Отправлено: 26.09.10 18:14. Заголовок: РЯДОВКИ (Tricholoma, Tricholomopsis, Lepista, Lyophyllum)

РЯДОВКИ (Tricholoma, Tricholomopsis, Lepista, Lyophyllum)

Другая тема по рядовкам:
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-80-00000627-000-20-0

 Отправлено: 26.09.10 18:14. Заголовок: 18.09.2010, Клин (МО..

18.09.2010, Клин (МО)

Tricholoma....?
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

 Отправлено: 30.09.10 09:47. Заголовок: 20.09.2010, Клин (МО..

20.09.2010, Клин (МО)

Рядовка белая Tricholoma album?
<\/u><\/a>

 Отправлено: 02.02.11 02:14. Заголовок: Привет, форум! Хотел..

Привет, форум!
Хотел отправить на сайт подборку рядовок серых и сам запутался. Помогите пожалуйста с определением. Лес смешанный,
октябрь - ноябрь, 2008 г.

1а. <\/u><\/a> 1б. <\/u><\/a>

2а. <\/u><\/a> 2б.- на 2-й день: <\/u><\/a>

3. <\/u><\/a> 4.<\/u><\/a> 5.<\/u><\/a>
6.<\/u><\/a> 7.<\/u><\/a>

 Отправлено: 02.02.11 13:17. Заголовок: Waleri, с паутинисты..

Waleri, с паутинистым колечком (7) - это, по-моему, классическая рядовка опоясанная Tricholoma cingulatum. Растет она с ивами. Там на фото на заднем плане, кажется, ива. Может, и на фото 1 они же. Были у них колечки? А ивы рядом?
Кстати, фото рядовки опоясанной требуются сайту. Сейчас в подготовке находится описание этого вида. Скоро опубликуем его на сайте.

 Отправлено: 02.02.11 15:29. Заголовок: ressaure пишет: Ска..

ressaure пишет:

цитата:

Скажу глупость, наверное, но все они, кроме 7 (и с натяжкой 1), похожи на T. terreum. Мы с Ниной Филипповой этой осенью тоже их пытались разъяснить - их ведь очень много растёт чуть-чуть различающихся - немного более светлых, более тёмных, с лохматыми пучками волокон на шляпке и с прижатыми, с плоской шляпкой и с подобием бугорка, длинногогие и толстые... насовали даже в микроскоп, и как-то ничего не увидели разительно разного. Может, неправильно смотрели, может, не по глазам, а может, что тоже не исключено, это всё одно и то же.

Таня, вот и у меня каша в голове, те рядовки, что я собираю как T. terreum, очень сильно отличаются структурой кожицы шляпки и цветом. Мне сложно, например, отличить их от T. myomyces, почему-то для себя решила, что последняя имеет коричневатый оттенок, возможно это 3 у Валерия. Сейчас у меня нет справочных материалов, может, Нордику почитать?

 Отправлено: 02.02.11 16:28. Заголовок: ressaure, Stalker, С..

ressaure, Stalker,ariona,
Спасибо. появилась надежда, что сообща мы, действительно, разберёмся с ними.
По фото № 1а,1б, - на кольцо не дотягивает, мне кажется, т.к.по описанию, у T. terreum T. и похожей желтеющей рядовки T.argyraceum
на ножке может быть остаток паутинистой вуали. А на гриб фото №7 - ув. ressaure наверно права, ближе к паутинникам. Обратите внимание на какой-то тигровый цвет ножек. В описании Tricholoma cingulatum указывают: - " Stiel blaß grau-bräunlich, mit vollig-flokigem,mangettenartig anliegendem, weißlichem Ring" - дословно: - Ножка светлая серо-коричневая, из цельных хлопьев, с манжетевидным прилегающим, беловатым кольцом. У нас же, мне кажется, просто паутинистое колечко. Тут - немного увеличил:

<\/u><\/a>

Вот ещё из этой же "оперы". Лес тоже смешанный, октябрь-ноябрь 2009 г.

1а. <\/u><\/a> 1б. <\/u><\/a>

2а. <\/u><\/a> 2б. <\/u><\/a>

3а.<\/u><\/a> 3б. <\/u><\/a> 3в. - на 2-й день: <\/u><\/a>

Встречаются здесь, в это же время похожие - T. sciodes, T. virgatum, T. saponaceum и др., так что я их не беру, т.к. не сильно шурупирэн
в тонкостях отличий и что б не испортить всем обедню - как говорят.

 Отправлено: 02.02.11 17:06. Заголовок: Waleri, по поводу 7:..

Waleri, по поводу 7: для паутинника не тот цвет пластинок. У зрелых должны быть какие-нибудь бурые. А здесь серые. Надо споровый порошок посмотреть. У опоясанной он белый. У паутинников не бывает белого спорового порошка. Все-таки мне кажется, что это рядовка. Кольцо бывает таким. Может, еще Салават заглянет сюда - он эти рядовки знает.

 Отправлено: 02.02.11 18:08. Заголовок: Stalker пишет: Може..

Stalker пишет:

цитата:

Может, еще Салават заглянет сюда - он эти рядовки знает.

Это преувеличение - Салават их один раз всего находил, да и те молодые были

Waleri
Я все-таки соглашусь со Stalker-ом - на Tricholoma cingulatum очень похоже.
А вот первая может быть рядовкой серебристой - Tricholoma scalpturatum (из первой серии фото).

 Отправлено: 02.02.11 18:26. Заголовок: Waleri, относительно..

Waleri, относительно Вашей второй партии рядовок: первые и третьи похожи на мыльных. Этот вид сильно вариабельный. А вот вторые, мне кажется, серые рядовки T. portentosum. Поверхность шляпки такая характерная блестящая и штриховатая.
T. virgatum среди них вроде нет. А что за вид T. sciodes - не знаю.

 Отправлено: 02.02.11 19:12. Заголовок: SALAVAT пишет: Я вс..

SALAVAT пишет:

цитата:

Я все-таки соглашусь со Stalker-ом - на Tricholoma cingulatum очень похоже.

Хорошо, если никто не возразит, я отправлю его на сайт как - Tricholoma cingulatum.

Stalker пишет:

цитата:

Waleri, относительно Вашей второй партии рядовок: первые и третьи похожи на мыльных

Да, спасибо,я тоже так предполагаю.

Stalker пишет:

цитата:

А что за вид T. sciodes - не знаю.

Тоже очень похожий, ядовитый вид земляной рядовки; http://www.biopix.dk/photo.asp?language=de&photoid=39468&photo=tricholoma-sciodes<\/u><\/a>

 Отправлено: 02.02.11 20:40. Заголовок: Waleri, про T. sciod..

Waleri, про T. sciodes в частности сказано, что обитает в южных областях, часто в буковых лесах. То есть, как я понимаю, в нашей местности (МО) такой рядовки нет. Поэтому я ее и не знаю. А вот T. saponaceum, T. portentosum, T. cingulatum, T. scalpturatum, T. virgatum в наличии имеются.

По Вашей ссылке T. sciodes: ну очень похожа на T. virgatum. Я бы не отличил.

 Отправлено: 02.02.11 20:55. Заголовок: Stalker пишет: По В..

Stalker пишет:

цитата:

По Вашей ссылке T. sciodes: ну очень похожа на T. virgatum. Я бы не отличил.

Во-во! Поэтому, я, вот так, как на фото, смотрю на них, на все эти земляные рядовки и...прохожу мимо. <\/u><\/a>

 Отправлено: 03.02.11 02:13. Заголовок: И ещё одни грибки на..

И ещё одни грибки на определение. Лес смешанный, октябрь 2009 г. Похожи на паутинник?

<\/u><\/a>

 Отправлено: 04.02.11 17:35. Заголовок: ressaure пишет: Дум..

ressaure пишет:

цитата:

Думаю, это Hebeloma,

Спасибо, ressaure. Скорее всего это он. Посмотрел своё описание и в Интернете - очень похож на молодые Hebeloma mesophaeum
http://mushroomhobby.com/Gallery/Hebeloma/Hebeloma%20mesophaeum/index.htm<\/u><\/a>
Если не возражаете и никто не против - отправлю его с этим именем на сайт.

 Отправлено: 08.02.11 00:44. Заголовок: ressaure Нашёл в ар..

ressaure
Нашёл в архиве ещё одно фото, примерно с того же района, только месяцем позже. Но пластины, вроде пореже.??
Может в паутинники их?


<\/u><\/a>

 Отправлено: 13.02.11 17:11. Заголовок: Добрый день. У меня ..

Добрый день. У меня вопрос по поводу какого-то рядовкового гриба- рос кучно, большими группами, под местным видом акации, бок о бок с многочисленной рядовкой фиолетовой. Когда увидела грибы сверху, то подумала, что это Рядовка сорная, но пластинки оказались слишком белые, часть грибов росла пучками вроде лиофиллума, и некоторые из грибов, особенно в молодом возрасте, были довольно темно-коричневые, с заметным круглым бугорком.


<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

<\/u><\/a> <\/u><\/a>

 Отправлено: 13.02.11 17:33. Заголовок: helga Я считаю, чт..

helga

Я считаю, что Lepista sordida

 Отправлено: 13.02.11 17:49. Заголовок: АLEXANDRA, спасибо з..

АLEXANDRA, спасибо за ваш вариант. Значит, Lepista sordida не обязательно должна иметь сиреневатый или розоватый цвета в пластинках? Они могут быть и белыми или беловатыми? До сих пор сордиды, которые я находила (а может, думала, что это сордиды ) имели скорее грязно-серовато-сиреневатые пластинки

ressaure - грибы на столе свежие, не помытые. Грибы на второй слева фотке в верхнем ряду, перевернутые ножкой вверх - там видны длинные толстые нити мицелия.
Сейчас посмотрела в интернете фотографии Calocybe gambosa. Она кажется более мясистенькой и более светлой, однотонной окраски, чем эти грибы. Действительно, если бы не довольно большое отличие между цветом шляпки-ножки и пластинок - я бы подумала, что это Lepista sordida. Шляпка такая же гладкая, матовая, зонированная и гигрофанная, как у нее. В интернете увидела фотографии Lepista sordida var. umbonata<\/u><\/a>. Может, это она.

 Отправлено: 13.02.11 18:14. Заголовок: helga Я остановил..

helga

Я остановилась бы на Lepista sordida. Может, покопалась бы в вариантах; насколько может помочь Интернет.
Это описание видели, наверное http://mycoweb.narod.ru/fungi/Lepista_sordida.html<\/u><\/a>
Если бы искала в стороне - заглянула бы на Lepista saeva (может быть), (может, отыскалась бы какая-нибудь "дохленькая" ).
Кстати, так и не разобралась пока, кто там среди них Lepista personata, кто Lepista saeva var. saeva

 Отправлено: 13.02.11 18:19. Заголовок: Да, спасибо, я видел..

Да, спасибо, я видела это описание У тех сордид, что я собирала, действительно, шляпки и пластинки тоже порой выцветали до светло-бежевых, чуть сиреневатых. Возможно, это просто чуть менее типичные сордиды, чем те, которые мне знакомы.

 Отправлено: 13.02.11 23:57. Заголовок: Какая рядовка выросл..

Какая рядовка выросла на опушке лиственного леса в начале сентября 2008?

<\/u><\/a> <\/u><\/a>

 Отправлено: 20.02.11 23:03. Заголовок: Ещё рядовка - мелкий..

Ещё рядовка - мелкий клон рядовки белой.
Тот же запах, только размер маленький. Под дубами, октябрь 2008.
Споры на удивление близки рядовке белой.
<\/u><\/a>

 Отправлено: 27.02.11 21:15. Заголовок: SAE пишет: Ещё рядо..

SAE пишет:

цитата:

Ещё рядовка - мелкий клон рядовки белой.

Появился вариант, который можно обдумать.
Рядовка частопластинковая - Tricholoma stiparophyllum

 Отправлено: 28.02.11 10:58. Заголовок: SAE Поддерживаю re..

SAE

Поддерживаю ressaure. Похоже на Lyophyllum fumosum.

 Отправлено: 28.02.11 16:35. Заголовок: TVS-38 Рядовки, раст..

TVS-38
Рядовки, растут большими группами, размер разный. Выраженного запаха нет, окраску передает фотография.
Ранее предлагалась версия Lepista irina, но есть сомнения. Растут они в парке в довольно истоптанных местах. Часто под дубами.

<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

39-1. Мелкие рыхлые рядовочки. Здесь сосен точно нет, есть березы. Росли на газоне. Пожелтения и желтых пятен нет.

<\/u><\/a>

39-2. Первые - под соснами, вторые - на газоне, сосны там растут через асфальтированную дорогу, правда.
Это все Tricholoma terreum? Tricholoma scalpturatum? Пожелтения и желтых пятен не видела.

<\/u><\/a> <\/u><\/a>

39-3. Мелкие (до 3см) грибочки с розовым оттенком, под елками на газоне в парке, запах грибной:

<\/u><\/a> <\/u><\/a>

 Отправлено: 05.03.11 13:55. Заголовок: Foxy пишет: SAE Под..

Foxy пишет:

цитата:

SAE Поддерживаю ressaure. Похоже на Lyophyllum fumosum.

Согласен.
Сравним -http://www.mushroomexpert.com/lyophyllum_fumosum.html<\/u><\/a>

<\/u><\/a> <\/u><\/a>
5-6 мкм для сухих спор, что совпадает...
И волокна на месте.

Подведём итоги путём сравнения с Lyophyllum_decastes из той же семейки -http://www.mushroomexpert.com/lyophyllum_decastes.html#key<\/u><\/a>

<\/u><\/a> <\/u><\/a>
Размер спор почти такой же, что для сухих спор простительно.
Шляпка "лысая", что служит дополнительным подтверждением.

А на сайте Lyophyllum_decastes и Lyophyllum fumosum объявлены синонимами, что неудивительно - грибы похожи. http://mycoweb.narod.ru/fungi/Lyophyllum_decastes.html<\/u><\/a>
А заглавная фотография наводит на доп.вопросы -http://mycoweb.narod.ru/fungi/Submitted/SJG2/Lyophyllum_decastes_JS20040914.jpg<\/u><\/a>
Уж не волокна ли я вижу?

 Отправлено: 06.03.11 15:33. Заголовок: Еще фотки подозревае..

Еще фотки подозреваемой в Lepista irina, возможно, что здесь не один вид.

В сравнении с лиловоногой:

<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

В сравнении с белой вонючей:

<\/u><\/a> <\/u><\/a>

Предлагалась еще версия Lepista glaucocana, что она из себя представляет? Какой окраски?
Если судить по фоткам в инете - она имеет фиолетовый оттенок на всех поверхностях. У моих (не у всех) только слега розоватый на гименофоре.

 Отправлено: 06.03.11 22:45. Заголовок: TVS Мне однажды под..

TVS
Мне однажды подобные грибы встретились в октябре: крупные шляпки с "загогулинами", характерное срастание ножками, как на некоторых фото выше. Росли большим "ведьминым кругом". Ariona их определила именно как Lepista irina. Я тоже не заметил какого-либо особенного запаха, может оттого что не принюхивался особо. Знал бы...
Но Ирининому опыту я поверил, хотя хорошо бы найти их ещё раз для верности.
Грибы съел.

 Отправлено: 06.03.11 23:54. Заголовок: TVS В европейских ..

TVS

В европейских описаниях Lepista glaucocana в соответствие – в смысле, первым видом, с каким имеет сходство – ставится Cortinarius traganus. На мой взгляд, слепым и "глухим" надо быть, чтобы перепутать, но некие черты сходства имеются. Европейцы здесь совсем далеко заходят: отмечая сходство с синими паутинниками вплоть до Cortinarius violaceus. В похожих видах перечисляют Laccaria amethystea, Inocybe geophylla, Mycena pura. Из Лепист Lepista personata и Lepista sordida.
В отношении Вашей у меня с первого момента в голове вертится Lepista irina var. montana. И если найдена была бы у нас – предложила бы такой вариант. Макроскопически очень похожа на Lepista irina. Запах описывают, как неприятный прогорклой муки. Также в описаниях регионом обитания называются высокогорные пастбища. У нас она не пахнет ничем, растет внизу. Но, с другой стороны, мы и так на приличной высоте над уровнем моря. Возможно, в случае, ей выше ни к чему, а субстрат (по химическому и механическому составу) вполне подходит; во всяком случае, камней в достатке. Потом, если типовой вариант допускаем для Вашей – почему и этот не обдумать? Для L.irina тоже ведь не совсем подходящее место обитания.
Может, взвесить вариант Rhodocybe gemina?
Если не пройдет – остается Lepista irina.

 Отправлено: 07.03.11 01:46. Заголовок: ALEXANDRA пишет: а ..

ALEXANDRA пишет:

цитата:

а субстрат (по химическому и механическому составу) вполне подходит; во всяком случае, камней в достатке

У нас тоже

То, что у меня леписта - не вызывает сомнений, в других родах искать нет смысла. Возможно, что у нас действительно их две разных. Те, что больше похожи на var. montana растут в очень неприглядных подзаборных местах. Растут они кучно, иногда вплотную, либо на небольшом расстоянии друг от друга. Другие, те что потоньше и посветлее - как и им положено в приличных местах, на участках лиственного леса, большими семьями но чаще расбросанно, на большой площади.
Кстати, лиловоногая растет тоже в очень паршивых местах, только на грязных затоптанных газонах. В лесу не видела. В лесу растет фиолетовая.

 Отправлено: 07.03.11 08:48. Заголовок: TVS пишет: Кстати, ..

TVS пишет:

цитата:

Кстати, лиловоногая растет тоже в очень паршивых местах, только на грязных затоптанных газонах. В лесу не видела. В лесу растет фиолетовая.

Отчасти да. Типичный гриб - "навозник." Если свалка - ищи рядом синеножку. Однако в рощах наших они тоже растут. И даже не в грязных.
Есть ещё пастбищная, луговая разновидность. Те крупные. С шампиньонами дружбу водят :)

 Отправлено: 07.03.11 15:08. Заголовок: TVS Ke..

TVS
Kessler

В моем понимании, настоящая Синеножка – та, что пастбищная, луговая. И внешности солидной.
А та, что в лес забирается, только на открытых участках в нем встречается. Так ведь?
(Может, по сути она – вообще, вариант чего-то родственного … )

Но раз разговор по вопросу продолжается – "выплюну последний камушек". Молчу потому, что с вещ. доками в сети напряженка.
Что здесь Леписта, и у меня нет сомнений. Вчера "под немцами прогнулась" – раз уж заговорила о "двойниках" L.glaucocana, упомянула и Rhodocybe gemina, какую европейцы находят похожей на L.irina.

И так, последняя Леписта:
Страница сайта, какой давно меня раздражает: http://www.pilzbestimmer.de/Detailed/10502.html<\/u><\/a>
Столбец синонимов. Из них на первых двух (внизу) снимках – какой-то из четырех существующих сегодня вариантов L.panaeola. (Если на втором, вообще, не L.rickenii). На третьем, скорее всего – L.luscina.
L.panaeolus, возможно здесь:http://www.damyko.info/ForumA/viewtopic.php?p=41459<\/u><\/a> на двух нижних фото, подписанных как Iricholoma panaeolus.
На верних, с названием Lepista panaeolus и без названия – скорее всего L.luscina. Основной аргумент за – сосновые иголки.
(Фотки 2004-го года, а анализируются уже в 2009-том.)
По габитусу L.panaeolus случается похожей на Говорушку дымчатую, с которой не пересекается ареалом обитания. Цветом мякоти походит на Вешенку степную (Pleurotus eryngii).
По причине, что в сети все перечисленные виды представлены, как одно целое, нельзя сказать, на каком фото какой вид запечатлен. Описаний, где они были бы уже разграничены, тоже нет. Можно будет рассуждать на эту тему, когда во Всемирной паутине начнут появляться сегодняшние фото грибов, побывавших под микроскопом.
Место обитания L.panaeolus прописано в самОм ее латинском имени. L.luscina – житель лесных окраин и вытоптанных открытых лесных дорожек. В моем представлении она такая:http://i34.tinypic.com/14bhizl.jpg<\/u><\/a> (в чистом виде; во всех смыслах ).
Похожа на L.irina, но лишена ее запаха. Вообще, не имеет. Если очень постараться приписать – то знаменитый мучной (с большой натяжкой); или универсальным грибным можно назвать.
Похожа на L.caespitosa, но не так ярка; без ярких пятен-размывов.
На L.rickeniihttp://www.mycodb.fr/fiche.php?genre=Lepista&espece=rickenii<\/u><\/a> но не такая твердая, не жесткая, не "усеченная", и без выраженных пятнышек по шляпке, расположенных по правильной окружности на расстоянии 1/3 радиуса от края; и нет серого оттенка.
Похожа на L.panaeolus без характерных для panaeolus пятен и серого цвета как основы. Кроме того, (как отметила уже) тяготеет к лесным окраинам, тогда как L. panaeolus – к травам пастбищ.
Кратко: чтобы разобраться в L.luscina – какую можно подозревать причастной к определяемым здесь грибам – не на что опереться; в сети нет ясности по вопросу; много "фальшивок".

 Отправлено: 07.03.11 18:09. Заголовок: ALEXANDRA Спасибо...

ALEXANDRA

Спасибо. Вся эта информация ясности не прибавляет. На Lepista panaeolus по фотографиям мои грибы не похожи.

У нас, наверное, две разновидности - одна палево-желтоватая без розового оттенка на пластинках, более толстая и закрученная, вторая - традиционно-лепистовидная, почти белая со слегка розоватыми пластинками, сверху трудно отличимая от вонючей белой рядовки.
Надо их еще поизучать.
Некоторые фотки в инете Lepista irina похожи, а некоторые - ну совсем что-то не то. И я ни разу не видела своих грибов на нашем форуме (от других форумчан). Вот эти моменты и не вызывают энтузиазма. В фотографиях Lepista irina на нашем сайте тоже своих грибов не узнаю.

 Отправлено: 07.03.11 19:35. Заголовок: TVS пишет: И я ни р..

TVS пишет:

цитата:

И я ни разу не видела своих грибов на нашем форуме (от других форумчан).

Они?

Увеличить<\/u><\/a> Увеличить<\/u><\/a> Увеличить<\/u><\/a>
Увеличить<\/u><\/a> Увеличить<\/u><\/a> Увеличить<\/u><\/a>

 Отправлено: 07.03.11 20:17. Заголовок: Kessler Так, одно ..

Kessler

Так, одно из двух:
1. Lepista irina.
2. Если нет характерного для первой запаха – Lepista luscina.
Вот! она будет этой самой Лепистой.

 Отправлено: 07.03.11 20:49. Заголовок: ALEXANDRA Так вот с..

ALEXANDRA
Так вот с запахом непонятно. Особо не принюхивался. И видел эти грибы всего один раз в месте типично синеножковом (край посадки, умеренно загрязнённый). Пока числятся они у меня в "иринах". Повторная находка многое бы прояснила :)

 Отправлено: 07.03.11 21:20. Заголовок: Kessler Ножки каки..

Kessler

Ножки какие-то шершавые у твоих. У моих поверхность ножки более гладкая с просматривающимися волокнами на всю длину.

 Отправлено: 07.03.11 22:38. Заголовок: ALEXANDRA пишет: В ..

ALEXANDRA пишет:

цитата:

В моем понимании, настоящая Синеножка – та, что пастбищная, луговая. И внешности солидной. А та, что в лес забирается, только на открытых участках в нем встречается. Так ведь?

Если в лесах Ставрополя встречается синеножка, то предпочитает она места, заросшие боярышником, просто обожает ясень(кстати, в ясеневых лесополосах растет), а также любит скумпию(подозреваю, что так у Олега и есть). Причем грибы в лесу тоже мощного габитуса.
Насчет L. irina. Собираю этот вид давно. Его запах не спутать ни с чем, он ярко выраженный цветочный, ароматный. Такой же запах имеет и другой розовопластинчатый гриб - Rhodocybe gemina. L. irina, у нас, по крайней мере, растет очень большими скоплениями, как правило, в виде полос. Rhodocybe gemina - меньшими, иногда в локалитете бывает и 2-3 экз. Родоцибе у нас встречается в начале лета и осенью, ирина - только осенью. У родоцибе ножка короткая обычно по отношению к диаметру шляпки.
L. irina по мере созревания и при утренних понижениях температуры(слабых заморозках) приобретают коричневый оттенок, при старении часто края становятся черноватыми. Ирина встречается как на перепревшем опаде в лесу, так и в загнивающей траве на полянах. Родоцибе( мне, по крайней мере) в траве не встречались.

 Отправлено: 07.03.11 23:27. Заголовок: Рядовка? Или нет... ..

Рядовка? Или нет...
Смешанный лес - берёзы, ёлки. Середина августа 2009г

<\/u><\/a>

 Отправлено: 08.03.11 13:06. Заголовок: ressaure Среди мног..

ressaure
Среди многообразия картинок в инете есть очень-очень похожие
http://www.errotari.com/Micologia/especie.php?2139
http://www.pilzbestimmer.de/Detailed/10491.html

Споры помогут в идентификации?
<\/u><\/a>
Споры вытянутые: (6...7)*(3,5...4) мкм. Шероховатость не заметна.
Попалось только это -http://www.boletus.hr/prikaz.asp?slovo=Lepista+glaucocana+%28Bres.%29+Singer
Spore eliptične, 5.5-8 x 3-4.5 µm.

Какие будут соображения?

 Отправлено: 08.03.11 21:41. Заголовок: На некоторых фото. г..

На некоторых фото. грибы напоминают калоцибе майский, у нас такие растут в начале, середине мая, по осенине встречал. Но по описаниям некоторые авторы утверждают, что встречается и осенью. К сожалению фото надо искать, не уверен. но по виду почти все крайне похожи. А запах от мучного до слабопрелого на мой нюх.

 Отправлено: 08.03.11 22:11. Заголовок: Дима пишет: На неко..

Дима пишет:

цитата:

На некоторых фото. грибы напоминают калоцибе майский

Уточните, пожалуйста, о каких фото идёт речь.

 Отправлено: 09.03.11 01:44. Заголовок: ressaure пишет: cпо..

ressaure пишет:

цитата:

cпоры правильные, только они такие же правильные у L. nuda.

А у нас наоборот - фиолетовой - завались, а определяемый - вот он - единственный.

То что определяемый не L. nuda, у меня никаких сомнений.

 Отправлено: 09.03.11 10:51. Заголовок: SAE На майский пра..

SAE

На майский правда похож... Запах был?
Наш майский очень ароматен. Его и не спутаешь ни с чем...
Майский гриб<\/u><\/a>

и любит ельники правда август ... у нас может быть только высоко в горах.

 Отправлено: 09.03.11 16:54. Заголовок: О фото напоминающих ..

О фото напоминающих калоцибе майский.
"в сравнении с лиловоногой" первое фото один с лиловой ножкой а другой похож на майский, ножка по моему очень, остальные тоже -пластинки с возрастом слегка темнее становятся и майских, особенно на солнце и в сухую погоду.
Фото под:"ОНИ?" по моему все похожи на майский, я сам вначале , когда нашел, не решился брать,(было позновато для майских -середина мая, дождя давно не было) потом на знакомом месте, где росли в точности как противопоставлены моей версии, нашел и те и другие. а вот среди кустарникового подлеска, выворотней- где света поменьше, были раскрывшиеся, большие см около 12-15,ножка высокая, больше 10 см. Как я их не рассматривал, нюха,и пробовал: одно и тоже , разницы я не увидел. А споры смотреть негде, увы. Ну а запах меня убедили на сайте, как кто нюхает, к тому же я только предположил. а последнее фото я пас.

 Отправлено: 09.03.11 17:21. Заголовок: SAE пишет: Рядовка?..

SAE пишет:

цитата:

Рядовка? Или нет...

К сожалению, для опознания маловато данных. Если росли кучками или рядами, возможно - Lyophyllum connatum (Рядовка сросшаяся).
http://healing-mushrooms.net/wp-content/uploads/image/Lyophyllum_connatum_gills.jpg<\/u><\/a>
Для неё характерно - относительно тонкое тело шляпки. Размер и форма спор совпадают.

 Отправлено: 09.03.11 18:08. Заголовок: Waleri пишет: Если ..

Waleri пишет:

цитата:

Если росли кучками или рядами, возможно - Lyophyllum connatum (Рядовка сросшаяся).

Было всего два гриба. Росли отдельно друг от друга. Вряд ли сросшаяся.
Пока мне ближе версия ressaure - Lepista glaucocana

 Отправлено: 09.03.11 20:53. Заголовок: Tonya, Дима Рядовк..

Tonya, Дима

Рядовка майская - гриб хорошо известный, у него окраска немного другая по сравнению с представленными грибами и консистенция менее эластичная, да и запах специфический, ее трудно с чем-либо спутать.
Так что версия эта отпадает для всех рассматриваемых сейчас грибов.

ressaure

Покажите нам пожалуйста растущую у вас Глаукокану. Как она окрашена?

 Отправлено: 09.03.11 22:04. Заголовок: SAE Lepista glauco..

SAE

Lepista glaucocana – старый экземпляр – имеет все шансы в случае http://photofile.ru/photo/aesmirnoff/96076740/110785099.jpg<\/u><\/a>
Но, велика вероятность – Lepista graveolens.
Довольно редка. И растет поштучно, парами… И выцветать не надо ей с возрастом до такого состояния.
По причине редкости в литературе ею пренебрегают, потому не знаю, где искать информацию о спорах.

А Lepista glaucocana по сути – грубо рассуждая, по обывательски – "бледнолицый вариант" Lepista nuda.
Споры для glaucocana – 5.5-8 x 3-4.5 µm., для nuda – 5.5-8 x 3.5-5.
Если кто меня спрашивал бы – за первой я закрепила бы лиственные леса, вторую искала б в лесах с присутствием сосны и ели
(но это уже мое личное мнение).

 Отправлено: 09.03.11 22:19. Заголовок: ariona Мне думаетс..

ariona

Мне думается, что я – третий кандидат для компании грибников в случае
И у нас есть точно такие грибные места, как у Вас с уважаемым мною Олегом. Потому-то и заговорила о Синеножке (пользуясь случаем). – У меня ведь тоже бывают корыстные интересы, а кто может что толковое посоветовать, если не думающий практик.
Дело в том, что лесолюбивая Синеножка часто категорично не походит на луговую. Настолько, что я готова ее признать вариантом какой-нибудь иной Леписты. (Хоть, понятно, такая готовность не определяет ее видовую принадлежность! )
Та, какая твердо луговая – теперь Lepista personata. Можно допустить, что по лесным окраинам и просекам она "тусуется", в кустарники забирается. И когда проходит "фейс-контроль" – нет вопросов. А та, что отлична внешне – кто она?
В Индексе осталась синеньким Lepista saeva var. saeva. Может, это она и есть?
Или иногда Lepista glaucocana принимается за Lepista saeva (?); когда заметно бледнее, чем Lepista nuda…

 Отправлено: 09.03.11 22:28. Заголовок: SAE По поводу этой..

SAE

По поводу этойhttp://photofile.ru/photo/aesmirnoff/95017947/122672313.jpg
(только сейчас увидела; и кажется, не было версий на ее счет)
Может, Tricholoma lascivum проверить? Поискать досье на нее...

 Отправлено: 09.03.11 23:34. Заголовок: SAE А в чем пробле..

SAE

А в чем проблема с твоими белыми вонючими? Почему трихолома альбум не подошла? Ты когда их нашел?
Внешность у них вполне традиционная.

ALEXANDRA

Tricholoma lascivum у нас в России растет?

В Микобанке есть описание - они не маленькие, до 10см, и не белые - серовато-желтоватые, с пятнами на местах поранений.

 Отправлено: 10.03.11 00:56. Заголовок: TVS пишет: А в чем ..

TVS пишет:

цитата:

А в чем проблема с твоими белыми вонючими? Почему трихолома альбум не подошла? Ты когда их нашел? Внешность у них вполне традиционная.

ALEXANDRA TVS Вскрываются интересные факты.
Смотрим, внимательно читаем.
1. Tricholoma album -http://www.mycobank.org/MycoTaxo.aspx?Link=T&Rec=231858<\/u><\/a>
2. Tricholoma pseudoalbum=Tricholoma stiparophyllum -http://www.mycobank.org/MycoTaxo.aspx?Link=T&Rec=183528
а) 1-я мельче, чем вторая
б) споры практически одинаковы
в) 1-я тяготеет к дубам, 2-я - к берёзе (и всем-всем деревьям), т.е растёт практически везде.
г) запахи у обоих видов близки - 1-я - сильный, смесь aromatical-сладкий (дешевые мыло, мед) и неприятные компоненты (редька) 2-я - сильный, ароматный, как дешевое мыло или цветы, немного химических веществ.

Сравним с Tricholoma lascivum - крупная, желтоватая, отличается спорами и запахом -http://www.mycobank.org/MycoTaxo.aspx?Link=T&Rec=196644<\/u><\/a>
Растёт под буками, явно гриб не Московской обл.

Итоги:http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000711-000-20-0#011<\/u><\/a> - здесь именно она - белая "вонючая" рядовка, найденная в дубовом массиве - Tricholoma album
А на сайте (отвечаю только за свои фото) - более крупные вездесущие особи, найденные под берёзами/ёлками - Tricholoma pseudoalbum=Tricholoma stiparophyllum
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Submitted/SAE/Tricholoma_album_1_SAE_20060824.jpg<\/u><\/a>
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Submitted/SAE/Tricholoma_album_spores500_SAE_20061016.jpg<\/u><\/a>
Фотография молодых грибов.

А ведь проскальзывала инфа про псевдоальбум.

Ура! Мои фотки не подключены к странице гриба!

Высказывайтесь.

 Отправлено: 10.03.11 01:21. Заголовок: ALEXANDRA пишет: Но..

ALEXANDRA пишет:

цитата:

Но, велика вероятность – Lepista graveolens.

Да! Интернет скуден.
Только такое, без спор -http://www.mycoquebec.org/bas.php?trie=36&l=g&nom=Lepista%20graveolens/%20L%C3%A9piste%20%C3%A0%20odeur%20f%C3%A9tide&tag=Lepista%20graveolens&gro=36

 Отправлено: 10.03.11 01:57. Заголовок: SAE Андрей, продук..

SAE

Андрей, продуктивно поработал.
Ссылку только неправильно дал на Tricholoma pseudoalbum: [BR]http://www.mycobank.org/MycoTaxo.aspx?Link=T&Rec=183528<\/u><\/a>

У меня, значит, только альбумы - все под дубами. Но по размеру она бывает и больше 7.5 см.
Надо будет теперь псевдоальбумов поискать. Есть к чему стремиться.

 Отправлено: 10.03.11 11:36. Заголовок: Наши глаукоканы, оче..

Наши глаукоканы, очень крупные образцы, и очень сиреневые - сиреневее не встречала. Возможно даже, что освещение в сиреневатый уехало. Подобное распухание ножки и волнистый край, кстати, очень типичны.

<\/u><\/a>

вот образцы классической формы и цвета:

<\/u><\/a>


Заодно синеножка, редкий у нас персонаж, вылезли на придорожном газоне под яблоньками.
<\/u><\/a>

 Отправлено: 10.03.11 14:28. Заголовок: ressaure А на латы..

ressaure

А на латыни как называете этот?
http://farm6.static.flickr.com/5252/5513906795_0eb1dc2561_m.jpg

 Отправлено: 10.03.11 14:48. Заголовок: ALEXANDRA пишет: r..

ALEXANDRA пишет:

цитата:

ressaure А на латыни как называете этот? http://farm6.static.flickr.com/5252/5513906795_0eb1dc2561_m.jpg

Полагаю, что ув. ressaure, демонстрируя синюю ножку, подразумевала рядовку лиловоногую (Lepista personata), синоним - Lepista saeva.

 Отправлено: 10.03.11 15:04. Заголовок: ZAE И я полагаю, ч..

ZAE

И я полагаю, что у Синеножки Lepista personata синоним Lepista saeva.
И пытаюсь понять, что за Lepista saeva var. saeva синеет в Индексе...

 Отправлено: 10.03.11 16:03. Заголовок: ALEXANDRA пишет: И ..

ALEXANDRA пишет:

цитата:

И пытаюсь понять, что за Lepista saeva var. saeva (выделено ZAE) синеет в Индексе...

Обратите внимание на то, что название разновидности в данном случае соответствует названию вида. В номенклатуре подобное "явление" отображает номинативный таксон. С точки зрения таксономии, Lepista saeva var. saeva - самая, что ни на есть, "эталонная" синеножка. А так как сейчас L. saeva является синонимом L. personata, то, скорее всего, большого интереса номинативная разновидность Lepista saeva - Lepista saeva var. saeva для специалиста, ревизующего эту группу, не представит. Так, что синеть ей в IF и синеть.

 Отправлено: 10.03.11 19:50. Заголовок: http://savepic.org/1..

 Отправлено: 10.03.11 20:28. Заголовок: Kessler пишет: а в..

Kessler пишет:

цитата:

а ведь это Lyophyllum decastes. Тогда смутило, что грибы росли небольшими сростками, а то и по паре, что для "декастесов" не характерно (как мне думается). Но ведь остальное всё как будто похоже. И ножки упругие были... Могут Lyophyllum decastes расти малыми сростками?

Могут и не только малыми сростками, но и поодиночно, хотя чаще растут группами. Интересно, что в качестве иллюстраций к материалам по Lyophyllum decastes в английском, русском и украинском вариантах Википедии даны снимки небольших групп этих рядовок.

 Отправлено: 10.03.11 20:34. Заголовок: Kessler, расти-то мо..

Kessler, расти-то могут.
... но всё равно они интересные какие-то, с частыми пластинками, стройные такие, и каштановость у них очень тёплого оттенка, яркая Наши местные декастесы, как и большинство изображённых на фотографиях в сети - блекло желтовато-сероватые в сторону чуть более тёмного буровато-серого, а эти ноябрьско-опушечные совсем другие. Интересные, в общем. Может, и не decastes совсем.

 Отправлено: 10.03.11 21:02. Заголовок: Kessler ZAE r..

Kessler ZAE ressaure

Может быть Lyophyllum loricatum

ZAE

Что скажете? по поводу латыни для страницы
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Lepista_saeva.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 10.03.11 21:07. Заголовок: Kessler пишет: а в..

Kessler пишет:

цитата:

а ведь это Lyophyllum decastes. Тогда смутило, что грибы росли небольшими сростками, а то и по паре, что для "декастесов" не характерно (как мне думается). Но ведь остальное всё как будто похоже. И ножки упругие были... Могут Lyophyllum decastes расти малыми сростками?

Мне приходилось не раз встречать этот гриб, с раннего лета и до поздней осени, разных форм и расцветок - от серых, серо- коричневатых,
ребристых, пятнистых, до тёмно-коричневых с примесью сизого, от классических до всяких уродливых форм. Росли чаще сросшими группами, (кучами), но встречались (редко) и одиночки, как правило, раскормленные, шляпки до 15 см. Для меня грибы Kessler - типичные Lyophyllum decastes.

1.<\/u><\/a> 2.<\/u><\/a>

В пользу версии Lyophyllum decastes - ещё то, что ножка гриба к основанию, более тёмная.

 Отправлено: 10.03.11 21:17. Заголовок: ZAE ressaure ALEXAND..

ZAE ressaure ALEXANDRA Waleri
Спасибо. Похоже, мои подозрения на лиофиллюмы оправданы :)

Waleri
На втором фото лиофиллюмы - заглядение!

ALEXANDRA пишет:

цитата:

Может быть Lyophyllum loricatum

А чем они принципиально отличаются от Lyophyllum decastes? Сдаётся мне, что это вариации одного и того же...

 Отправлено: 10.03.11 21:47. Заголовок: Kessler У лорикату..

Kessler

У лорикатумного лиофиллума такая хрящевая шляпка

http://www.svims.ca/council/Lyophy.htm

 Отправлено: 10.03.11 21:57. Заголовок: ALEXANDRA пишет: ZA..

ALEXANDRA пишет:

цитата:

ZAE Что скажете? по поводу латыни для страницыhttp://mycoweb.narod.ru/fungi/Lepista_saeva.html

Угадайте с трех раз. В соответствии с Index Fungorum - Lepista personata (Fr.) Cooke (1871).

 Отправлено: 10.03.11 22:03. Заголовок: Kessler Насколько ..

Kessler

Насколько знаю, все – L.connatum, L.loricatum, L.fumosum и L.decastes собственной персоной – Лиофиллумы группы Lyophyllum decastes.
L.loricatum и L.decastes во взрослом возрасте почти ничем не отличаются. "Чутье" в ход идет при определении.
Прежде всего, да, наблюдается морщинистость и волнистость края шляпки. И, на мой взгляд, у Вашего крепление пластинок выражено-loricatum(-ое). У L.decastes они почти свободные.

ZAE

Я угадала с первого. (Верите ведь? - Знаете, что не вру.) Спасибо!
...Хотелось бы посмотреть на Lepista saeva var. saeva

 Отправлено: 10.03.11 22:59. Заголовок: ALEXANDRA пишет: ....

ALEXANDRA пишет:

цитата:

...Хотелось бы посмотреть на Lepista saeva var. saeva

Чтобы посмотреть на Lepista saeva var. saeva нужно подождать до их сезона.
А пока можно ознакомиться с заметкой К. Каламиса и А. Иванова "LEPISTA SAEVA var. ANSERINA (FR.) comb. nova FOUND IN RUSSIA" -
в Вып. 30 Folia Cryptogamica Estonica (http://www.ut.ee/ial5/fce/FCE_eLibrary/FCEeBooks/FCE-30.pdf ),
где на С.29 авторы показывают, что в Пензенской губернии var. saeva мало чем отличается от var. anserina и все это Lepista personata.

 Отправлено: 10.03.11 23:22. Заголовок: ALEXANDRA пишет: Та..

ALEXANDRA пишет:

цитата:

Та, какая твердо луговая – теперь Lepista personata. Можно допустить, что по лесным окраинам и просекам она "тусуется", в кустарники забирается. И когда проходит "фейс-контроль" – нет вопросов. А та, что отлична внешне – кто она? В Индексе осталась синеньким Lepista saeva var. saeva. Может, это она и есть? Или иногда Lepista glaucocana принимается за Lepista saeva (?); когда заметно бледнее, чем Lepista nuda…

Вот так и отстанешь от жизни... То, что теперь Lepista personata, увидела впервые, спасибо... И теперь тоже не соображу что за Lepista saeva var. saeva. Что касается отличий луговых и лесных, хотелось бы поподробнее, только габитус? Те, которые я собирала на лугу, и те, что росли в лесу, в частности, среди ясеня, в принципе не отличались, крепкие и красивые. Вот пару раз находила в степи разновидность без фиолетового оттенка на ножке.

 Отправлено: 11.03.11 08:11. Заголовок: ariona пишет: И тепе..

ariona пишет:

цитата:

И теперь тоже не соображу что за Lepista saeva var. saeva. Что касается отличий луговых и лесных, хотелось бы поподробнее, только габитус?

Эко, как Вас "зацепила" Lepista saeva var. saeva. Судя по данным К.Каламиса и А.Иванова (1990), незначительные отличия между описанными разновидностями Lepista saeva заключаются в окраске шляпки: у var. saeva - преобладают коричневатые тона, у var.anserina - беловатые, сероватые. Чуть-чуть отличаются и размеры спор. Авторы измерили всего по 20 спор, а рассуждают о статистических различиях.
Ну как тут не вспомнить А.П. Чехова - Золотоноша? Нет такого города! Нет!
Мне кажется, что есть более интересные виды в данной группе. Посмотрите, например, как разворачивается интрига в Говорушках.

 Отправлено: 12.03.11 15:03. Заголовок: ZAE Все же – с Ваш..

ZAE

Все же – с Вашего позволения – пару слов по поводу Синеножки. Волнует всё же…

ariona

Та, о какой всё "толкую" – примерно так выглядитhttp://mycoweb.narod.ru/fungi/Submitted/UIA/Lepista_saeva_4_UIA_20060407.jpg
Это отсюда:http://mycoweb.narod.ru/fungi/Lepista_saeva.html
Ее считаю Lepista saeva var. saeva. Она обязательно будет расти в лесу; или плотненько с ним. А луговая Lepista personata – уже, где ей заблагорассудится…

 Отправлено: 12.03.11 16:44. Заголовок: ALEXANDRA пишет: Эт..

ALEXANDRA пишет:

цитата:

Это отсюда:http://mycoweb.narod.ru/fungi/Lepista_saeva.html

К слову, на главном фото совсем не характерные синеножки. На себя не похожие.

 Отправлено: 12.03.11 17:17. Заголовок: Kessler Думаю, это..

Kessler

Думаю, это погрешности цветопередачи - неправильно настроенный монитор и редакция фото под этот конкретный монитор.

<\/u><\/a>

 Отправлено: 12.03.11 17:42. Заголовок: Kessler пишет: К сло..

Kessler пишет:

цитата:

К слову, на главном фото совсем не характерные синеножки. На себя не похожие.

Меня тоже немного смущает видовая принадлежность ставропольских "Lepista saeva". Выраженный синеватый оттенок в окраске пластинок, вроде бы, не характерен для этого вида.

http://mycoweb.narod.ru/fungi/Submitted/UIA/Lepista_saeva_4_UIA_20060407.jpg<\/u><\/a>

http://mycoweb.narod.ru/fungi/Submitted/UIA/Lepista_saeva_5_UIA_20060407.jpg<\/u><\/a>

 Отправлено: 12.03.11 17:48. Заголовок: theria Да тоже, на..

theria

Да тоже, наверное, фотоаппарат подсинил. Небольшой оттенок на пластинках все-таки должен быть.

Юрину немножко подредактировала, см выше.

 Отправлено: 11.04.11 22:32. Заголовок: Подскажите, гриб наш..

Подскажите, гриб нашел 20 июня в прошлом году

<\/u><\/a> <\/u><\/a>
Гриб не горький.
Смешанный но преимущественно хвойный лес.
Полянка с заброшенными коровищами.
Место сейчас сухое, но темное , торф.

ALEXANDRA: Посмотрите Gymnopilus penetrans. Внимательно, не теряясь, если отчасти что-то не стыкуется с описанием.
Не подойдет – вокруг него еще можно поискать.

 Отправлено: 14.04.11 00:44. Заголовок: ...

ALEXANDRA, спасибо.
Это явно что то из Гимнипильной оперы.
Но они не горькие. Я их тщательно жевал.
Кстати, запутался, чем отличаются Gymnopilus penetrans и Gymnopilus sapineus.

Вот экземпляр G. penetrans, который мне Михаил Карпов определил на ГСП



Вот еще фото, что я представляю пока, на данный текущий момент, как возможно G. penetrans. Они явно более хлипкие, чем исходный материал с предыдущего моего поста.

<\/u><\/a> <\/u><\/a>
Не теряясь?

ALEXANDRA: Почему не покажете Михаилу Карпову и эти фото? – что в первом посте. Он разберется.
Грибы нетоварный вид имеют, с логикой трудно подходить – по ощущениях версия возникла – наметанный глаз нужен.
Покажите Михаилу Карпову – интересно мнение.
По календарю G. sapineus напрашивается, но ведь речь идет о прошлом лете; на него поправку можно сделать.
Первый снимок из второго поста не раскрылся.
На двух других фото G. рenetrans (я так думаю).
Что до горечи. Так, ведь горчат оба. А этот подсохший (с поправкой на лето) мог и не горчить до степени, в какой ожидали от него. И из двух зол в этом смысле, на мой взгляд, G. sapineus – бОльшее.

Alex: Если у Вас нету дома микроскопа, то Gymnopilus sapineus has a scaly cap, while the cap of Gymnopilus penetrans is finely hairy, but not scaly.
http://www.mushroomexpert.com/gymnopilus_sapineus.html

 Отправлено: 15.04.11 00:26. Заголовок: ALEXANDRA, Михаил эт..

ALEXANDRA,
Михаил это фото смотрел. Сейчас, я к сожалению, не нашел того поста.
И сначала стартовало гимнопильное предположение.

Но. Грибы не увядающие, крепкие. ( Там всегда прохлада и тень. И жара еще не сказалась.)
Но гриб, хоть и имел, как мне показалось горький запах ,но на вкус не горький вовсе. Без признаков остаточной горечи.
Я его долго и честно жевал.
И все таки не осень.
Михаил тогда предположил, наряду с Gymnopilus и другие версии, очень предположительные.
Одна : может что то паутинниковое.

Alex,
микроскоп бикулярный есть, поверхность шляпки рассмотреть у него сил хватит, но грибов тех нет уже.
Если возможно,повторите ссылки. Я днем видел, но не успел ими воспользоваться.

 Отправлено: 11.05.11 13:08. Заголовок: Нашли кучу рядовок п..

Нашли кучу рядовок под тополями в листьях. По всему тополёвые, но как-то в сомнениях - рановато им. Да и цвет слишком светлый. Вкуса практически нет, нет в вкусе и горечи, а вот запах вроде как горьковатый. Почва песчанная. Что ещё может в тополях "цвести"?

<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

 Отправлено: 11.05.11 17:56. Заголовок: Нет, не тополевые. С..

arfey
Нет, не тополевые. Сейчас они никак расти не могут. И пластинки слишком тёмные для них. И ножка шероховатая... Я вообще думаю, что это не рядовки. А если в гебеломах поискать?

 Отправлено: 11.05.11 18:37. Заголовок: Похожи на Валуй ложн..

Похожи на Валуй ложный, только, ему тоже рановато. Может, с поправкой на регион(?). Или еще какая похожая Гебелома раньше бывает(?)….

 Отправлено: 11.05.11 19:08. Заголовок: Спасибо! Оказывается..

Спасибо! Оказывается не там ищу. А мы уже думали у нас несколько видов тополевок
Среди гебелом нашел самую логичную - тополевую, Hebeloma populinum. Кажись похожа, и в гугле есть её фото на песчаной почве. Правда все хлипенькие какие-то. Описание нашел только на французском<\/u><\/a>, там правда сказано что мякоть горькая, а остальное в общем-то подходит.

 Отправлено: 11.09.11 13:03. Заголовок: 1. Рядовки в смешанн..

1. Рядовки в смешанном хвойно-лиственном лесу, насыщенной окраски, среднего размера, запах не запомнился, видимо ничего выдающегося. Сентябрь.



theria и SAE: версия - Рядовка желто-бурая - Tricholoma fulvum (=Tricholoma flavobrunneum)


2. Из фотокорзины, немного похожие, но не такие яркие, найдены совсем в другом месте, лиственный лес, неподалеку немного елей.

цитата:

132. Рядовки. Tricholoma imbricatum? SALAVAT: может Tricholoma albobrunneum ? TVS: А Tricholoma transmutans нам не подойдет? Вот, наверное, ближе: http://mycoweb.narod.ru/fungi/Submitted/KB/Tricholoma_imbricatum.jpg http://kamniski-vrh.net/gobe/images/tricholoma_imbricatum.jpg http://www.errotari.com/Micologia/fotos/2182a.jpg

theria: Если грибы имели характерный мучной запах и вкус, то возможно тоже рядовка желто-бурая.
Waleri: Если шляпка 3-8 см. - возможно Tricholoma imbricatum. Что касается Tricholoma fulvum, то здесь надо видеть пластины, они у неё должны быть обязятельно желтоватыми. Да и цвет
шляпки от желто-коричневого, до тёмно-краснокоричневого, повеселее.
http://mycoweb.zxq.net/Submitted/AWP/Tricholoma_fulvum_AWP_20070904.jpg

 Отправлено: 11.09.11 13:20. Заголовок: TVS T. imbricatum ..

TVS пишет:

цитата:

А Tricholoma transmutans нам не подойдет?

Цвет не вполне подойдёт. T. imbricatum = Рядовка чешуйчатая черепитчатая. Имя гриба означает, что коричневый цвет шляпки - существенный признак
http://www.mykoweb.com/CAF/species/Tricholoma_imbricatum.html

 Отправлено: 23.09.11 12:59. Заголовок: Рядовки

Помогите пожалуйста, определить рядовки. 23.09.2011 Мне кажется: Рядовка тополевая, или тополевый гриб – Tricholoma populinum Lange.
http://shot.photo.qip.ru/00422j-302Lmth/
http://shot.photo.qip.ru/00422j-102Lmtd/
http://shot.photo.qip.ru/00422j-102Lmt7/

 Отправлено: 23.09.11 13:33. Заголовок: С.Олег ЗдесьTricho..

С.Олег

ЗдесьTricholoma ustale:
http://www.biopix.com/photo.asp?photoid=29044&photo=tricholoma-ustale
(внизу по ленте еще 6)
http://www.pilzbestimmer.de/bilder/7/427-Brandiger_Ritterling.jpg
не она?

 Отправлено: 23.09.11 13:41. Заголовок: С.Олег Я поспотрел..

С.Олег

Я посмотрела только этот снимок http://shot.photo.qip.ru/00422j-302Lmth/
на других двух - тополевая (т.е. если везде одна - то на всех тополевая)

 Отправлено: 23.09.11 13:45. Заголовок: Кажется не они. http..

Кажется не они. http://www.biopix.com/photo.asp?photoid=29044&photo=tricholoma-ustale эти темнее и цвет коричневый, ровный. http://www.pilzbestimmer.de/bilder/7/427-Brandiger_Ritterling.jpg У этих ножки намного длинее, мои более приземистые.
Мои больше на тополевые похожи: http://mycoweb.narod.ru/fungi/Tricholoma_populinum.html. Кто б подтвердил только.

 Отправлено: 23.09.11 15:00. Заголовок: С.Олег, а в каком ле..

С.Олег, а в каком лесу росли Ваши рядовки? Тополя или осины рядом были?

 Отправлено: 23.09.11 15:33. Заголовок: В основном ивняк. Эт..

В основном ивняк. Это даже не лес, а заросли ивы, вяза и клена на пойменных лугах.

 Отправлено: 23.09.11 23:20. Заголовок: С.Олег Скорее всего..

С.Олег
Скорее всего, это Tricholoma populinum . Она может образовывать микоризу с ивой(Salix). У нее ярко выраженный запах арбузной корки(или огурца), хотя его определяют как мучной.

 Отправлено: 24.09.11 17:01. Заголовок: Спасибо!..

Спасибо!

 Отправлено: 25.09.11 15:47. Заголовок: Lepista irina? Запах..

Lepista irina? Запаха особенного нет. Слабый какой-то рядовочный.



Tricholoma scalpturatum?

 Отправлено: 25.09.11 23:06. Заголовок: Одинокая рядовка в д..

Одинокая рядовка в дубраве, без особенного запаха, сентябрь:

 Отправлено: 25.09.11 23:27. Заголовок: TVS Tricholoma ace..

TVS

Tricholoma acerbum ?

 Отправлено: 25.09.11 23:31. Заголовок: ALEXANDRA По фотог..

ALEXANDRA

По фотографиям сходства нет. Я, честно говоря, подумала на Tricholoma pardalotum, но только чешуек не хватает.

---

А это леписта сорная? Небольшие и тщедушные.

 Отправлено: 25.09.11 23:33. Заголовок: TVS, а scalpturatum ..

TVS, а scalpturatum - не обычная ли terreum? Мы в прошлом году пытались вникнуть в разницу между всеми разновидностями подобных существ (от плотненьких тёмно-серых до тощих, полузаострённо-шляпочных и почти белёсых). Не вникли. Красота еще в том, что в зависимости от сезона на одном и том же месте растёт то один вариант, то другой. Вариабельность просто зашкаливает. Так и не поняла полностью, как это всё различать.

 Отправлено: 25.09.11 23:40. Заголовок: ressaure Может быт..

ressaure

Может быть. Потому как эти рядовки у меня не покрываются желтоватыми или красноватыми пятнами, как положено скальптуратумам. У нас в городе преимущественно такие задохлики растут. Классики не видела ни разу.

 Отправлено: 26.09.11 00:15. Заголовок: TVS мне, получается..

TVS
мне, получается, "повезло", и заплывших красными пятнами (скальптуратумов, получается) я прошлым летом находила. Ненароком - визуально они почти не отличались от тех, которые не краснеют. Ещё некоторые подобные грибочки при повреждении постепенно желтеют, а некоторые вообще никак не реагируют на травмы. Трудно с ними. В микроскопе тоже одно и тоже, глаз не на что положить.

А рядовка на последней фотографии - классическая сорная, да.

 Отправлено: 02.10.11 21:16. Заголовок: Лиофиллум вонючий (L..

Лиофиллум вонючий (Lyophyllum rancidum) ??
Елово-березовый лес. Шляпка 3 см. Ножка 6 см. На первой фото рядом с миценой

 Отправлено: 20.10.11 11:04. Заголовок: Наконец, мне попалис..

Наконец, мне попались рядовки, у которых были местами желтоватые пятна на гименофоре, правда, грибы не очень кондиционные уже.

Tricholoma scalpturatum? Или опять terreum?

 Отправлено: 20.10.11 12:52. Заголовок: TVS, желтые кляксы ч..

TVS, желтые кляксы часто бывают на том, что я лично считаю T. terreum. Scapturatum всё-таки заметнее меняет цвет при повреждении.

 Отправлено: 20.10.11 18:42. Заголовок: А мне теперь вообще ..

А мне теперь вообще думается, что между терреум и скалптуратум нет чёткой границы, а существует плавный переход.
Когда я собирал эти рядовки в соснах, то там росли вперемешку как грибы с типичными признами терреумов, так и скалптуратумов, а также некие переходные формы.

 Отправлено: 25.10.11 22:21. Заголовок: В последнее время на..

В последнее время на форуме было несколько постов о коричневых рядовках из сосновых лесов. Возможно, это рядовка сосновая (Tricholoma stans). См., например,
http://www.nahuby.sk/obrazok_detail.php?obrazok_id=94313 Как-то этот вид проходит мимо нашего внимания!

 Отправлено: 26.10.11 21:06. Заголовок: К фото "запаха о..

К фото "запаха особенного нет" сейчас попробую найти
Таганрг
у меня есть фото и маленьких, они как у вас. Растут на опушке, я не понял что это. затем нашел похожие под деревьями, в точь как по весне Георгиев гриб, да и в том самом месте! Дык такая версия- не одно и тоже у нас? К тому же я в литературе читал что калоцибе майский иногда появляется по осени. Весной он рос очень плохо.
А вот второй - в двух метрах, по два рядышком, меня и на предположения не хватает

может кто подскажет

 Отправлено: 03.11.11 23:38. Заголовок: Уважаемые форумчане!..

 Отправлено: 03.11.11 23:41. Заголовок: ALEXANDRA А что, ф..

ALEXANDRA

А что, фиолетовая рядовка не подходит?

 Отправлено: 03.11.11 23:44. Заголовок: SALAVAT Да, я вот,..

SALAVAT

Да, я вот, на распутье: между нею и этой http://mycoweb.narod.ru/fungi/Lepista_sordida.html

 Отправлено: 03.11.11 23:48. Заголовок: ALEXANDRA Первая :..

ALEXANDRA

Первая

 Отправлено: 03.11.11 23:57. Заголовок: SALAVAT Точно? Зде..

SALAVAT

Точно?
Здесь вот она, вторая всякая, разная
http://www.funghiitaliani.it/index.php?showtopic=15111

 Отправлено: 04.11.11 00:10. Заголовок: ALEXANDRA пишет: Ува..

ALEXANDRA пишет:

цитата:

Уважаемые форумчане! Скажите, пожалуйста, кто это

По-моему, типичная сордида.

 Отправлено: 04.11.11 00:26. Заголовок: theria пишет: По-мо..

theria пишет:

цитата:

По-моему, типичная сордида.

А почему?

ALEXANDRA

А размер у них какой?