странице у TVS были похожие шарики и тоже с пимпочкой наверху, только оранжевого цвета. Также неопределенные.

 Отправлено: 15.04.09 00:17. Заголовок: kut Спасибо, посмо..

kut

Спасибо, посмотрел, формой похожи, только легче не стало

 Отправлено: 15.04.09 15:44. Заголовок: Найдено 12 апреля по..

Найдено 12 апреля под Питером

1. Неопознанный аскомицет на еловой ветке (уже находили, но опознали или нет?)

Евгений: А на еловой шишке - ржавчинник Thekopsora padi (= Th. areolata).



2. Мельчайшие аскомицеты на осиновой коре



3. Пецицеобразный аскомицет диаметром 5 мм на гнилой полузахороненной веточке

 Отправлено: 19.04.09 14:11. Заголовок: Morchella conica vs Morchella elata

Давайте попытаемся разобраться здесь (если выйдет :-))

 Отправлено: 19.04.09 14:56. Заголовок: Итак - в этом году п..

Итак - в этом году пока (и думаю - что и вовсе) - негусто.


Это - несомненные для меня конические.
Пока молодые, но старые, должен сказать, выглядят примерно точно так же, за исключением того, что вырастают до 20-25 см. длиной. Но пропорции "ножка/шляпка", поверхность ножки и т.п. остаются без особых изменений (не смог найти позапрошлогодние фото).

А вот это - то, что похоже на "элаты", снятые в этом году:





Как можно видеть на фото, в таком возрасте (а другого, увы, у этих грибов не будет, так как они высохли из-за отсутствия осадков) они практически неотличимы от конических (есть, конечно, версия, что это они и есть ;)).
Но вот, как они выглядели в прошлом году в чуть более зрелом возрасте:









Обращаю особое внимание на мощную, бородавчатую ножку и на пропорции "ножка/шляпка" - это, по-моему, очевидно. Также ножка у зрелых грибов часто изрядно пигментирована, чего у "классически" выглядящих коник ни разу не наблюдал.

Насчет дальнейшего - будем посмотреть.
Я обязательно найду позапрошлогодние фото БОЛЬШИХ коник, а также, если повезет, сниму их в этом году (там, где они растут, у них еще есть шансы!).
Может, и еще кто-то подключится.

 Отправлено: 19.04.09 15:15. Заголовок: Вот... А нашел поза-..

Вот...
А нашел поза-прошлогоднее фото взрослых коник - и уже сам сомневаюсь: а так ли они действительно отличаются?!..



Пожалуй, что теперь и сам не нахожу эти самые отличия существенными.

 Отправлено: 19.04.09 19:13. Заголовок: moirarium Немного п..

moirarium
Немного покопалась в книгах, которые у меня есть(не во всех, конечно)
Вот что откопала
1. Roger Phillips Mushrooms and other Fungi of North America
Из статьи о Morchella elata
Morchella conica Pers. has a more conical shapre
2. Грибы СССР, М., Мысль, 1981
Из статьи Сморчок конический
Близкий вид Сморчок высокий (M. elata Fr.) отличается более крупными размерами плодовых тел(до 25 см высотой). Шляпка 4-10 см высотой и 3-5 см шир., коричневая, оливково-коричневая или черно-коричневая. Ножка 4-16 см. высотой и 3-4 см
толщ., беловатая...

3 Аурел Дермек. Грибы. словарт, 1989
На сморчок конический очень похож сморчок высокий Morchella elata Fr., у которого шляпка цилиндрическая или коническая, 30-60 мм высотой, вертикально остроребристая. Перегородки образуют между собой неравномерные ямки-ячейки. Ямки оливково-бурые, буро-зеленоватые, черно-бурые. Ребра и перегородки бывают светло-оливково охряные.Ножка цилиндрическая, 50-150 мм высотой, сначала беловатая, позже желтоватая или охряно-бурая.
Растет на почве с апреля по май в лиственных лесах, а также в огородах.

David Arora вообще пишет о комплексе
M. elata-M.angusticeps- M.conica Ну очень длинный текст, но вот примерно Мишель Кво о том же
http://www.mushroomexpert.com/morchella_angusticeps.html
Насколько я поняла, виды все же могут быть связаны родством, но отличаются размерами спор, парафиз и пр. И все эти виды позиционированы в IF как самостоятельные виды.
В общем, сплошная путаница. Вон и moirarium уже почти отрекся от разделения