Отправлено: 01.02.11 19:15. Заголовок: Помогите определить (от форумчанина Дима)

http://pics.qip.ru/002Gqt-2045koX/

 Отправлено: 01.02.11 19:52. Заголовок: Дима Добро пожалов..

Дима

Добро пожаловать!

Это сыроежка, чтобы определить вид, нужно знать местообитание, вкус и изменение цвета мякоти, цвет пластинок, как отделяется кожица. В качестве очень слабенькой версии могу предложить Russula acrifolia

 Отправлено: 02.02.11 19:16. Заголовок: Местообитание - дуб,..

Местообитание - дуб, ясень, кустарник жостер, сирень. Растет в начале лета. Предпочитает загущенные места, возле больших деревьев и в кустовом подлеске. Вкус сыроежки. Запах обычный , нет жгучести, горечи. Цвет пластинок белый. Чистится плохо. Кожица тонкая.Мякоть цвет не меняет, слегка сероватая у старых. Засушивается на корню - пластинки слегка желтеют.У сваренных мякоть грубее сыроежек пищевой, сине-желтой, серой. Вкус тоже похуже, но не валуй точно. Ножка плотная, по наруже крепкая, внутри полая рыхлая у старых. То, что бросается в глаза, так расцветка ножки - у молодых почти красная, у старых красно-коричневая, Шляпка волнистая, край тоже волнистый, рубчатый, пластинки крупные(высокие и толстые)волнистые по длине. Мякоть не сильно ломкая. если лес светлее цвет шляпки слегка сереет. Растет небольшими группами. несколько молодых, несколько зрелых, и примерно столько подсушенных. Я просто раньше не встречал таких. По моему съедобна, последствий никто не ощутил. но отваривались.

 Отправлено: 02.02.11 19:23. Заголовок: http://pics.qip.ru/0..

 Отправлено: 02.02.11 19:28. Заголовок: http://pics.qip.ru/0..

 Отправлено: 02.02.11 19:34. Заголовок: Дима Спасибо за по..

Дима

Спасибо за подробную информацию. Я так понял, это южный регион? Можно уточнить?
ariona наверняка скажет точнее по видовой принадлежности - сейчас ей напишу

 Отправлено: 02.02.11 19:45. Заголовок: Спасибо за содействи..

Спасибо за содействие. Ростовская обл. г. Таганрог.

 Отправлено: 02.02.11 20:01. Заголовок: Дима пишет: http://..

Дима пишет:

цитата:

http://pics.qip.ru/002Gqt-2045ldf/, Губка дубовая, вроде видел "сайту требуется"

Дима, если эти грибы на дубовом пне - то скорее всего, дубовая губка, да.

Когда размещаете фотографии на форуме - используйте последнюю ссылку на фото - превью, увеличение по клику, для форумов BBCode.

 Отправлено: 02.02.11 20:15. Заголовок: Спасибо. Губка дубов..

Спасибо. Губка дубовая точно, а пень ?

 Отправлено: 02.02.11 20:50. Заголовок: http://pics.qip.ru/s..

 Отправлено: 02.02.11 21:06. Заголовок: Дима, по поводу сыро..

Дима, по поводу сыроежки. Моя слабая версия: Russula pectinatoides - Сыроежка гребенчато-ребристая. Вроде подходит под Ваше описание. Основание ножки бывает красноватым, вкус не острый, край рубчатый.

 Отправлено: 02.02.11 21:37. Заголовок: Дима http://pics.q..

Дима

http://pics.qip.ru/002Gqt-1045lge/<\/u><\/a>

Надо видеть края пластинок этого гриба. Если они зазубренные - этот гриб может быть из пилолистников и их родни.

 Отправлено: 02.02.11 21:44. Заголовок: TVS пишет: Если они..

TVS пишет:

цитата:

Если они зазубренные - этот гриб может быть из пилолистников и их родни.

У меня такая же мысль, но ничего не рассмотреть

 Отправлено: 02.02.11 22:09. Заголовок: TVS пишет: Если они..

TVS пишет:

цитата:

Если они зазубренные - этот гриб может быть из пилолистников и их родни.

SALAVAT пишет:

цитата:

У меня такая же мысль, но ничего не рассмотреть

Пластинки по-моему все же ровные, это видно, если приблизить изображение удерживая Ctrl + "+" (либо ролик). А способ прикрепления пластинок разве для пилолистников подходит?

 Отправлено: 03.02.11 19:01. Заголовок: Пластинки ровные...

Пластинки ровные.

 Отправлено: 03.02.11 19:14. Заголовок: SALAVAT пишет: ario..

SALAVAT пишет:

цитата:

ariona наверняка скажет точнее по видовой принадлежности - сейчас ей напишу

Дима, ничего вразумительного сказать не могу Наиболее близкой кажется версия Сталкера, Russula pectinatoides. Что меня смущает, так вроде достаточно мощный габитус(я находила более субтильные, но у нас встречается нечасто), а также то, что на 2 снимке
http://pics.qip.ru/1045lca.jpg<\/u><\/a>
у крупного экземпляра в цвете кожицы мелькают вроде голубоватые тона.
Насчет тех, что растут вокруг пней, тоже, увы... У нас регионы схожи немного, в мае по пням тополя белолистного в обилии растет пилолистник бокаловидный, у него и ножку трудно извлечь из субстрата. Но у Ваших грибов пластинки не такие, у пилолистников они низбегающие, а зазубренность видна невооруженным глазом.
Обе загадки пока так и остались ими, пожалуй...

 Отправлено: 03.02.11 19:54. Заголовок: Сыроежки вещь спорна..

Сыроежки вещь спорная! По литературе находил указанную версию, но по фото точь в точь, описание не такое вроде, неприятного запаха нет.
Может кому будет интересно.На данном сайте не нашел вроде, хотя точно знаю этот гриб - гоенбуелия лепесткови

<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
интересно, это один вид, или подвиды. В группе встречал только витые или лепестковые, никогда оба на одной грибнице.

 Отправлено: 03.02.11 21:09. Заголовок: Дима пишет: Сыроежк..

Дима пишет:

цитата:

Сыроежки вещь спорная!

Эт точно.

цитата:

неприятного запаха нет.

Запах - вещь относительная. Например, для R. pectinatoides указан в разных источниках: прогорклый запах, запах резины, миндальный, невыразительный и даже приятный. Выбирайте, какой Вам больше подходит. Но, конечно, достоверно определить сыроежку только по макропризнакам практически невозможно.

 Отправлено: 05.02.11 23:19. Заголовок: Спасибо!..

Спасибо!

 Отправлено: 17.02.11 20:28. Заголовок: Inocybe lacera ?

По всем признакам грибок весьма похож. Хотя на разных фото, которые видел, изображения разные. Рос на открытом месте. невысокая трава, осень. В одном месте многократно встречал. Гриб весьма ядовит. На сайте грибы размещены по видам, может стоило бы ввести раздел тех которые сильно ядовиты, с хорошей подборкой фото. Потому как грибами занимается публика вроде моего, знания близки к 0,0. Хотя вырос в черниговских лесах. Но грибы там были другие. Здесь в ростовской обл. встречаю таких красавцев, что в мизерной литературе, что имеется, не удается отыскать даже принадлежность к виду. Даже вроде знакомые виды, порой приобретают необычные формы, цвет... Удастся в новом сезоне добуду фото.
Увеличить<\/u><\/a>

 Отправлено: 17.02.11 20:39. Заголовок: Я не открываю новую ..

Я не открываю новую тему, чтоб не загружать мусором сайт. Поэтому хотел бы попросить, чтоб подсказку кто-нибудь оказывал. Сайт интересный и полезный. По части ""любителей""- порой и профи не догонят. К стати на сайте шампиньон перелесковый, такие растут на открытых местах, на краю лесонасаждений. У меня есть фото по моим определениям такого же вида. Имеет характерный запах, отличительную форму, грибницы на расстоянии в неск. километров , но всегда под плотным пологом леса, всегда в "типичных" местах, всегда типичная форма. Найду фото пришлю

 Отправлено: 17.02.11 20:56. Заголовок: Увеличить И всегда н..

 Отправлено: 17.02.11 21:06. Заголовок: И еще один интересны..

И еще один интересный грибок - сторфария, но какая?
Увеличить<\/u><\/a>

 Отправлено: 17.02.11 22:02. Заголовок: Дима пишет: сторфар..

Дима пишет:

цитата:

сторфария, но какая?

S. coronilla?

http://www.mushroomexpert.com/images/kuo2/stropharia_coronilla_03.jpg

 Отправлено: 18.02.11 22:01. Заголовок: Спасибо!..

Спасибо!

 Отправлено: 18.02.11 23:42. Заголовок: Увеличить..

 Отправлено: 20.02.11 12:54. Заголовок: Дима пишет: Inocyb..

Дима пишет:

цитата:

Inocybe lacera ? По всем признакам грибок весьма похож.

Вроде больше похоже на Psathyrella pyrotricha (ныне этот вид объединили с Lacrymaria lacrymabunda)

 Отправлено: 20.02.11 15:19. Заголовок: Дима, я соглашусь с..

Дима,

я соглашусь с Михаилом, грибы похожи на Lacrymaria (возможно, не lacrymabunda, их несколько похожих). Однозначно подтвердила бы догадку о принадлежности к этому роду фотография пластинок - они у Lacrymaria (отсюда и латынь) со "слёзками" - их края выделяют прозрачную жидкость, которая окрашивается спорами гриба в красновато-коричневый цвет.

развивая тему недостаточности описаний, сорвусь в лирическое отступление.
Вот сейчас, читая эту тему, параллельно открыла конвертик с образцом плютея, собранного в 2007 году. Плютей был большой, засушила только сектор шляпки. Сэкономила. Молодец. Для изучения спор пойдёт. А то, что ножка тоже важна для определения, в голову не пришло

Чем больше я узнаю о грибах, тем полнее ощущаю на своей шкуре, как важно не экономить на фотографиях и описаниях и как важно собирать образцы интересных находок (даже если нет микроскопа). Поначалу, найдя незнакомый гриб, я делала 2-3 фотографии и шла дальше, "чтобы не терять время", а придя домой, не записывала вкус, запах описание местности и общие впечатления от гриба, надеясь на память. Если казалось, что гриб знакомый, не брала образец. А теперь кусаю локти, потому что на многих фотографиях (даже тех, про которые была уверена, что гриб хорошо знаком) обнаруживаются потенциально интересные находки, а как-то подтвердить уже нельзя - то нет образца, то он плохо собран, часто не хватает записей о морфологии и обитании. Обидно, и экономии никакой не вышло - ведь дел-то было на несколько минут, да и места образцы занимают совсем немного, есть не просят .

Приведу и обратный пример - шла на работу, особо и не думая о грибах, и на осиновом бревне у дорожки заметила какую-то крохотную желтоватую фитюлечку. Вытащила ещё - там личинка насекомого, а из него и растёт этот грибок. Подумала, что Cordyceps militaris, но какой-то больной и ущербный. В рюкзаке оказался фотоаппарат, щёлкнула и захватила грибок с собой на работу, бросила на подоконник сушиться (кордицепса я до этого не находила и не без колебаний решила, что пусть будет в коллекции кривой, чем никакого). А спустя полтора года случайно показала фотографию нашему главному микологу, Ирине Горбуновой, а та - специалисту по грибам-паразитам Вадиму Крюкову. Оказалось, что это вовсе не C. militaris, а новый для всей Сибири вид, экзотический Ophiocordyceps corallomyces. Место наблюдения мы отметили на GPS-карте, а фотографии и сохранённый в конвертике образец пошли служить науке.

Можно считать, что наша любительская роль в микологии - это прежде всего роль полевых скаутов, поставляющих материал для исследований, ведь наши леса изучены очень слабо, а учёных немного, и они не могут быть одновременно повсюду :) Вот тут-то наш интерес к грибам приходится очень кстати. И очень хочется, чтобы поставляемый материал был качественным, пригодным к употреблению в научных целях.

А вообще вопрос качества наших любительских наблюдений и доступных способов его повысить, думаю, заслуживает отдельной темы - ведь есть и специфика того, что надо подмечать у грибов разных групп, и типичные ошибки, и какие-то маленькие хитрости. Поделиться было бы и интересно, и полезно. Засим закругляюсь с оффтопиком.

 Отправлено: 20.02.11 17:19. Заголовок: Хотел поинтересовать..

Хотел поинтересоваться насчет названия гриба: click here<\/u><\/a>, но не уверен как это правильно сделать.
Гриб напоминает по цвету Виннею американскую, но форма отличается - вогнут в сторону светлой стороны, колоколообразная шлпка, хотя на старых грибах почти плоская. Ножки нет, растет на деревьях. Снял сегодня в окрестностях Глазго. Заранее благодарю за ответ. Сергей Гордеев.

 Отправлено: 20.02.11 22:17. Заголовок: Спорить не буду. Но ..

Спорить не буду. Но останусь при своем. Ножка совершенно гладкая, кольца нет, капелек тоже. У старых ножка почти черная. К сожалению пока сбегал за фото какой-то деятель их растоптал. Ну да ладно.

 Отправлено: 25.02.11 21:07. Заголовок: Подскажите

Clitocybe flaccida? Рыже-бурая? Ясень, листовой опад, довольно плотно группами, ножка внизу с беловатым пушком.
Увеличить<\/u><\/a>
Увеличить<\/u><\/a>
По описанию ядовита, пожарил,съел, без последствий, у нас так грибники делают, но все-таки отваривать наверно стоит?

 Отправлено: 25.02.11 21:34. Заголовок: Дима пишет: Clitocy..

Дима пишет:

цитата:

Clitocybe flaccida?

Если по-старинке, то грибы на снимках определились бы, скорее, как Lepista inversa. Сейчас такие говорушки свалили в Lepista flaccida.

цитата:

По описанию ядовита, пожарил,съел, без последствий, у нас так грибники делают ...

Ну-ну. Хозяин - барин.

 Отправлено: 27.02.11 18:31. Заголовок: На более светлых мес..

На более светлых местах, чуть по выше где растут L. inversa, но рядом не встречал. Но отваривать стоит, со знающими людьми спорить не целесообразно! Спору нет. Зато на сайте тоже нет:

Увеличить<\/u><\/a>

Груздь золотисто-желтый, по науке сейчас под рукой нет. Сока мало, очень, горький, ножка с мучнистым налетом- беловатая, на фото вроде все видно. Посолил - не очень! Но другие у нас не встречал. Растет - дуб, подлесок крушина, особенно сирень рядом. Понимаю гарантию дать могут только споры. На сайте встречал, что гриб нужно правильно засушить. Подскажите как, я обещал показать то, что я не смог определить по справочникам. Очень красиво, но со спорами думаю будет и увлекательно. Сезон скоро! А посылку слать денег стоит, чтоб не в холостую же!

Увеличить<\/u><\/a>

 Отправлено: 27.02.11 18:53. Заголовок: Теперь я только чит..

Теперь я только читатель пожалуй!

 Отправлено: 27.02.11 21:46. Заголовок: Дима пишет: Груздь..

Дима пишет:

цитата:

Груздь золотисто-желтый, по науке сейчас под рукой нет.

Верно. Это Lactarius chrysorrheus .

 Отправлено: 01.03.11 15:58. Заголовок: Спасибо, хороший пок..

Спасибо, хороший показатель - я на верном пути!

 Отправлено: 01.03.11 19:42. Заголовок: помогите определить

Забыл спросить еще про одного, пецица?, съедобен ли? А то скоро весна!
Увеличить<\/u><\/a>

 Отправлено: 05.03.11 20:40. Заголовок: неужели никто и не п..

неужели никто и не подскажет!

 Отправлено: 05.03.11 21:02. Заголовок: Дима пишет: Забыл с..

Дима пишет:

цитата:

Забыл спросить еще про одного, пецица?, съедобен ли?

Пецици все сьедобны после приготовления,но и от сырой не помреш,разве что диарея замучает.
Но зачем её есть?!Эти грибы не обладают замечательным вкусом и запахом ,как скажет Весёлка.Лечебных эффектов ,пока,тоже не замечено.

 Отправлено: 05.03.11 21:24. Заголовок: Спасибо! Но у нас Та..

Спасибо! Но у нас Таганрог - "Пуп земли", По весне кругозор ограничен. Летом закрыт. Прошлый год до декабря, а там и зима. А находясь в хорошей компании, дабы не подвести друзей, нужно все-таки уточнять у тех кто смыслит более, чем я. По научным определениям меня смутила ножка - порядка 6мм, а пишут у пециц ножка отсутствует ? Да и цвет не желтый и не красный, на фото натуральный.

 Отправлено: 05.03.11 21:33. Заголовок: Дима пишет: Забыл сп..

Дима пишет:

цитата:

Забыл спросить еще про одного, пецица?

Присмотритесь к Geopyxis carbonaria.

 Отправлено: 06.03.11 01:57. Заголовок: theria пишет: По на..

theria пишет:

цитата:

По научным определениям меня смутила ножка - порядка 6мм,

Я тоже ножек у пециц не встречал.Может прав Владимир.Или -Helvella sp.

Еще посмотрите здесь:
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Sarcoscypha_coccinea.html

 Отправлено: 06.03.11 09:44. Заголовок: Дима пишет: По нау..

Дима пишет:

цитата:

По научным определениям меня смутила ножка - порядка 6мм, а пишут у пециц ножка отсутствует ?

Кто и где? Лукавят. Из обычных видов пециц ножка есть, например, у Peziza badia, P. micropus.
Не могли ли бы Вы уточнить, когда и в какой местности был сделан снимок "пециц с ножками"?

 Отправлено: 06.03.11 20:29. Заголовок: Это совсем просто! С..

Это совсем просто! Середина мая, для нашей местности-уже окончание грибного сезона, после только нашел грузди и подсохшие сыроежки. Большие акации, ясень, не большой слой перегноя , но плотного, ложбинка, там еще сохранилась сырость. Загущено, тень, трава почти не растет. Конечно уже совсем тепло было. Ножка на фото видна у маленького, у большого заканчивалась большим пучком корешков, тоже немного просматривается. Правда я гриб немного поддернул, чтоб развернуть к свету. Растет группой.

 Отправлено: 06.03.11 20:52. Заголовок: Дима Спасибо за доп..

Дима
Спасибо за дополнительную информацию. А такое растение, как ветреница дубравная - [BR]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0_%D0%B4%D1%83%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F<\/u><\/a>
рядом не росло? Весной в широколиственных и смешанных лесах рядом с ней встречается думонтиния (Dumontinia tuberosa), весьма похожая на Ваши грибы. См. - [BR]http://nahuby.sk/atlas-hub/Dumontinia-tuberosa/hluznatka-veternicova/hlizenka-sasankova/ID92<\/u><\/a>
Дополнение от 07.03.; 10:15
Это не Dumontinia tuberosa . Слишком много несовпадений по внешнему виду думонтинии и Вашей пецицы. Предложенный ув. theria вариант - геопиксис (Geopyxis carbonaria) интересен, но смущает форма края плодовых тел Ваших грибов, который у типичных геопиксисов белесый и разорваный.

 Отправлено: 07.03.11 19:49. Заголовок: К моему сожалению. Е..

К моему сожалению. Единственное, что я смог отметить, так на моем грибе, белый ворс, который легко стирается.

 Отправлено: 07.03.11 20:35. Заголовок: ZAE пишет: вариант -..

ZAE пишет:

цитата:

вариант - геопиксис (Geopyxis carbonaria) интересен, но смущает форма края плодовых тел

У типичных геопиксисов – да, край "белесый и разорваный". Но в нашем случае видно, что грибы уже начинают подсыхать с краев. Я больше ориентировался на характерный желтовато-оранжевый цвет внутренней стенки плодовых тел.

 Отправлено: 07.03.11 20:46. Заголовок: Дима Лучшего кандид..

Дима
Лучшего кандидата, чем предложенный ув. theria геопиксис угольный (Geopyxis carbonaria), для Ваших пециц с ножками не найти.

 Отправлено: 08.03.11 16:52. Заголовок: Спасибо!..

Спасибо!

 Отправлено: 09.03.11 11:10. Заголовок: посмотрите пожалуйст..

посмотрите пожалуйста мою первую добычу этого года <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

 Отправлено: 09.03.11 11:38. Заголовок: Tonya Так это зимни..

Tonya
Так это зимний опенокhttp://mycoweb.narod.ru/fungi/Flammulina_velutipes.html<\/u><\/a> (подмерзше-подсохший)

 Отправлено: 09.03.11 12:52. Заголовок: Однозначно нет. опен..

Однозначно нет.
опенок мне знаком.
у этого явно не центральная ножка, крупные пластинки при тонкой шляпке, и мизерном размере...

 Отправлено: 09.03.11 14:51. Заголовок: Tonya пишет: у этог..

Tonya пишет:

цитата:

у этого явно не центральная ножка, крупные пластинки при тонкой шляпке, и мизерном размере...

Tonya
Мне кажется, у Вас очень интересная находка. Желательно поместить её в мелкопластинчатые, там чаще специалисты заглядывают,
может и ув.Leptonia даст свою версию. У неё было что-то похожее габитусом, но время не зимнее, кажется, и тем не менее...
[BR]http://www.huh.harvard.edu/research/msmith/images/Lactarius%20multiceps%20TH%207656%20HOLOTYPE.JPG<\/u><\/a>
Можeт какой-нибудь редкий вид Panellus.

 Отправлено: 09.03.11 19:55. Заголовок: Tonya Разделяю точк..

Tonya
Разделяю точку зрения ув. Waleri, отметившего, что "у Вас очень интересная находка".
Посмотрите на Clitopilus hobsonii. См., например - [BR]http://www.pilzkunde-ruhr.de/fundliste_katzenbusch_07_2010.htm<\/u><\/a>
Похожи и споры. См.http://www.asturnatura.com/fotografia/setas-hongos/clitopilus-hobsonii-berk-p-d-orton-2/6336.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 10.03.11 08:55. Заголовок: Спасибо! И правда по..

Спасибо!
И правда похоже. Я думала что у меня просто не хватает "тяму" для настройки микроскопа, а там и в правду радужные разводы.
пошукаю еще на предмет Clitopilus hobsonii, описание поищу.

 Отправлено: 10.03.11 10:05. Заголовок: Tonya Вот описание ..

Tonya
Вот описание Clitopilus hobsonii из Красноярского края -
http://forest-culture.narod.ru/Glavnaya/tezis/volkova.pdf
Обратите внимание на морфологию спор. Споры Clitopilus hobsonii с продольными ребрами. Мне кажется, что нечто подобное просматривается и на Вашем снимке спор.
Что касается радужных разводов на снимке, то это хроматические аберрации, вызванные, скорее всего, объективом микроскопа.

 Отправлено: 10.03.11 10:18. Заголовок: Спасибо ZAE! Немного..

Спасибо ZAE!
Немного смутило на большинстве фото отсутствие ножки. Но в описании как раз и говорится о ее возможном отсутствии.. Так что думаю все же оно.