Отправлено: 08.02.07 21:52. Заголовок: СУМЧАТЫЕ ГРИБЫ - Ascomycetes (часть 5)

Продолжение темы СУМЧАТЫЕ ГРИБЫ - Ascomycetes. Часть 5.

Часть 1 темы находится здесь:
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000290-000-0-0

Часть 2:
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000429-000-0-0
Часть 3:
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000565-000-280-0
Часть 4:
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000626-000-0-0-1269023112



Сайт по аскомицетам:
http://jlcheype.free.fr/classification/ascomycetes/Ascomycetes.htm

 Отправлено: 19.03.10 18:48. Заголовок: Новгородская область..

Новгородская область, 20.05.2009.

Что за сморчок? Для M. conica, по-моему слишком худые и светлые?

 Отправлено: 19.03.10 19:17. Заголовок: SALAVAT Больше всег..

SALAVAT
Больше всего похоже на Morchella deliciosa.

 Отправлено: 19.03.10 19:42. Заголовок: eugene Спасибо! :s..

eugene

Спасибо! Единственный вид, который я нашел на даче.

 Отправлено: 19.03.10 21:04. Заголовок: eugene пишет: SALAV..

eugene пишет:

цитата:

SALAVAT Больше всего похоже на Morchella deliciosa.

Почему? По моему это типичная молодая коника. Вот, например наша подмосковная, точно коника, но молоденькая. Потом они темнеют и почти чернеют.

 Отправлено: 19.03.10 22:42. Заголовок: eugene mvkarpov SALA..

eugene mvkarpov SALAVAT
Насчет M. deliciosa у меня так и нет четкого понятия. Если Смирнов Л. поставит свои deliciosa, то они будут совсем другими. Мне тоже сморчки Салавата кажутся коническими. Хотя встречала в сети разные определения deliciosa, но все же кажется, что это вид хотя и островершинный, конический по форме более или менее, но все же больше стремящийся по виду к M.esculenta
http://www.mushrooms-millers.com/pages/edible_species/morchella_deliciosa.htm
http://www.mykoweb.com/CAF/species/Morchella_deliciosa.html
Где бы узнать?

 Отправлено: 19.03.10 22:47. Заголовок: mvkarpov Это смотря..

mvkarpov ariona
Это смотря как поделить. То что этот гриб из родства Morchella conica - вне всякого сомнения, а дальше там разброд и шатания. Если брать виды в широком понимании - то это коника без вариантов, если в узком - возможно это то, что называют Morchella deliciosa ("хороший" ли это вид - отдельный вопрос, скорее всего нет). Как оно там "на самом деле" пока никто толком не знает, но активно молекулярить их начали и в Европе (Harald Kellner) и в Америке (Michael Kuo), есть надежда что ясность наконец-то появится. Пока точно можно сказать, что подтверждается традиционное деление на две группы: желтые (Sect. Adnatae = esculenta-группа) и черные (Sect. Distantes = conica-группа) сморчки. Вторые помимо более тусклой и темной (не всегда, впрочем) окраски, отличаются от первых б. м. выраженной бороздкой, отделяющей край шляпки от ножки. Среди желтых сморчков выделяется по молекулярным данным не меньше трех видов (M. esculenta, M. crassipes и M. spongiola). Из черных сморчков в Европе подтверждаются пока Morchella elata (= M. costata), M. conica (?= M. angusticeps) и M. gigas (= M. hybrida, M. semilibera), но до полной ясности еще далеко. В Америке видов оказалось даже больше, чем ожидали.
Вот еще пара ссылок на результаты молекулярных исследований:
http://www.haraldkellner.com/html/morel_project.html
http://www.mushroomexpert.com/mdcp/results_legend.html

ZAE
Может и настанут такие времена, когда моллизии не будут вызывать вопросов, вот только жить в эту пору прекрасную...

 Отправлено: 19.03.10 22:55. Заголовок: eugene пишет: То чт..

eugene пишет:

цитата:

То что этот гриб из родства Morchella conica - вне всякого сомнения,

А это? И много еще статей. Как раз к желтым сморчкам относят во множестве статей.
The classic yellow morel, such as the species Morchella esculenta has a delicate flavor combined with a meaty texture. This species is considered to be one of the most prized and delicious of all Morchella. Morchella deliciosa is also an example of a yellow morel.
http://microbewiki.kenyon.edu/index.php/Morchella

 Отправлено: 19.03.10 22:57. Заголовок: Уж коли меня упомяну..

Уж коли меня помянули к ночи... Все эти последние сморчки (МОРХЕЛЛЫ ) у Салавата и МВКарпова (благородного уточнителя), на мой непросвещенный взгляд, - вполне типичная КОНИКА. А то, что светлая, - так это нормально. Из одного корня то светлые растут, то темные. Форма - все, цвет - ничто... До моих ДЕЛИЦИОСОВ, к которым, как я понял, мало кто уважение испытывает, этим грибам - как до Луны.

 Отправлено: 19.03.10 23:07. Заголовок: ariona Майкл Куо к ..

ariona
Майкл Куо к этот вид (тот что на фото по ссылке) называет "Taxon 2: The North American Deliciosa". Идентичен ли он европейской делициозе - пока не известно. Бороздки между краем шляпки и ножкой у него нет. У европейского вида есть.

 Отправлено: 19.03.10 23:20. Заголовок: eugene Спасибо :sm1..

eugene
Спасибо

 Отправлено: 20.03.10 00:07. Заголовок: Извиняюсь, что вмеши..

Извиняюсь, что вмешиваюсь в разговор о сморчках, но грибы эти действительно очень интересные и, увы, очень проблематичные... Все эти фотографии сделаны фактически в одном месте, разве что в разных типах леса и в разные годы. И все это как бы Morchella conica. Но такие они разные: и по цвету, и по форме, и даже по червивости. И как объснить, что так называемая пепельная разновидность (она на нескольких последних фото) может расти под Питером с конца мая до августа?

 Отправлено: 20.03.10 00:17. Заголовок: http://jpe.ru/1/max/..

http://jpe.ru/1/max/190310/08q30512tx.jpg
А в этот точно сморчок конический?

 Отправлено: 20.03.10 00:29. Заголовок: Ким Сложно сказать,..

Ким
Сложно сказать, есть какое-то сходство и с M.elata. Но, например, те грибы, что на 10-м фото, когда состарились, стали практически такими же.

 Отправлено: 20.03.10 02:31. Заголовок: У меня прямо на садо..

У меня прямо на садовом участке, под двумя яблонями, какието сморчки растут. Если не забуду постараюсь понаблюдать и запечатлеть на фото все изменения которые с ними происходят.
Вот нашел прошлогодние снимки

 Отправлено: 20.03.10 11:17. Заголовок: Можно было бы думать..

Можно было бы думать, что вся эта гамма представляет собой набор разных видов или вариаций, если бы я сам не видел, как в одной грибнице коники растут маленькие желтовато-бежевые, взрослые коричневато-серые, а те, что на солнце – почти чёрные. Бывали молодые тонюсенькие, а бывали чуть ли не круглые. У старые длина ножки превышала длину шляпки (чем не элата).

 Отправлено: 20.03.10 14:09. Заголовок: Ким пишет: А в этот..

Ким пишет:

цитата:

А в этот точно сморчок конический?

соглашусь, что почти все эти грибы очень похожи на разные стадии развития плодовых тел на одной и той же грибнице чёрных сморчков. Немного смущают лишь розоватые экземпляры на 2-3 картинках, и в последнем ряду сморчки явно из разряда burn site morels, про них мне трудно что-то сказать, т.к. встречала редко, но те, которые видела, были исключительно разнообразными.

P.S. я правильно понимаю, что есть предложение различать conica и elata? Если да, хотелось бы понять, на основании каких визуальных критериев делается такое деление

Stvov, этих я бы тоже записала в чёрные, M. elata (conica), совсем молодые экземпляры, растущие под листвой и в тени, здесь выглядят именно так.

Кстати, ещё момент. В прошлом июне нашла в сосновом лесу на гари черный сморчок, положила в пластиковую коробку в холодильник с температурой, близкой к нулю, и как-то про него позабыла... лежит и лежит. Дней через 10 открыла коробку - а там чудовище размером раза в два больше исходного, с толстой, раздутой ножкой, извилистыми рёбрами... короче говоря, рост плодового тела в холодильнике попросту продолжился. Это, думаю, можно рассматривать как ещё одно свидетельство большой вариабельности сморчков в зависимости от условий произрастания, состава почвы, температуры, наличия или отсутствия симбионтов (если верить прочитанному, считается, что у сморчков, растущих на гарях и на участках с повреждённой почвой вроде земляных отвалов и строек их может не быть)...

 Отправлено: 22.03.10 23:40. Заголовок: Discina perlata-Дисц..

Discina perlata-Дисцина щитовидная
Ким: дисциниотис жилковатый

 Отправлено: 24.03.10 21:17. Заголовок: Elena пишет: Discin..

Elena пишет:

цитата:

Discina perlata-Дисцина щитовидная

Да, это она (не Дисцинотис). Вроде правильное название для неё сейчас Discina ancilis.

PS, Дисцинотис отличается очень светлой наружной поверхностью и явно венозной фактурой апотециев.

 Отправлено: 27.03.10 22:51. Заголовок: 27 марта 2010. Москв..

27 марта 2010. Москва. На весьма трухлявой валежной рябинке. Блюдцевидные образования до 1 см в диаметре. Сумки 8-споровые, споры эллипсоидальные (соотношение длины к ширине 2-3:1), тёмные.

 Отправлено: 27.03.10 23:14. Заголовок: kut Если со снимкам..

kut
Если со снимками и с моей головой все в порядке, то это - Biscogniauxia repanda (Бискогниуксия распустившаяся). Точно такие экз. мне опознал в 2009 году господин Е.Попов из БИНа. Находки происходят не часто, но регулярно.

 Отправлено: 28.03.10 00:22. Заголовок: kut Смирнов Л. Я на..

kut Я начал было «рыться» в родах Eutypa, Eutypella, а тут прямое попадание ув. Смирнов Л.
в р. Biscogniauxia. Но B. repanda ли это? А может, Biscogniauxia pezizoides? По данным Л.Васильевой с соавт. (Vasilyeva, Stephenson, Miller, 2007) ( http://www.fungaldiversity.org/fdp/sfdp/25-13.pdf ), именно для B.pezizoides характерны остиоли (они отлично видны на фотографии - http://jpe.ru/1/max/270310/2clqayq5v5.jpg ), отсутствующие у B. repanda. Размеры аскоспор B.pezizoides 10-14х5-6 мкм. Подходят?
Интересно, что скажет "господин Е.Попов из БИНа"?

 Отправлено: 28.03.10 09:07. Заголовок: На 27 марта 2010.

Да, это действительно Biscogniauxia repanda, но на розоцветных нередко развивается вид-двойник Biscogniauxia marginata.
"Полевой" способ различить эти виды - папиллятные (выступающие, дословно - сосочковидные) верхушки плодовых тел у первого вида и умбликатные (углубленные, погруженные) - у второго. На третьей фотографии отчетливо заметны выступающие бугорки на поверхности блюдцевидной стромы. Это и есть папиллятные остиоли.

Подробные описания и иллюстрации видов можно просмотреть на:
http://pyrenomycetes.free.fr/biscogniauxia/html/Biscogniauxia_repanda.htm
http://pyrenomycetes.free.fr/biscogniauxia/html/Biscogniauxia_marginata.htm

Должен отметить, что правильнее называть род не "Бискогниуксия", а Бисконьяксия. Род назван в честь ботаника Альфреда Конья. Сначала его хотели назвать Коньяксия, но оказалось что это название уже имеет род высших растений. И тогда его назвали Бисконьяксия, что буквально означает - вторая Коньяксия.

 Отправлено: 28.03.10 09:21. Заголовок: Смирнов Л., ZAE, ale..

Смирнов Л., ZAE, alex_fungi, большое спасибо! Она! Искал в Diartype/Eutypa и им подобным. Но у всех споры слишком вытянутые и искривлённые. И по эллипсоидальной форме спор и по "папиллятным" верхушкам пт - Biscogniauxia repanda(=Biscogniauxia pezizoides).

 Отправлено: 28.03.10 09:35. Заголовок: Большинство современ..

Большинство современных ксиляриологов сводят названия Biscogniauxia repanda и Biscogniauxia pezizoides в синонимы.
Вопрос о том, является ли Biscogniauxia repanda видом, строго приуроченным к рябине до сих пор открыт. Некоторые авторы предполагают, что такие же образцы с кленов, вязов и т.п. это какой-то другой, пока еще неописанный вид-двойник. Для того, чтобы дать ответ на этот вопрос Ю.-Минг Джу сейчас растит культуры этого вида с рябины и других субстратов для молекулярки:-)

Что касается редких случаев, когда образец Biscogniauxia repanda не имеет выраженных папиллятных остиолей, авторы Xylariaceae home пишут аккуратно и дипломатично: Ostioles higher than stromatal surface with openings coarsely papillate or, less frequently, at the same level as stromatal surface

 Отправлено: 29.03.10 01:15. Заголовок: 22 марта 2010, Москв..

22 марта 2010, Москва

На ольховых шишках
Формально это всеядный Lachnum virgineum, но весьма вероятно, что под этим названием скрывается группа видов-двойников. На ольховых шишках такие лахнумы встречаются регулярно с ранней весны и до поздней осени. (eugene)

 Отправлено: 29.03.10 10:43. Заголовок: Новгородская область..

Новгородская область, 28.03.2010.

Субстрат - лиственный валеж (скорее всего ива). Cyphellopsis anomala? (stas, ariona).
Есть образец.



Цифеллопсис аномальный - Cyphellopsis anomala.

Базидиальный гриб

 Отправлено: 29.03.10 12:05. Заголовок: Иван Матершев Lachn..

Иван Матершев
Lachnum virgineum?

 Отправлено: 29.03.10 14:20. Заголовок: SALAVAT Больше нич..

SALAVAT

Больше ничего нет такого похожего. Я посмотрела, у моих 3-4 на 1 мм, у тебя 2-3. Возможно более "распустившиеся".



Но это не аскомицет, это базидиальный гриб.

 Отправлено: 29.03.10 14:56. Заголовок: TVS Спасибо, трое ..

TVS

Спасибо, трое за Cyphellopsis anomala, я четвертый, так и запишем.

цитата:

Но это не аскомицет, это базидиальный гриб.

Да, спасибо, stas мне уже написал.

 Отправлено: 29.03.10 15:09. Заголовок: БЕСКОНЬЯКЦИЯ - так б..

БЕСКОНЬЯКЦИЯ - так бесконьякция. Можно и водочку...

 Отправлено: 29.03.10 15:42. Заголовок: SALAVAT Спасибо, т..

SALAVAT

цитата:

Спасибо, трое за Cyphellopsis anomala, я четвертый, так и запишем.

Не поняла Названия грибов определяются путем прямого голосования? Тогда, мой голос был третьим. Просто, решила, что где есть мнение ariona-ы и stas-а - мне делать нечего...
А мнение TVS в случае, уже как печать на документе
...Вот, что базидиальный гриб не знала. БУМ знать

P.S. а как быть с моим "определением" Lachnum virgineum?

 Отправлено: 29.03.10 15:50. Заголовок: ALEXANDRA Шутите? ..

ALEXANDRA

Шутите?


Такие определены Евгением как Lachnum virgineum.
На гнилой коре, валяющейся вокруг пня, с обратной стороны, очень мелкие (не более 1 мм в диаметре), белые:

 Отправлено: 29.03.10 15:54. Заголовок: Иван Матершев ALEXAN..

Иван Матершев ALEXANDRA
Формально это всеядный Lachnum virgineum, но весьма вероятно, что под этим названием скрывается группа видов-двойников. На ольховых шишках такие лахнумы встречаются регулярно с ранней весны и до поздней осени.

 Отправлено: 30.03.10 10:37. Заголовок: В прошлом году, в се..

В прошлом году, в середине апреля, попалось 2 вида аскомицетов на ольховых шишках, первый очень похож на грибы Ивана Матершева, а вот второй, как мне кажется, что-то другое: более пушистый и желтый внутри...

1 2

 Отправлено: 30.03.10 12:41. Заголовок: stas, а может, во вт..

stas

а может, во втором случае – Lachnellula (Trichoscyphella)?
какая-нибудь какая селится(?) на ольховых шишках ...

 Отправлено: 31.03.10 11:00. Заголовок: ALEXANDRA Спасибо! ..

ALEXANDRA
Спасибо! Очень может быть что-то из этого рода, но лахнеллюль много, знать бы, что из них может на ольховх шишках расти, пока не нашел подходящий вариант.

 Отправлено: 31.03.10 11:57. Заголовок: stas ALEXANDRA Виды..

stas ALEXANDRA
Виды рода Lachnellula (все) растут на древесине хвойных, часто на еще живых или отмирающих ветвях. Среди дискомицетов очень немного видов, которые могут свободно поселяться и на хвойной и на лиственной древесине - обычно предпочитают что-то одно.
Есть еще один род, для которого характерны белые опушенные плодовые тела с ярко-желтым диском - Capitotricha (в IF он включен в состав рода Lachnum). Самый распространенный вид - С. bicolor поселяется на одревесневших остатках разных лиственных пород. Почти наверняка на ольховых шишках вырос именно он. Остальные виды предпочитают опавшие листья, стебли малины, остатки трав, но внешне практически не отличимы. Среди лахнумов встречаются виды с желтоватым диском, но ярко-желтый цвет для них не характерен.

 Отправлено: 31.03.10 14:03. Заголовок: eugene Спасибо боль..

eugene

Спасибо большое!!
Шум от меня в подобных – от которых далека – темах имеет вполне здоровый замысел-расчет Специалист или сжалится и тогда решит просветить. Или рассердится на несусветную чушь, и тоже придет в тему – но уже с целью восстановить истину СПАСИБО!

stas

Вид описан на ГКО:
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Lachnum_bicolor.html
как Lachnum bicolor. Capitotricha bicolor – синоним. Правильно ведь понимаю?
А здесь http://www.asturnatura.com/especie/capitotricha-fagiseda.html
очень красиво все оформлено о буковом – Capitotricha fagiseda; это уже для общего развития раз Интернет делится информацией... И к тому, что – цитата из Ув. eugene –

цитата:

внешне практически не отличимы

Есть "пособие"; с чем сравнить микроскопические исследования (букового!). В параграфе Hábitat y Ecología еще и линк Fagus sylvatica на красивую страничку о буке выводит

 Отправлено: 31.03.10 16:00. Заголовок: eugene Большое спас..

eugene
Большое спасибо! C.bicolor на осиновых ветках встречал, он действительно был с ярко-желтым диском.
ALEXANDRA
Спасибо за ссылку! Эти грибы, хоть и совсем маленькие, и правда очень красивые. Буки, к сожалению, у нас отсутствуют, но зато представители рода Lachnellula встречаются довольно часто на веточках и стволах сосен и елей. Этой зимой-весной пока не было почему-то, а вот в предыдущие 2 сезона попадались частенько.

 Отправлено: 03.04.10 11:33. Заголовок: Новгородская область..

Новгородская область, конец марта.
Какая дальдиния? Стромы довольно мелкие, 1-2 см, формой напоминают дождевики, на сухостойных и валежных лиственных деревьях (ольха?), в местах весенних палов. Есть образец.

 Отправлено: 03.04.10 13:27. Заголовок: Наверняка, все та же..

Наверняка, все та же - Д. Чайльда.

 Отправлено: 03.04.10 13:38. Заголовок: SALAVAT, Смирнов Л. ..

SALAVAT, Смирнов Л.

Скорее всего, хотя выглядит непривычно. Я попросил Александра (alex_fungi) взглянуть - он в них лучше разбирается.

А Чайлд был дамой (Мэрион Чайлд - Marion Child, американский миколог)

 Отправлено: 03.04.10 14:02. Заголовок: Значит, дальдиния ЧА..

Значит, дальдиния ЧАЙЛДЫ. Лучше бы: дальдиния МАРИОНЫ.

 Отправлено: 03.04.10 18:03. Заголовок: Смирнов Л., eugene ..

Смирнов Л., eugene

Спасибо

 Отправлено: 03.04.10 18:54. Заголовок: Это у деревьев вырос..

Это у деревьев выросли псевдопупки - и даже с пуповиной.

 Отправлено: 03.04.10 19:40. Заголовок: Как по мне, то на по..

Как по мне, то на последней фотографии (1245) обычная Daldinia fissa.
Она чаще всего развивается на березе и выглядит именно так.
Что за вид на ольхе (1244) сказать не просто. Судя по поперечному срезу это может быть Daldinia childiae, но могут быть и другие варианты. С дальдиниями все не так уж и просто...

Есть ли возможность посмотреть окраску пигментов, которые экстрагируются из стромы в щелочи?
У Daldinia fissa они пурпурно-серые до фиолетовых, у Daldinia childiae - медово-бурые.

 Отправлено: 03.04.10 20:22. Заголовок: Во всяком случае, на..

Во всяком случае, на последнем снимке мне видится вовсе не береза. Отсюда - логичный вопрос о виде сидящей на этом дереве Дальдинии:

 Отправлено: 03.04.10 20:40. Заголовок: alex_fungi, Смирнов ..

alex_fungi, Смирнов Л.
Мне Daldinia fissa встречалась на горелом клене и на лещине, у нее характерная слегка студенистая или хрящеватая "начинка" и при высыхании стромы становятся полыми. Для Северо-Запада это достаточно необычный вид. На обгорелых березах у нас очень часто попадается Daldinia loculata, но она в среднем крупнее и с сидячими стромами.

 Отправлено: 03.04.10 23:40. Заголовок: Смирнов Л., alex_fun..

Смирнов Л., alex_fungi, eugene

Последние фото добавлены к предыдущим, это все мартовские находки и я предполагал один вид. Рядом с дальдинией на последнем фото были также с псевдоножкой (на фото плохо видно, но я думаю, что это несколько сросшихся стром с такими же псевдоножками). Все они не на березах. Образец взял с одной колонии, он на даче. Выберусь - возьму со всех, привезу.
На березах раньше встречал, но считал их D. concentrica, пока в теме не появились дальдинии и комментарии к ним eugene Да, они крупнее, и чаще почти правильной шаровидной формы. А с такими первый раз столкнулся.

 Отправлено: 14.04.10 09:24. Заголовок: Три дня стояло +2+4...

Три дня стояло +2+4. На теплотрасе, в городе, сошел снег, и на опавших веточках, листочках, травинках, высыпали грибочки. Маленькие 0 1-2 мм, чашевидные, побольше - 3-5 мм., распростёртые, без ножки. На нижней стороне, небольшой белый налёт. К травинкам крепиться, как бы их обхватывая.


http://www.old.pechora-portal.ru/portal/pechora_mushrooms/im_2010/CRW_8950.jpg


http://www.old.pechora-portal.ru/portal/pechora_mushrooms/im_2010/CRW_8962.jpg



http://www.old.pechora-portal.ru/portal/pechora_mushrooms/im_2010/CRW_9067.jpg

Ничего подобного раньше мне встречалось, так что в недоумении... Неужели Ombrophila janthina? Нет, у неё вроде "ножка" есть

 Отправлено: 15.04.10 15:22. Заголовок: 15.04.2010. На сухос..

15.04.2010.
На сухостойной пихте, размер ПТ примерно 0,5см



На сухой иве какие-то дальдинии

 Отправлено: 15.04.10 19:31. Заголовок: woodmen пишет: На ..

woodmen пишет:

цитата:

На сухостойной пихте, размер ПТ примерно 0,5мм

По внешнему облику эти малютки напоминают какой-то лахнум (Lachnum sp.). Росли бы на лиственной породе можно было бы смотреть в сторону лахнума двуцветного (L. bicolor). Смущают мелкие размеры и произрастание на хвойной породе. Возможно, это лахнеллула (Lachnellula sp.). Посмотрите Lachnellula resinaria на ели:
http://www.helotiales.nl/Species/Lachnellula_resinaria.html
Определение подобных грибов до вида без микроскопических признаков затруднительно. Ждем вердикта ув. eugene.

 Отправлено: 15.04.10 20:42. Заголовок: Согласно здоровой ло..

Согласно здоровой логике слово-творения на пихте должна расти Lachnellula abietis
...а на сухой иве Daldinia childiae

 Отправлено: 15.04.10 20:45. Заголовок: woodmen пишет: На су..

woodmen пишет:

цитата:

На сухостойной пихте, размер ПТ примерно 0,5см

Для интереса посмотрите Пост N 945 (click here) с замечанием ув. eugene.

 Отправлено: 15.04.10 21:11. Заголовок: theria , спасибо, пр..

theria , спасибо, просветили

 Отправлено: 17.04.10 18:31. Заголовок: Энцелия. Какая? Furf..

Энцелия. Какая? Furfuracea? (На орешнике, как обычно)

 Отправлено: 17.04.10 18:39. Заголовок: mvkarpov пишет: Энц..

mvkarpov пишет:

цитата:

Энцелия. Какая? Furfuracea? (На орешнике, как обычно)

Энцелия шелудивая шелушистая (Encoelia furfuracea).
См. ключ к определению представителей р. Encoelia - http://www.bio.uio.no/bot/ascomycetes/Taxa/Encoelia.html

 Отправлено: 18.04.10 16:00. Заголовок: Гриб дня - Нанфельди..

Гриб дня - Нанфельдия и Биссонектрия
Nannfeldtiella aggregata
Биссонектрия наземная (Byssonectria terrestris)

Лось пописал - выросли грибочки.
Интересно то, что растут при нулевой температуре, где ещё остался снег.

 Отправлено: 20.04.10 19:23. Заголовок: Nannfeldtiella aggre..

Nannfeldtiella aggregata ныне зовут Pseudombrophila aggregata. Ох уж эти микологи...

 Отправлено: 23.04.10 21:59. Заголовок: Нанфельдия Nannfeldt..

Нанфельдия Nannfeldtiella aggregata и Биссонектрия наземная Byssonectria terrestris

 Отправлено: 24.04.10 13:12. Заголовок: Московская область. ..

Московская область. 24 4 2010

1. Urnula craterium



2. Какая-то жуткая мелочь на прошлогоднем стебле крапивы

ZAE: Calloria neglecta



3. Цибория, вероятно, лещиновая (однако, рядом также берёзы и серая ольха)

 Отправлено: 24.04.10 21:34. Заголовок: kut пишет: Какая-то..

kut пишет:

цитата:

Какая-то жуткая мелочь на прошлогоднем стебле крапивы

Похоже на калорию (Calloria). Например, Calloria neglecta. См. -
http://www.mycokey.com/MycoKeySolidState/species/Calloria_neglecta.html

 Отправлено: 24.04.10 21:39. Заголовок: ZAE, спасибо, очень ..

ZAE, спасибо, очень похоже!

 Отправлено: 25.04.10 12:22. Заголовок: http://www.pechora-p..

http://www.old.pechora-portal.ru/portal/pechora_mushrooms/im_2010/CRW_9212.jpg


http://www.old.pechora-portal.ru/portal/pechora_mushrooms/im_2010/CRW_9283.jpg


http://www.old.pechora-portal.ru/portal/pechora_mushrooms/im_2010/CRW_9218.jpg

Пепицы коричневые? (сосновый лес).

 Отправлено: 25.04.10 23:48. Заголовок: Перекрёстные стереоп..

Перекрёстные стереопары.

Наша нанфельдтиелла с биссонектрией подросли.


Саркосцифа тоже подросла

 Отправлено: 26.04.10 14:45. Заголовок: http://content.foto...

?

 Отправлено: 27.04.10 09:24. Заголовок: Переношу сюда непоня..

Переношу сюда непонятную пецицу.

Предположение ZAE - Peziza vesiculosa

 Отправлено: 27.04.10 13:29. Заголовок: sumen, имхо, очень п..

sumen, имхо, очень правдоподобно.

 Отправлено: 27.04.10 13:50. Заголовок: sumen пишет: Перенош..

sumen пишет:

цитата:

Переношу сюда непонятную пецицу. Предположение ZAE - Peziza vesiculosa

ressaure пишет:

цитата:

sumen, имхо, очень правдоподобно.

, она несколько особенная – на мой взгляд, за нее возможно поручиться без микроскопа – а это http://www.rogersmushrooms.com/gallery/DisplayBlock~bid~6593~gid~~source~gallerydefault.asp -- уже не ИМХО

 Отправлено: 28.04.10 18:04. Заголовок: Здравствуйте, подска..

Здравствуйте, подскажите пожалуйста название этого гриба
Рос в целинной степи, диаметр горловины ок. 7 см, высота примерно такая же.
http://s005.radikal.ru/i210/1004/2f/f555a2415d68.jpg

 Отправлено: 28.04.10 19:34. Заголовок: slr http://s005.rad..

slr
http://s005.radikal.ru/i210/1004/2f/f555a2415d68.jpg
Поздравляю. Sarcosphaera coronaria - один из редчайших грибов Европы. Укажите, пожалуйста, место находки, биотоп, дату.

 Отправлено: 28.04.10 19:43. Заголовок: slr ZAE Очень похож..

slr ZAE
Очень похоже на Sarcosphaera coronaria Но я вот только не знаю может ли вид расти в целинной степи

 Отправлено: 28.04.10 20:22. Заголовок: 24.04.2010. На сухой..

24.04.2010. На сухой ветке лещины (Corylus avellana). Стромы диаметром до 5 мм. Споры коричневые, с 2 крупными липидными каплями внутри, длиной от 10,7 до 12,2 микрон (n=10).



alex_fungi: Гипоксилон бурый - Hypoxylon fuscum.

 Отправлено: 28.04.10 20:26. Заголовок: ariona пишет: не зн..

ariona пишет:

цитата:

не знаю может ли вид расти в целинной степи

Согласен, целинная степь - нетипичное местообитание для саркосферы. Подождем подробностей о месте находки от ув. slr. Я не удивлюсь, если она будет приурочена к известняковым (меловым) выходам или просто к карбонатным почвам на юге или востоке Степной зоны Украины. Тогда все сойдется.

 Отправлено: 28.04.10 21:55. Заголовок: Этот гриб рос на мел..

Этот гриб рос на меловых склонах, тосеть степь там состоит из кальцефитов, юг Украины, Николаевская область. Я забыл написать, что вместе с этим грибом встречались степные сморчки и степные вешенки, но два последних вида больше росли возле оврагов. Найден этот гриб 23 апреля.
ПС
Посмотрел по снимкам в сети- Sarcosphaera coronaria точно, интерсено :)
ZAE, ariona спасибо! :)

 Отправлено: 28.04.10 22:01. Заголовок: slr Спасибо за допо..

slr
Спасибо за дополнительную информацию о саркосфере.
ariona
Все сложилось. В Украине, как в Греции, все есть, и даже саркосфера в степи

 Отправлено: 28.04.10 22:09. Заголовок: slr А там совсем не..

slr
А там совсем нет сосен?

 Отправлено: 28.04.10 22:14. Заголовок: ariona нет, там есть..

ariona нет, там есть только терен, и всякие другие "байрачные" деревья в оврагах :)
Но эта саркосфера росла вообще на склоне, где из деревьев только карликовый миндаль и то, не везде.
ПС
Вот кстати вот так выглядит местообитание таких грибов
http://s45.radikal.ru/i110/1004/0b/8e33cf15c97d.jpg

 Отправлено: 28.04.10 22:21. Заголовок: slr Спасибо. Интере..

slr
Спасибо. Интересно бы послушать Евгения, когда появится. Вид включен в список Бернской конвенции по охране редких видов.

 Отправлено: 28.04.10 22:24. Заголовок: ariona пишет: А там..

ariona пишет:

цитата:

А там совсем нет сосен?

Сосны, вероятно, не являются определяющим фактором. В отдельных европейских источникахпо распространению Sarcosphaera coronaria указывается на находки в горах, приуроченные к известнякам. Поэтому я и задал вопрос о наличии в месте находки известняковых (меловых) выходов. Тут, скорее всего, важнее pH почвы и ее макро- и микроэлементный состав.
А если нужны сосны растущие на меловых выходах, то в Украине есть уникальный уголок - отделение Украинского степного заповедника "Меловая флора" на территории Донецкой области. Саркосфера просто обязана там расти.

 Отправлено: 28.04.10 22:30. Заголовок: ZAE Спасибо. :sm12:..

ZAE
Спасибо. Просто я прочитала, что вид приурочен к соснам и древесине. Нужно еще поискать.

 Отправлено: 28.04.10 22:41. Заголовок: Жалко что я не сдела..

Жалко что я не сделал снимков еще каки-то интерсеных, похоже сумчатых грибов в степи- там росли грибы, которые по внешнему виду были похожи на шляпочные, они белого цвета, высотой ок 10-15см, с тонкой белой ножкой и плоской шляпкой. У созревшего гриба в шляпке дырочка, из которой выходят споры. Есть такие же грибы но мельче и коричневатого цвета. Есть грибы, образующие на фрагментах трав чашечки. Последних у меня снимок где-то был. Думаю что все эти грибы- аскомицеты.

Вот такие
http://s45.radikal.ru/i108/1004/c1/2a5fa4a25012.jpg

 Отправлено: 28.04.10 22:46. Заголовок: slr пишет: Вот таки..

slr пишет:

цитата:

Вот такие

Это бокальчики
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Informe/SAE_X_files_5.html
На ножке и шляпка с дырочкой - может тулостома? Но это гастеромицеты

 Отправлено: 28.04.10 23:02. Заголовок: ariona , да, грибы с..

ariona , да, грибы с дырявыми шляпками именно такие как тулостома, и я запутался, именно о их принадлежности к гастеромицетам я подумал, когда увидел их, тот же механизм что и у дождевиков. В итоге ни бокальчики ни тулостомы не аскомицеты :)

 Отправлено: 28.04.10 23:34. Заголовок: slr Ну ничего :sm12..

slr
Ну ничего

 Отправлено: 29.04.10 08:19. Заголовок: На пост ув. theria 1..

На пост ув. theria 1417
24.04.2010. На сухой ветке лещины (Corylus avellana) - Hypoxylon fuscum (Гипоксилон бурый).

 Отправлено: 29.04.10 22:18. Заголовок: alex_fungi Спасибо! ..

alex_fungi
Спасибо! А ничего, что споры у моих образцов несколько мелковаты?

 Отправлено: 30.04.10 17:03. Заголовок: Подкину свою находку..

Подкину свою находку
Нанфельдия (Nannfeldtiella aggregata) и Биссонектрия наземная (Byssonectria terrestris)

 Отправлено: 01.05.10 18:29. Заголовок: 1. Шапочка. http://..

Сообщение 1000


1. Шапочка - Verpa bohemica. Ничего, что у многих "шапочка" спускается к самому основанию ножки, которое к тому же розовеет и даже местами краснеет?


2. Аскомицет. Самое интересное - субстрат. Валежный стволик лещины (с меньшей вероятностью - дуба) покрыт налётом наподобие гари, но под микроскопом оказавшийся переплетением конидий (длинные тёмные цепочки, каждый сегмент которых удлинённо-эллипсоидальный, с 3 перегородками). А на этом налёте - собственно аскомицет. Скромное предположение - а не появились ли среди анаморфы её телеоморфа (апотеции)? Или аскомицет всё же микофил?

"гарь":

 Отправлено: 01.05.10 19:26. Заголовок: kut пишет: Ничего, ..

kut пишет:

цитата:

Ничего, что у многих "шапочка" спускается к самому основанию ножки, которое к тому же розовеет и даже местами краснеет?

Шапочка, конечно. Сначала шляпка значительно превышает размер ножки, а потом ножки вытянутся. К старости они часто приобретают коричневато-красноватый или желтоватый оттенок. Вроде никакой вид больше не похож на представленный.

 Отправлено: 01.05.10 19:44. Заголовок: kut И я полагаю, чт..

kut
И я полагаю, что шапочка.
ariona пишет:

цитата:

Вроде никакой вид больше не похож на представленный.

А вот тут не соглашусь. Митрофора (Mitrophora semilibera) похожа.

 Отправлено: 02.05.10 07:28. Заголовок: ariona, ZAE, спасибо..

ariona, ZAE, спасибо! Но на Verpa похож поболее

 Отправлено: 02.05.10 11:26. Заголовок: ZAE пишет: (Mitroph..

ZAE пишет:

цитата:

(Mitrophora semilibera) похожа.

Только для тех, кто не видел "живыми" эти виды. У митрофоры совсем другая структура ячеек шляпки и консистенция.

 Отправлено: 02.05.10 20:23. Заголовок: Сообщение 1001 Моск..

Сообщение 1001

Московская область. Мытищинский район. 2.5.10.

1. Молодые Gyromitra gigas


2. Phragmotrichum chailletii на шишках ели


3. На шишках сосны


4. На валежных веточках лещины


5. Кто-то поселился на Lasiosphaeria

 Отправлено: 03.05.10 15:43. Заголовок: Всех с праздниками.Н..

Всех с праздниками.Не знаю в тот ли раздел.Что за желтые саркосцифы?
Вчера.Лен.обл.Смешанный лес с преобладанием сосны.

Спасибо.

 Отправлено: 03.05.10 18:46. Заголовок: demodex, Aleuria aur..

demodex, Aleuria aurantia

 Отправлено: 03.05.10 19:03. Заголовок: Сообщение 1003 Моск..

Сообщение 1003

Москва. Лосиный остров. 3.5.2010.

1. Gyromitra gigas


2. Urnula craterium


3. Rutstroemia bulgarioides ?


4. Byssonectria terrestris ?


5. Cheilymenia stercorea ?

 Отправлено: 03.05.10 19:37. Заголовок: kut Спасибо. Я про ..

kut
Спасибо. Я про нее тоже думал,хотя на ГЛО считают по другому.

 Отправлено: 03.05.10 20:18. Заголовок: demodex, kut Что за ..

demodex, kut

цитата:

Что за желтые саркосцифы?

А я предположу, что это цветовая аберрация (флавистическая) саркосцифы (Sarcoscypha sp.), вероятно, австрийской (S. austriaca). Для алеврии, как мне кажется, слишком правильная чашевидная форма у зрелых апотециев, толстые стенки и очень ранее плодоношение.

 Отправлено: 03.05.10 20:31. Заголовок: ZAE.Спасибо.Я так по..

ZAE.Спасибо.Я так понял это что-то типа мутации.Кстати, на этой же палочке где росли желтые саркосцифы в самом конце была и одна красная.
Вот на ГЛО дали еще такие ссылки:
http://www.naturfoto-cz.de/scharlachroter-kelchbecherling-orange-form-foto-11174.html
http://www.mycokey.com/MycoKeySolidState/species/Sarcoscypha_jurana.html

 Отправлено: 03.05.10 20:44. Заголовок: demodex Интересно, ..

demodex
Интересно, что скажет по поводу Ваших "желтых саркосциф" ув. eugene?
Недавно описана вариация Sarcoscypha austriaca var. lutea Ruini & Ruedl, ассоциированная с кленом. Название получила от лат. luteus, a - золотисто-жёлтый (шафранного цвета), желтоватый, восковой.

 Отправлено: 04.05.10 10:10. Заголовок: Меня вот тоже очень ..

Меня вот тоже очень интересуют "желтые саркосцифы", найденные в смешанном лесу вместе с саркосцифами австрийскими. На алеврию не похожи, т.к. по форме и размеру абсолютно такие же, как австрийские, т.е. правильные такие чашечки, только ярко-желтые. И на калосцифы (Caloscypha fulgens) не похожи тоже - нет синего оттенка:

 Отправлено: 05.05.10 20:35. Заголовок: kut, а ты точно увер..

kut, а ты точно уверен, что у тебя Gyromitra gigas? В Каком лесу встретил его?

 Отправлено: 05.05.10 20:46. Заголовок: Ким, а кто? Берёзовы..

Ким, а кто? Берёзовый лес, рядом с валежными берёзами.

 Отправлено: 05.05.10 21:01. Заголовок: kut пишет: Ким, а к..

kut пишет:

цитата:

Ким, а кто

Подозреваю, что Ким подозревает, что это G. fastigiata. Но не она вроде, а gigas

 Отправлено: 10.05.10 11:30. Заголовок: Возникло подозрение,..

Возникло подозрение, что это не совсем обычная "эскулента", а Gyromitra longipes (точка зрения stas'а)

Чёрный-чёрный гриб


Чёрное-чёрное стереофото

 Отправлено: 10.05.10 13:39. Заголовок: ariona пишет: Подоз..

ariona пишет:

цитата:

Подозреваю, что Ким подозревает, что это G. fastigiata.

Ужас, какие подозрительные.. Да, подозревал что он, но раз Ирина говорит что нет, значит нет. Просто на заднем фоне лист дубовый, вот и засомневался.

 Отправлено: 11.05.10 11:17. Заголовок: SAE Нет, думаю, что..

SAE
Нет, думаю, что все-таки G.esculenta у Вас, но с G.longipes есть какое-то сходство. В нескольких новых справочниках из Финляндии-Швеции этот вид присутствует, в финском грибы довольно похожи на Ваши.
Вот здесь уже похоже меньше...
http://www.velutipes.com/natural/gyromitra_longipes.htm

 Отправлено: 11.05.10 13:51. Заголовок: Очень мелкие (диамет..

Очень мелкие (диаметр 1-1.5мм) скутеллинии желтого цвета на конском навозе:



Версия Стаса: Cheilymenia sp

 Отправлено: 11.05.10 14:10. Заголовок: TVS Поддерживаю вер..

TVS
Поддерживаю версію ув. stas-a о Cheilymenia sp. Возможно, обычная на конском навозе Cheilymenia stercorea. См.:
http://www.grzyby.pl/gatunki/Cheilymenia_stercorea.htm
http://www.mushroomexpert.com/cheilymenia_stercorea.html

 Отправлено: 11.05.10 20:46. Заголовок: stas пишет: Нет, ду..

stas пишет:

цитата:

Нет, думаю, что все-таки G.esculenta у Вас, но с G.longipes есть какое-то сходство. В нескольких новых справочниках из Финляндии-Швеции этот вид присутствует, в финском грибы довольно похожи на Ваши. Вот здесь уже похоже меньше...

Даже здесь есть несколько очень похожих особей (7-я и 9-я фото).

 Отправлено: 12.05.10 13:21. Заголовок: SAE stas Наскольк..

SAE
stas

Насколько понимаю G.longipes, следует рассматривать ряд моментов в совокупности: не только пропорции ножки и шляпки, цвет гриба, но и не в последнюю очередь – рельеф шляпки. Его шляпка не бывает ведь такой выкрутасистой, как у http://i026.radikal.ru/1005/74/2ff187fb173f.jpg
И на фото 7 и 9 http://www.velutipes.com/natural/gyromitra_longipes.htm тоже не такая. Да и ножка тоже.
А вот первый на фото 9 несколько странноват. Я, наверное, отнесла бы его к G.esculenta , если бы в реале встретила В подобной ситуации на практике, наверное, можно сориентироваться и по внешнему облику соседей; если сомнительный гриб найден на определенном месте не в одном экземпляре
Насколько знаю, G.longipes занимались в основном финны. Дальше их коллеги (в чем-то оппоненты) – немцы. Потому в сети есть немало материала, но на немецком.
Здесь (на английском) http://ddr.nal.usda.gov/bitstream/10113/6943/1/IND43973047.pdf есть о G.longipes. Фото не рассмотреть в формате документа, но есть рисунки спор, рисунки в сравнении.
У французов http://www.ascomycete.org/2009/AscomyceteOrg%2001-01.pdf на стр. 10 – 12 рисунки спор, фотографии.

 Отправлено: 12.05.10 21:30. Заголовок: ALEXANDRA Да, разни..

ALEXANDRA
Да, разница, конечно, есть, но некоторые экземпляры довольно схожи с G.esculenta. Честно сказать, недавно узнал об этом виде, первоначально мне он показался угнетенно-недоделанным вариантом обыкновенного строчка. У нас в конце мая - июне нередко попадаются подобные да и грибы, растущие в неблагоприятных условиях, нередко похожи. Никогда бы не подумал, что это в теории может быть другим видом. А кто его знает, все-таки мы от Суоми недалеко.
И еще у финнов присутствует загадочный вид Gyromitra sphaerospora, но похожие вроде бы не попадались...

 Отправлено: 13.05.10 15:16. Заголовок: Жемчужины весеннего ..

Жемчужины весеннего леса


Вероятно, два разных вида - желтые с коричневыми волосками и альбиносы.

 Отправлено: 13.05.10 16:47. Заголовок: TVS Как прекрасен ж..

TVS
Как прекрасен жёлтый жемчуг!!!

 Отправлено: 13.05.10 17:52. Заголовок: TVS ЗдОрово же! :sm3..

TVS ЗдОрово же! И неважен субстрат!

 Отправлено: 13.05.10 18:00. Заголовок: TVS Янтарь Жемчужин..

TVS
Янтарь Жемчужины весеннего леса

 Отправлено: 15.05.10 14:59. Заголовок: Ввиду отсутствия гри..

Ввиду отсутствия грибов приходится выдёргивать из земли засохшие стебли купыря и сныти...

 Отправлено: 15.05.10 18:57. Заголовок: SAE пишет: Ввиду ..

SAE

пишет:

цитата:

Ввиду отсутствия грибов приходится выдёргивать из земли засохшие стебли купыря и сныти...

А на них? ...Или все, кроме меня в курсе?
Mollisia cinerea?

 Отправлено: 15.05.10 19:36. Заголовок: ALEXANDRA пишет: M..

ALEXANDRA пишет:

цитата:

Mollisia cinerea?

С моллисией, скорее всего, угадали. С cinerea нет. Нужно искать среди видов р. Mollisia, растущих на травах. А это надо глядеть в -
http://www.mollisia.de/Schluessel_englisch.html

 Отправлено: 15.05.10 19:56. Заголовок: ZAE пишет: Нужно ис..

ZAE пишет:

цитата:

Нужно искать среди видов р. Mollisia, растущих на травах. А это надо глядеть в - http://www.mollisia.de/Schluessel_englisch.html

А у меня есть гербарный образец. Если что получится - я Вам дополнительную информацию, а Вы мне - перевод нужных строчек.

 Отправлено: 15.05.10 20:17. Заголовок: SAE пишет: А у мен..

SAE пишет:

цитата:

А у меня есть гербарный образец. Если что получится - я Вам дополнительную информацию, а Вы мне - перевод нужных строчек.

К чему такие жертвы?! Перевести ключ к определению представителей р. Mollisia - http://www.mollisia.de/Schluessel_englisch.html можно и с помощью Google Translate. Автомат переводит через пень-колоду, но и текст не "Вильяма нашего Шекспира". А на споры и аски глянуть любопытно. Надеюсь, не мне одному.

 Отправлено: 15.05.10 20:21. Заголовок: Да уж очень криво пе..

Да уж очень криво переводит автомат, я почти ничего не понял.
Буду надеяться, когда увижу споры, аски итд, на ясность. В крайнем случае, на помощь и поддержку.