Автор | Сообщение |
|
| постоянный участник
|
Пост N: 927
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 04.10.07 22:17. Заголовок: Определяем осенние опята
Вот состряпал на базе данных Куртекиса табличку по осенним опятам для желающих определить: Спасибо Василию ( Wilhelm K.) - сохранил и помог восстановить табличку.
|
|
|
Ответов - 153
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 12299
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 18.10.11 19:30. Заголовок: Ким пишет: Ура, нак..
Ким пишет: цитата: | Ура, наконец-то появилась настоящая mellea. Грибники, ау, смотрите! |
| Ким, а у меня не настоящие, что ли? http://jpe.ru/1/max/090709/0jwb5a9vt2.jpg ressaure А твои для меня не очень похожи на A.mellea. Больше на A. ostoyae. Хотя желтые пластинки бывают у A.mellea. Что-то не нашла фото пластинок.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3071
Откуда: Казань
|
|
Отправлено: 18.10.11 20:15. Заголовок: ariona пишет: Ким, ..
ariona пишет: цитата: | Ким, а у меня не настоящие, что ли? |
| Извиняюсь.. Настоящие тоже...
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3593
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 18.10.11 22:27. Заголовок: ressaure пишет: А к..
ressaure пишет: цитата: | А как насчёт опят с яркими жёлтыми пластинками во взрослом виде? |
| Honey Mushroom --> that's just it A. mellea --> not at all ariona пишет: Вот подлинно A. mellea, в котором нет лукавства
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 12305
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 18.10.11 22:41. Заголовок: Alex Спасибо от их ..
Alex Спасибо от их имени, Алекс.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3749
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 24.10.11 20:06. Заголовок: Сегодня в Институте ..
Сегодня в Институте ботаники НАН Украины (г. Киев) был заслушан доклад Цикун Т.В. (Ужгородский национальный университет, Украина) "Дереворазрушающие грибы рода Armillaria Украинских Карпат". Наиболее интересные (с моей точки зрения ) сведения по опятам региона таковы: - В Европе известно 7 видов рода Armillaria: A.tabescens, A.mellea, A.gallica, A.cepistipes, A.borealis, A.ostoyae, A.ecypta; - В Украине до проведенных исследований было известно 2 вида - A.mellea, A.tabescens. Предполагалось наличие A.gallica(syn. A.bulbosa). Т.В. Цикун провела исследования молекулярных и морфологических характеристик видов р. Armillaria с территории Украинских Карпат и других регионов Украины. В результате исследований выявлены следующие виды опят: Крым (Ангарский перевал) - A.cepistipes; Харьков - A.gallica; Днепропетровск - A.gallica; Ровенская обл., - A.gallica, A.cepistipes; Закарпатская обл. - A.mellea, A.tabescens, A.gallica, A.cepistipes, A.borealis, A.ostoyae. Показано, что макро- и микроморфологические характеристики украинских образцов видов рода Armillaria согласуются с ранее опубликованными данными в микологической литературе. Результаты исследований молекулярных (сравнительно-генетических) исследований опускаю, т.к это "высший пилотаж". И что интересно, то этот "пилотаж" был выполнен в Швейцарии (Swiss Federal Research Institute WSL).
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3615
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.10.11 20:16. Заголовок: ZAE Очень интересн..
ZAE Очень интересно. Спасибо
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3750
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 24.10.11 20:32. Заголовок: Alex Пожалуйста! :..
Alex Пожалуйста! Данная информация получена благодаря Bittersweet, которой Т.В. Цикун "презентовала" презентацию своего доклада.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3687
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 04.12.11 17:08. Заголовок: ZAE Опята отстойны..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3842
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 04.12.11 17:29. Заголовок: Alex пишет: Вижу со..
Alex пишет: цитата: | Вижу сосновые иголки. Опята отстойные? |
| Опята найдены в дубраве на участке, где доминируют 80-100-летние дубы. Есть немного сосен. Что до видовой принадлежности, то для меня это пока Armillaria sp. Опенок отстойный (= Armillaria ostoyae ), как мне кажется, можно исключить. Елей у нас нет по определению, а в наших сосняках, как ни странно, опят никогда не находил.
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 2962
Откуда: Россия, Вятка
|
|
Отправлено: 04.12.11 18:25. Заголовок: ZAE Armillaria ostoy..
ZAE Armillaria ostoyae Ура новый вид! Пригляделся - mellea
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1156
Откуда: Германия, Mannheim
|
|
Отправлено: 04.12.11 19:31. Заголовок: ZAE пишет: Что до в..
ZAE пишет: цитата: | Что до видовой принадлежности, то для меня это пока Armillaria sp. Опенок отстойный (= Armillaria ostoyae ), как мне кажется, можно исключить. Елей у нас нет по определению, а в наших сосняках, как ни странно, опят никогда не находил |
| Александр, как по мне, так это типичный Armillaria ostoyae. У Armillaria mellea, низ кольца и основание ножки имеет жёлтые тона. А всречаются они и в лиственных лесах и в хвойных.
|
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 12565
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 04.12.11 19:35. Заголовок: Grey пишет: Пригляд..
Grey пишет: Нет, совсем не похож. Мне тоже кажется типичным Armillaria ostoyae ZAE
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3844
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 04.12.11 19:59. Заголовок: Grey, Waleri, ariona..
Grey, Waleri, ariona То, что собранные сегодня опята не A. mellea, согласен. Относительно A. ostoyae есть сомнения. Надо будет приглядется еще и к оставшимся пяти видам Armillaria, выявленным в Украине.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3692
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 04.12.11 20:07. Заголовок: ZAE Отстойный опёно..
ZAE Отстойный опёнок может расти на лиственных. Скорее всего, Вы это знаете. Так, на всякий случай Ариона, я с Вами!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3845
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 04.12.11 20:12. Заголовок: Alex пишет: Отстойн..
Alex пишет: цитата: | Отстойный опёнок может расти на лиственных. Скорее всего, Вы это знаете. Так, на всякий случай |
| Спасибо! Знаю. Смущает то, что неподалеку нашел стволовые ризоморфы (на дубе). Для A. ostoyae они, вроде, не характерны. Что-то меня тянет к A. gallica.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1157
Откуда: Германия, Mannheim
|
|
Отправлено: 04.12.11 20:56. Заголовок: ZAE пишет: Что-то м..
ZAE пишет: цитата: | Что-то меня тянет к A. gallica. |
| Да. Очень похожий вид. Но, вроде ножка A. gallica (нижняя часть) имеет желтоватые тона, а чешуйки на шляпке долго остаются светлыми.
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 12567
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 04.12.11 20:56. Заголовок: ZAE пишет: и к оста..
ZAE пишет: цитата: | и к оставшимся пяти видам Armillaria, выявленным в Украине. |
| Ждем варианты ZAE пишет: цитата: | Что-то меня тянет к A. gallica. |
| Я могу быть не права, но у галлики желтоватое или желтое кольцо. Я вот такие считаю галликой
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3847
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 05.12.11 07:49. Заголовок: Alex, Grey, Waleri, ..
Alex, Grey, Waleri, ariona ! Спасибо за проявленный интерес. После более внимательного изучения макроморфологических признаков, сузил число кандидатов до двух. Это Armillaria ostoyae и Armillaria borealis. Различия между ними весьма невелики. Жаль, что не могу посмотреть на размеры и форму спор собранных опят, т.к. все грибы были подвергнуты кулинарной обработке еще до начала нашей дискуссии.
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 12579
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 05.12.11 19:47. Заголовок: ZAE пишет: Это Armi..
ZAE пишет: цитата: | Это Armillaria ostoyae и Armillaria borealis. Различия между ними весьма невелики. |
| Если читать таблицу Карпова, то есть различия. Но мне кажется, что у твоих опят как раз такие характерные темные чешуйки, что нет сомнения в том, что это Armillaria ostoyae. Я за них. У нас мне не встречались. Зато чтение той же таблицы повергло меня в сомнения. В ней сказано, что у северного опенка кольцо тонковолокнистое, а я вот для себя определилась, что вот такие, растущие у нас в сентябре, всегда раньше медового, и есть Armillaria borealis. Но кольцо у них как раз пленчатое
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3848
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 05.12.11 20:04. Заголовок: ariona Кольцо у най..
ariona Кольцо у найденных мной опят в целом хорошо вписывается в характеристику такового для A.ostoyae, данную И.Н. Павловым с соавт. в работе «Морфологические признаки грибов комплекса Armillaria mellea sensu lato Циркумбореальной области» ( http://forest-culture.narod.ru/HBZ/Stat_06_1/pavlov-1.pdf ): Кольцо хорошо развитое, толстое, прочное, шерстистое, ватообразное, войлочное, редко мембрановидное. Покрывало и потом кольцо обычно белого цвета или белесое с оттенком телесно-розового. По краю и (или) с нижней стороны кольца маленькие грязно-коричневые, табачно-коричневые или черные чешуйки. Если мой лес снегом в воскресенье не засыпет, то снова пойду за опятами, чтобы промикроскопировать их базидии и споры. Надеюсь, что совместными усилиями мы их "дожмем".
|
|
|
Ответов - 153
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|