Отправлено: 12.02.12 02:15. Заголовок: Ай-яй-яй от Модератора, или Каких размеров должны быть картинки в сообщениях.

Вот только-что получил нагоняй от вельмишановной пани Модератора вот здесь. За большие превьюшки в сообщении.
Возможно на данном форуме есть негласно принятое ограничение максимального размера картинок в тексте, и нагоняй справедливый. Собственно, перезалить картики несложно. Но хотел бы высказать сначала свои собственные соображения по данному поводу.

Я, собственно, грузил в сообщения не превью, а нормальные, "зрябельные" картинки. На которые необязательно щелкать, чтоб их посмотреть. Ну а при желании, конечно, можно и щелкнуть - и утащить картинку еще большего размера.
При выборе их размера я исходил из общего, существовавшего, сколько я помню Интернет, правила - не создавать на страничках полос, шире 640 пикселей. Чтобы, значит, при их просмотре не создавать проблем пользователям с экранами 640х480 - тогда это были старенькие VGA-моники, а сейчас, очевидно, мобильные устройства и смартфоны.
Поэтому я и поставил превью шириной 600 пикселей.

В рекомендациях посетителям форума я также не нашел ограничения максимального размера картинок - там есть только фраза "Размер превью можно указать тоже побольше, например 240. "
Ключевые слова я выделил - это "можно" и "побольше". Понятно, что 240 - это больше, чем по умолчанию выставляемые радикалом 180, но ведь и 400 - тоже больше, не говоря уже о 600, не так ли?

Ну а теперь - собственно, мои соображения на этот счет.

Во-первых, гораздо удобнее, когда прямо в сообщении мы видим сразу полную картинку. Если картинка эта не "разносит" полосу просмотра по горизонтали, заставляя пользователя использовать горизонтальный "скроллинг" (вслед за картинкой всегда "ползет" и текст). Т.е., следуя неписанным нормам - если ширина картинок не превышает 600..620 пикселей. При этом, возможно расположить и несколько картинок рядом, превышая данную ширину полосы, но непременно - оставляя между ними пробел, чтобы при необходимости (клиент с малым разрешением экрана) браузер мог бы расположить их в полосе одну под другой.
Но это, очевидно, справедливо в том случае, когда картинок в сообщении немного. Например, когда Автор сообщения выбрал, с его точки зрения, лучшие фото для иллюстрации своего сообщения. 2-4-6 картинок, считаю, вполне можно давать в сообщении в виде превьюх шириной 600 пикселов.

Но возможен и другой подход - создание мозаичного "панно" из множества картинок - например, все 25 фоток с какой-нибудь выставки, или поштучно сфотографированный дневной грибной улов :) В этом случае, очевидно, будет предпочтителен более мелкий размер превьюшек - 250, 200, возможно - даже 150 или 100, по ситуации.

Таким образом, считаю необходимым ограничить авторов сообщений лишь требованием не превышать общей ширины картиночного поля в 600 пикселей (или предусмотреть для браузера возможность автоматически уменьшить эту ширину), не ограничивая размеров индивидуальных превьюшек.

Прошу всех желающих возражать мне.
Или - поддержать. :)

Впрочем, готов исполнять любые разумные ограничения, если таковые уже действуют на данном сайте.
И неразумные тоже.

 Отправлено: 13.02.12 19:48. Заголовок: TVS пишет: ... а к..

TVS пишет:

цитата:

... а кто ушел с форума?

Данный вопрос выходит за рамки этой ветки. Но длительное отсутствие ряда активных участников, в т.ч. микологов, может свидетельствовать о снижении для них интереса участия на форуме. А, ушедшие - не только те, кто "хлопнул дверью" и исчез.

 Отправлено: 13.02.12 20:09. Заголовок: ZAE Не совсем поня..

ZAE

Не совсем понятно, Александр, кого Вы имеете в виду. Я не припоминаю таких случаев, в т.ч. демонстративных уходов, и длительно отсутсвующих тоже. На счет ученых - можно предполагать их занятость и, действительно, снижение интереса к работе на форуме. Но это характерно для многих других участников. Интерес и интенсивность общения с годами падает, это естественно.

Но всех активных форумчан, которые здесь были, когда пришла я и пришедших позднее, вижу на форуме и сейчас. Или у меня такая плохая память, что я забыла о ком-то ушедшем? Поэтому и спрашиваю.

 Отправлено: 13.02.12 20:57. Заголовок: Wilhelm K. пишет: Н..

Wilhelm K. пишет:

цитата:

Не надо мудрить ,господа.

А я, вот, все смотрю - какие видно. А те, которых не видно (слишком мелкая пиктограммка вместо картинки) - и не смотрю зачастую. В книжках, опять же, люблю сноски, а не цифровые ссылки на комментарии в конце - они (как и картинки, кои надо открывать отдельным окном!) сильно отвлекают от восприятия повествования. А потому часто читаю на крохотном экране сматрфона, где сноски внизу страницы, а не на великолепном большом и электронночернильном экране покетбука, где какой-то долбень-программист предусмотрел исключительно ссылки :( Ну это дело вкуса, конечно, и не годится для случая слишком уж "фоторазвёрнутых" отчетов, где картинок сразу десятки - я ж в самом стартпосте писал об этом.

В-общем, свои соображения я высказал, и остаюсь при своем правильном мнении. Что, понятно, не исключает возможности существования других, не менее правильных.

 Отправлено: 13.02.12 21:06. Заголовок: moirarium Wilhelm K...

moirarium Wilhelm K.

У всех разные цели при просмотре тем, да еще у всех разные по размеру экраны мониторов.

Было время ув. moirarium серчал на фотки, по высоте превышающие 768 пикселов. А теперь у него новый большой монитор - все измельчало. А у меня до сих пор 1280, поэтому превьюшка в 600 занимает пол экрана


У меня есть конкретное предложение - разрешить ставить большие превьюшки в авторских или общих темах в разделе Фотосъемка грибов.

 Отправлено: 13.02.12 21:19. Заголовок: Я и сейчас категорич..

Я и сейчас категорически не понимаю картинок, которые нужно скролить, чтобы увидеть на экране целиком.

А моник - да, купил новый, 23"
Скоро еще и оптику себе протяну - вообще от меня спасу не будет.

 Отправлено: 13.02.12 21:28. Заголовок: moirarium Ну тепер..

moirarium

Ну теперь ты попался!

 Отправлено: 14.02.12 20:21. Заголовок: moirarium пишет: фо..

moirarium пишет:

цитата:

фоторазвёрнутых" отчетов, где картинок сразу десятки

Сайт микологический ,тоесть грибной! посему просто необходимо большое кол-во фото.Иначе не поставиш ,что попалось "в этот раз"А всем интересно.
Правильное мнение неправильное ...вопрос так нельзя ставить !

Правильно всё то ,что существует на нашей земле обетованной.
Но... надо выбирать то,что подходит для большинства,так как сайт (как я понимаю)задуман для общего участия широкого круга посетителей,а не только особо продвинутых специалистов в каком -либо деле.
К тому-же, предназначен для просмотра на нормальном Персональном Компьютере,к каждому нововведению. подстроится невозможно.Да ,главное не просто просмотра ,а именно участия.Не обязательно профессионально ,что-то излагать!, свое мнение надо обязательно высказать и не важно прав или нет.Люди ходят ,люди видят ,читают и все понимают,посему рассудят!
У меня дома два ПК плюс лептоп,хенди с инетом ,ну и что!?


Татьян,к примеру так на вскидку :
Как давно, ты читала пост Л.Бам?
Иволга,скромно помалкивает или как.
Ариона ,только от того ,что меня любит не пропала еще.

 Отправлено: 14.02.12 21:39. Заголовок: Дык кто ж против-то?..

Дык кто ж против-то?
Я в самом, понимаешь, стартпосте и написал, что позможны два подхода в оформлении сообщений! Это либо иллюстрированный фотографиями рассказ - и тогда фотографий будет немного, и к отбору их автору приходится подходить крайне аккуратно, т.к. не просто хорошие фото надо, а максимально подходящие по смыслу! И тогда лично мне гораздо удобнее и нагляднее, если прямо в тексте, около иллюстрируемого фрагмента, я вижу достаточно детализированное фото. Чтоб не отвлекаться от повествования лишними действиями: открывая новое окно, переключаясь в него, потом - закрывая, и прочий хлам.
А возможен и другой подход - я б его назвал "визуальный фотопоток"... Вот буквально на днях видел сообщение от уважаемого пана yav-а, который ВЕСЬ представлял собой огромное мозаичное панно из превьюшек фото с выставки цветущих орхидей! Сейчас почему-то не могу найти ту тему :( Так вот: множество небольших (если не сказать - маленьких) превьюшек уже сами собой образуют огромную великолепную картину, на которую даже кликать не надо, настолько она хороша; понятно, что не удержищься - и перекликаешь, и в данном случае никакого отвлечения нет, так как текста практически нет в таких сообщениях, а фото говорят сами за себя.
Я, собственно - за разделение этих подходов и за признание обоих способов приемлемыми и желаемыми.

Всё.

 Отправлено: 14.02.12 22:04. Заголовок: Wilhelm K. пишет: Т..

Wilhelm K. пишет:

цитата:

Татьян,к примеру так на вскидку : Как давно, ты читала пост Л.Бам? Иволга,скромно помалкивает или как.

Иволга, мне кажется, появляется. А Лидии бам я давно унас не видела. Наверное, втихую почитывает форум.
Она обосновалась, если я не ошибаюсь, на Московском форуме.

Вообще наши три форума - ГКО, Форум Игоря Лебединского и Планета грибов (теперь = бывший ГЛО) в некотором смысле образуют союз и взаимно дополняют друг-друга. Некоторые фрумчане активны на всех трех форумах.
Но каждый из нас, конечно, выбирает для себя то, что больше ему по душе, тот форум становится роднее, где больше единомышленников и друзей. А есть и просто однолюбы, пишут только здесь, а там только почитывают, так же и на других форумах. Дело житейское.

 Отправлено: 14.02.12 23:40. Заголовок: TVS пишет: Некоторы..

TVS пишет:

цитата:

Некоторые форумчане активны на всех трех форумах

Умница,Татьяна , все правильно разложила.

moirarium пишет:

цитата:

Чтоб не отвлекаться от повествования лишними действиями: открывая новое окно, переключаясь в него, потом - закрывая, и прочий хлам.

Э нет.Что-то я вас не пойму ни как.Такое впечатленеи,что грибници и евойные базидиомы ,как предмет познования и изучения
-до лампочки.Просто время провождение и хочется зделать его поинтересней.Да,неважно.Я и сам не спец и не великий знаток .
Зачем постоянно иметь картинку перед глазами?Посмотрел ,для того ,что-бы иметь представление,когда п.т.незнакомое.А хорошо знакомое и смотреть необязательно.
Например:стоит превью-Перечный гриб-Suillus piperatus.(у кого-либо в отчете)
Я и открывать не буду данный маслёнок ,так как знаю,что он не отличается разнообразием форм и расцветок,но кому-то интересно посмотреть в нормальном разрешении,он кликнет и посмотрит.Вот в этом смысл пьревьюшки.

Потом еще дело такое:,иногда дискуссия растягивается на долго и кому принадлежат какие-то слова ,забывается ,(по-себе сужу)надобно открыть всю ветку (а она уже 12345678-например)Зачем ждать загрузки тяжелых картинок?легкие пьревьюшки откроет быстро ,да они иногда бывает и не нужны уже ,для собеседников.А посторонний может открыть и посмотреть, что по -чем

Так,что оптимальный вариант,тот который и предложем Админом.

 Отправлено: 14.02.12 23:56. Заголовок: Wilhelm K. пишет: л..

Wilhelm K. пишет:

цитата:

легкие пьревьюшки откроет быстро ,да они иногда бывает и не нужны уже ,для собеседников.А посторонний может открыть и посмотреть, что по -чем

А какая разница - 1 картинка 600х400 или 10 штук 200х150? С учетом размера заголовков, второй набор будет даже тяжелее.

А вообще - если ваш форум не предназначен для общения нормальных (хехе) людей, а исключительно дла академически-прикладных бесед исключительно на грибные... Не, точнее - на микололические темы - что ж, тогда я умываю руки. Действительно - неча с кувшинным-то рылом, да в калашный ряд.

 Отправлено: 15.02.12 13:27. Заголовок: moirarium пишет: А ..

moirarium пишет:

цитата:

А какая разница - 1 картинка 600х400 или 10 штук 200х150? С учетом размера заголовков, второй набор будет даже тяжелее. А вообще - если ваш форум не предназначен для общения нормальных (хехе) людей, а исключительно дла академически-прикладных бесед исключительно на грибные... Не, точнее - на микололические темы - что ж, тогда я умываю руки. Действительно - неча с кувшинным-то рылом, да в калашный ряд.

Вот именно,одна картинка 600х400 тянет на 10 превьюшек!Одна!А десять?

НЕ "Ваш" форум ,а "Наш" форум.!Что и поговорить нельзя.
И про темы не надо,кто флудит больше всех так это именно я.И ,Вы не "первоходочник" прекрасно знаете это.
Потом обижаться ,когда кто-то не согласен, не серьёзно ,детский сад прямо.
"Ты ,Конопель, забирай свои пряпочки и отдай мои куколки ,я так больше не играю"-"Не был сто лет и еще двести не зайду."
А ведь так обрадовались вашему появлению,своя родная душа вернулась!!

 Отправлено: 15.02.12 13:32. Заголовок: Wilhelm K. пишет: В..

Wilhelm K. пишет:

цитата:

Вот именно,одна картинка 600х400 тянет на 10 превьюшек!Одна!А десять?

Так я и ставлю ОДНУ картинку там, где другие ставят десять :)
Почитайте же, наконец, стартовое сообщение ;)

Бы бы это не сторонний бесплатный движок, а свой собственный - можно было б попросту поставить ограничение на суммарный размер сообщения (включая выставленный графический материал, иконки, смайлики, теги - короче все, что сайт отдает клиенту) - и навсегда закрыть этот вопрос. А так - увы: толкьо рассуждать отвлеченно и остается :(
"А кабы б мост построить через этот пруд, ..." и т.п.

 Отправлено: 15.02.12 20:57. Заголовок: Ой, спасибо, меня вс..

Ой, спасибо, меня вспомнили. Мне даже как-то стыдно стало... межсезонье...дела...щеночек...))
Ребята, этот форум для меня самый любимый! Я за -- превьюшки!

 Отправлено: 16.02.12 08:53. Заголовок: Я, к примеру, стал р..

Я, к примеру, стал редко заходить на ГКО по двум причинам:
1. Форум очень тормозной, в "часы пик" невозможно дождаться загрузки страниц. Это как было пару лет назад, так и сейчас сохраняется.
2. Каждый раз после отправки сообщения форум предлагает мне "сохранить новый введённый пароль", которого я не вводил. "Пароль" этот является моим логином и как пароль не действует. И вот так каждый пост вылезает это окошко. Бесит. И не лечится.



Максимальным размером превьющки я считаю 480 пкс, а оптимальным 240.
Всё таки это превьюшка, а не полноценная фотография.

 Отправлено: 16.02.12 12:27. Заголовок: mvkarpov Миша, при..

mvkarpov

Миша, привет!

Странно все это, ни у кого таких проблем вроде нет. И на тормоза давно жалоб не было.

 Отправлено: 16.02.12 13:41. Заголовок: mvkarpov пишет: Ка..

mvkarpov пишет:

цитата:

Каждый раз после отправки сообщения форум предлагает мне "сохранить новый введённый пароль", которого я не вводил. "Пароль" этот является моим логином и как пароль не действует. И вот так каждый пост вылезает это окошко. Бесит. И не лечится.

Так это не форум предлагает, а Ваш браузер. У него где-то стоит опция, вроде "Сохранять пароли"; он обнаружил, что для данной странички Вы для логина "mvkarpov" ввели другой пароль, нежели тот, что он когда-то запомнил для этой странички и логина, вот и предлагает его обновить.
Я в IE эту опцио сразу же отключил.

 Отправлено: 16.02.12 15:19. Заголовок: mvkarpov Тьфу-тьфу,..

mvkarpov
Тьфу-тьфу, форум не тормозит сейчас. А все же интерфейс у Борды самой удобный, на мой взгляд. На других форумах рябит, пестрит, куча ненужных букафф.

 Отправлено: 16.02.12 15:50. Заголовок: ariona пишет: А все..

ariona пишет:

цитата:

А все же интерфейс у Борды самой удобный, на мой взгляд. На других форумах рябит, пестрит, куча ненужных букафф.

Это точно. Я тоже не люблю, когда много лишнего.

И у меня нормально работает, не тормозит.

 Отправлено: 16.02.12 16:39. Заголовок: Может, тогда давайте..

Может, тогда давайте окончательно определимся с максимальным размером превьюшек в тексте (и в рекомендации это пропишем)? Ибо в принципе, я сейчас попробовал, уже от 300 по длинной стороне, превьюшек вполне достаточно для обозначения акцента в повествовании, а 400 - этого более, чем достаточно в абсолютном большинстве случаев. Хотя иметь возможность поставить, скажем одну картинку размером 600 точек (а лучше - 2) в одном сообщении (для ввода в начале рассказа, или в качестве финальной точки - в конце) я б тоже не отказался :)