Автор | Сообщение |
|
| moderator
|
Пост N: 2098
Откуда: Россия, МО, Раменское
|
|
Отправлено: 15.12.10 14:12. Заголовок: ++ Энтолома Тьяллингии (Entoloma tjallingiorum)
ОПИСАНИЕ ГОТОВО и ОПУБЛИКОВАНО Энтолома Тьяллингии Entoloma tjallingiorum Noordel., 1982 Syn: Leptonia tjallingiorum (Noordel.) P.D. Orton, 1991 Описание гриба выполнено Еленой Лукашиной при участии Ольги Морозовой, Александра Зыкова, Владимира Капитонова, Сергея Лукашина, Алексея Мясникова, Кима Потапова. класс Basidiomycetes --> порядок Agaricales --> семейство Entolomataceae --> род Entoloma Общие имена Common names CZ: Závojenka hnědofialová (Чехия) FI: Sinijalkarusokas (Финляндия) UK: Hairy Pinkgill (Англия) DE: Violettstieliger Rötling (Германия) DK: Prægtig Rødblad (Дания) NO: Skjellet rødskivesopp (Норвегия) Краткое описание Для этого вида характерны серо-коричневая чешуйчатая шляпка, синяя продольно волокнисто-чешуйчатая ножка, светлые пластинки, обитание на древесине, споры со сглаженными углами. Шляпка Cap Шляпка 2 – 6 (до 8) см, в молодости полусферическая или коническая, затем плоско-выпуклая до распростертой, с низким широким бугорком, радиально-волокнистая, в центре тонко-чешуйчатая, не радиально полосатая, не гигрофанная, темно-серо-коричневая, иногда с сине-фиолетовым оттенком по краю, особенно заметным у молодых экземпляров. Пластинки Gills Пластинки умеренно частые, приросшие, выемчато-приросшие с небольшим зубцом или короткосбегающие, иногда с анастомозами, изначально белые (реже слегка голубоватые), позднее грязно-розовые, с зубчатым беловатым краем. Споровый отпечаток Spore print Cпоровый порошок розовый. Микроморфология Micromorphology Споры 9-11 (11,5) х 5,8-7,5 (8) мкм, угловатые, с 6-9 сглаженными углами, относительно тонкостенные, слегка цианофильные. Базидии 4-споровые, с пряжкой. Хейлоцистиды редкие или многочисленные, 20-60 х 5-15 мкм, цилиндрические, узкобутылковидные, тонкостенные, бесцветные. Ножка Stem Ножка длиной 2,5-10 см, толщиной 3-12 мм, цилиндрическая, иногда немного утолщенная в основании, ровная, тонкая, хрупкая, серовато-голубая, синяя, фиолетово- или серо-синяя, с фиолетовыми или синими продольными волокнистыми чешуйками, особенно в верхней части, иногда с беловатым опушением в нижней части. Мякоть Flesh Мякоть хрупкая, одноцветная с поверхностью в наружных слоях, более светлая (до беловатой) во внутренних. Без особого запаха. Вкус от мягкого до слегка горьковатого. Обитание Habitat Встречается одиночно или небольшими группами на пнях и гнилой древесине дуба и березы в лиственных и смешанных лесах, чаще на карбонатных почвах. На Камчатке был найден на лиственнице, в Удмуртии - на ели. Вид широко распространен в Европе и Северной Америке, но встречается довольно редко. На территории России отмечен в Европейской части (Ленинградская, Московская, Ульяновская, Самарская, Оренбургская области, Удмуртия, Татарстан), а также в Ханты-Мансийском АО (Юганский заповедник) и на Дальнем Востоке (Камчатская область). Съедобность Edibility Съедобность вида не изучена. Сходные виды Similar species Существует несколько видов энтолом голубоватой, синеватой или фиолетовой окраски: 1. Энтолома яркоокрашенная (Entoloma euсhroum) отличается синими пластинками и спорами с острыми углами. 2. Энтолома двухцветная (Entoloma dichroum) имеет синюю шляпку и споры с острыми углами. 3. У Энтоломы ольшаниковой (Entoloma alnetorum) очень светлая шляпка, фруктовый запах и раннее плодоношение. 4. Для Энтоломы безмятежной (Entoloma placidum) характерно отсутствие хейлоцистид, мучной запах и обитание на древесине бука. 5. У растущей на почве Энтоломы светлоножковой (Entoloma lampropus) также отсутствуют хейлоцистиды. Календарь плодоношения Calendar Июнь-сентябрь. Замечания Remarks Включен в Красные списки Великобритании (VU), Дании (R), Нидерландов (SU), Норвегии (R), Чехии (EN), Швейцарии (VU), Швеции (NT), Франции (2). Прим.: в скобках приведен статус, характеризующий степень редкости описываемого вида в конкретной стране. Авторы таксона: Родовое название: Fries, Elias Magnus (1794-1878), шведский ботаник и миколог. видовой эпитет: Noordeloos Machiel Evert (1949- ), нидерландский миколог. В работах середины 19 – середины 20 веков грибы с признаками описываемого нами вида приводятся под названием Энтолома двухцветная (Entoloma dichroum). Первый ошибку в интерпретации вида с синими разных оттенков шляпкой и ножкой, описанного Персоном, совершил Э. Фриз. С его подачи Bresadola, Konrad & Moublanc, Lange давали это название образцам с коричневой шляпкой и синей или фиолетовой ножкой. И только в 1982 году Noordeloos обнаружил эту ошибку. А помогли ему в этом Dr. F. Tjallingii и Mrs. G. Tjallingii, которые нашли настоящую Энтолому двухцветную (Entoloma dichroum). Таким образом, давно известный гриб, наконец, получил свое имя - Энтолома Тьяллингии (Entoloma tjallingiorum). Кроме того, очень похожий вид известен из Северной Америки – Энтолома синяя (Entoloma cyaneum (Peck) Sacc.) Не так давно Noordeloos изучил его типовой образец и пришел к выводу, что это синонимы, причем (Entoloma cyaneum) – приоритетное название. Однако, этот вопрос пока открыт. Этимология Etymology Родовое название Entoloma происходит от греческих слов εντος (entos), внутрь + λομα (loma), край; видовой эпитет tjallingiorum дан в честь F. Tjallingii и G. Tjallingii-Beukers, голландских микологов, почетных членов Нидерландского микологического общества. Литература References 1. Courtecuisse R., Duhem D. Mushrooms and toadstools of Britain and Europe. Harper Collins Publishers, 1995. 2. Noordeloos M.E. Fungi europaei. Vol. 5. Entoloma s.l. Saronno, 1992. P. 1-760. 3. Noordeloos M.E. Fungi europaei. Vol. 5a. Entoloma s.l. Saronno, 2004. P. 761-1378. Упоминается в отчетах Links to the Informes К описанию подключить фото: http://www.mycoweb.narod.ru/fungi/Submitted/KVI/Entoloma_tjallingiorum_KVI_20090719.jpg<\/u><\/a> (Владимир Капитонов) http://mycoweb2.narod.ru/fungi/Submitted/KVI2/Entoloma_tjallingiorum_KVI_01_20090926.jpg<\/u><\/a> (Владимир Капитонов) http://mycoweb2.narod.ru/fungi/Submitted/KVI2/Entoloma_tjallingiorum_KVI_02_20090926.jpg<\/u><\/a> (Владимир Капитонов) http://mycoweb2.narod.ru/fungi/Submitted/OVM/Entoloma_tjallingiorum_OVM_20050808.jpg<\/u><\/a> (Ольга Морозова) http://mycoweb2.narod.ru/fungi/Submitted/LE/Entoloma_tjallingiorum_LE_20100927.jpg<\/u><\/a> (Елена Лукашина) ____________________________________________________ Дать ссылку на страницу описания Entoloma euсhroum
| |
|
Ответов - 39
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 2099
Откуда: Россия, МО, Раменское
|
|
Отправлено: 15.12.10 14:19. Заголовок: В сходные виды запис..
В сходные виды записал по максимуму: нужно будет оставить наиболее похожие. Какие? Насколько я знаю, Владимир Капитонов находил этот вид в Удмуртии на ели. Верно? (От нашего ув.theria ждем еще фото, ведь были еще фото спор, если не ошибаюсь, и еще была в этом году находка).
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1656
Откуда: Россия, Ижевск
|
|
Отправлено: 15.12.10 21:37. Заголовок: Stalker пишет: наход..
Stalker пишет: цитата: | находил этот вид в Удмуртии на ели. Верно? |
|
Верно. Готов парочку фотографий отправить на сайт. цитата: | На территории России отмечен в Европейской части (Самарская область) и на Дальнем Востоке (Камчатская область). |
|
Как быть с Удмуртией - она ещё не вышла из состава РФ.
| |
|
|
| moderator
|
Пост N: 2101
Откуда: Россия, МО, Раменское
|
|
Отправлено: 15.12.10 21:41. Заголовок: theria пишет: Как б..
theria пишет: цитата: | Как быть с Удмуртией - она ещё не вышла из состава РФ |
| Я хотел сначала уточнить, а потом писать.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2593
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 15.12.10 21:52. Заголовок: Stalker theria пишет..
Stalker theria пишет: цитата: | Как быть с Удмуртией - она ещё не вышла из состава РФ. |
| Более того: "Удмурты - ... еще одно племя, затерянное в глубинах России, на неизвестном краю Европы". (Даниэл Кальдер "Заблудившийся космонавт. Заметки антитуриста.") Т.о.: На территории России отмечен в Европейской части (Самарская область, Удмуртия) и на Дальнем Востоке (Камчатская область).
| |
|
|
| moderator
|
Пост N: 2103
Откуда: Россия, МО, Раменское
|
|
Отправлено: 15.12.10 22:00. Заголовок: ZAE, спасибо, я уже ..
ZAE, спасибо, я уже добавил Удмуртию. Сразу не написал, потому что хотел уточнить у ув. theria, что он нашел именно этот вид, и что это случилось именно в Удмуртии. И еще, я жду подтверждения от Ольги Морозовой, что найденная мною в МО энтолома тоже является Entoloma tjallingiorum. Если это так, тогда я еще и Московскую область добавлю.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2596
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 16.12.10 10:36. Заголовок: Stalker Уточнять ра..
| |
|
|
| moderator
|
Пост N: 2107
Откуда: Россия, МО, Раменское
|
|
Отправлено: 16.12.10 19:27. Заголовок: ZAE, спасибо. ..
ZAE, спасибо.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2561
Откуда: Казань
|
|
Отправлено: 16.12.10 20:03. Заголовок: Stalker, на территор..
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2599
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 16.12.10 20:34. Заголовок: Ким пишет: на терри..
Ким пишет: цитата: | на территории Республика Татарстан так же была найдена. |
| А чтобы ув. theria не чувствовал себя одиноко на краю Европы, процитирую еще немного "Заблудившегося космонавта" Кальдера: "Татарстан трудно подогнать под определенные категории, что делает его лишь интереснее. Он остается белым пятном на восточном краю карты Европы".
| |
|
|
| moderator
|
Пост N: 2111
Откуда: Россия, МО, Раменское
|
|
Отправлено: 16.12.10 22:54. Заголовок: Ким, в Татарстане, г..
Ким, в Татарстане, говоришь? Это ты ее нашел? А на чем росла? Добавляю РТ. ___________________________________ ZAE, Кстати, у меня жена часто ездит в командировки в Татарстан и Удмуртию (а еще в Башкирию), так что некоторое представление о местоположении имеем.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2562
Откуда: Казань
|
|
Отправлено: 17.12.10 00:01. Заголовок: Stalker пишет: Ким,..
Stalker пишет: цитата: | Ким, в Татарстане, говоришь? Это ты ее нашел? А на чем росла? Добавляю РТ. |
| Да, я, росла на валежнике, но на радостях, забыл посмотреть, что за порода. Мне уже было стыдно за это перед Ольгой... Кстати, Сергей, помнишь я как-то в своей "корзинке" говорил об уникальном месте, где куча редкостей мне встретилась, в том числе леукокортинариус, калоцибе фиалковая, микростома вытянутая, мутинус собачий, совербиелла империалис и т.д. и т.п., вот там и эту энтоломку нашел... ZAE, спасибо, это мне задание было, найти ее...
| |
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2563
Откуда: Казань
|
|
Отправлено: 17.12.10 00:03. Заголовок: Stalker пишет: Сама..
Stalker пишет: цитата: | Самарская область, Удмуртия, Республика Татарстан |
| Республика Удмуртия
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2601
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 17.12.10 08:07. Заголовок: Stalker Ким пишет: ..
Stalker Ким пишет: Может, в видовых очерках стоит указывать общепринятые, а не официальные названия республик, входящий в состав Российской Федерации, например, "Удмуртия", "Татарстан"? Кстати, в большинстве описаний даются ссылки на Россию, а не на РФ.
| |
|
|
| moderator
|
Пост N: 2113
Откуда: Россия, МО, Раменское
|
|
Отправлено: 17.12.10 11:41. Заголовок: Ким пишет: Республи..
Ким пишет: ZAE пишет: цитата: | например, "Удмуртия", "Татарстан" |
| Да, конечно, я и хотел написать просто Татарстан, просто под вечер уже голова не варит. Понятно, что все должно быть в одном стиле. Или "Республика Удмуртия, Республика Татарстан" или "Удмуртия, Татарстан".
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 165
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 19.12.10 21:43. Заголовок: Некоторые комментари..
Некоторые комментарии к виду. Распространение: Ленинградская, Московская, Ульяновская, Оренбургская области, Ханты-Мансийский АО (Юганский заповедник). Из сходных видов я бы оставила: E. euсhroum отличается синими пластинками и спорами с острыми углами; E. dichroum – синей шляпкой и спорами с острыми углами; для E. alnetorum характерны очень светлая шляпка, фруктовый запах и раннее плодоношение; E. placidum - отсутствуют хейлоцистиды, имеется мучной запах, растет на древесине бука; E. lampropus - отсутствуют хейлоцистиды, растет на почве. Если посмотреть работы середины 19 – середины 20 веков, то грибы с признаками нашего вида приводятся под названием E. dichroum. Первый ошибку в интерпретации E. dichroum (вида с синими разных оттенков шляпкой и ножкой, описанного Персоном) совершил Э. Фриз. С его подачи Bresadola, Konrad & Moublanc, Lange давали это название образцам с коричневой шляпкой и синей или фиолетовой ножкой. И только в 1982 году Noordeloos обнаружил эту ошибку. А помогли ему в этом Dr. F. Tjallingii и Mrs. G. Tjallingii, которые нашли настоящую E. dichroum. Таким образом, давно известный гриб, наконец, получил свое имя - E. tjallingiorum. Но интрига на этом не заканчивается. Очень похожий вид известен из Сев. Америки – Entoloma cyaneum (Peck) Sacc. Не так давно Noordeloos изучил его типовой образец и пришел к выводу, что это синонимы, причем E. cyaneum – приоритетное название. Однако, я пока не спешила бы их синонимизировать. Еще вопрос к Киму. Микроскопировал ли ты свой образец? Надо увидеть хейлоцистиды и узловатые споры (с невыраженными многочисленными (6-9) углами).
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2579
Откуда: Казань
|
|
Отправлено: 19.12.10 23:38. Заголовок: Leptonia пишет: Над..
Leptonia пишет: цитата: | Надо увидеть хейлоцистиды и узловатые споры (с невыраженными многочисленными (6-9) углами) |
| Пока нет, завтра-послезавтра посмотрю.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 166
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 20.12.10 00:33. Заголовок: Давай, а то грибок п..
Давай, а то грибок подозрительный
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2580
Откуда: Казань
|
|
Отправлено: 20.12.10 00:35. Заголовок: Хейлоцистиды не виде..
Хейлоцистид не видел, срез не могу сделать, но споры с многочисленными "округленными" углами, в среднем 6-8 и капелькой внутри. Около 10 - 11 мкм дл.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 167
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 20.12.10 01:23. Заголовок: Срез делать не надо...
Срез делать не надо. Просто взять небольшой кусочек пластинки, запомнить, где край, и слегка раздавить.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2581
Откуда: Казань
|
|
Отправлено: 20.12.10 01:25. Заголовок: Leptonia пишет: за..
Leptonia пишет: цитата: | запомнить, где край, и слегка раздавить. |
| Опять все перепутал.. Сейчас гляну... Помню, базидии видел точно...
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2582
Откуда: Казань
|
|
Отправлено: 20.12.10 02:40. Заголовок: http://s008.radikal...
<\/u><\/a> Хейлоцистиды были двух форм, более широкие (с) и совсем вытянутые и чуть длинее (а), хотя последние встречались редко, равных или чуть меньше базидий (b) размеров. Широкие, как я понимаю, базидиолы, а цистиды вот эти самые вытянутые. Еле избавился от обилия спор, что касается последних, то, как выяснилось, они были двух типов: с содержимым (e), иногда даже с несколькими капельками, и с неровной борадавчатой поверхностью (d) при примерном соотношении 2:1. Кстати споры в конго не окрасились. (в отличие от всего остального). Видел базидию с 4 молодыми более округлыми спорами.
| |
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 2130
Откуда: Россия, МО, Раменское
|
|
Отправлено: 20.12.10 12:02. Заголовок: Leptonia, большое сп..
Leptonia, большое спасибо за дополнения. История вида так интересна, что я предлагаю включить ее в описание в раздел замечания.
| |
|
|
| moderator
|
Пост N: 2131
Откуда: Россия, МО, Раменское
|
|
Отправлено: 20.12.10 14:00. Заголовок: Ким, от тебя требует..
Ким, от тебя требуется уточнить информации по КК, дать статусы. _______________________________________________________________ Прошу помочь с русскими именами для Entoloma alnetorum Entoloma placidum Entoloma lampropus
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2620
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 20.12.10 14:31. Заголовок: Stalker пишет: Про..
Stalker пишет: цитата: | Прошу помочь с русскими именами для Entoloma alnetorum ... |
| Я бы перевел alnetorum как ольшаниковая, т.к данное видовое название является производным от лат. alnetum - ольховый лес, ольшаник, ольс. Т.о., Entoloma alnetorum - Энтолома ольшаниковая. Что касается русских названий для E. placidum, E. lamprosus, то с удовольствием оставляю их ув. Alex-у. Он сделает их гораздо квалифицированнее и, как говорят охотники-промысловики, "нельзя переходить путик".
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1663
Откуда: Россия, Ижевск
|
|
Отправлено: 20.12.10 17:13. Заголовок: Stalker пишет: От на..
| |
|
|
| moderator
|
Пост N: 2133
Откуда: Россия, МО, Раменское
|
|
Отправлено: 20.12.10 17:48. Заголовок: theria, спасибо!..
theria, спасибо!
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 168
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 20.12.10 23:23. Заголовок: Stalker Пересылаю ..
Stalker Пересылаю предложения дорогого Alex'a по латинским названиям: 1. Entoloma alnetorum (Энтолома ольшаников), от alnetum, ольшаник (здесь латинский эпитет - сущ. в родит. падеже мн.ч.). 2. Entoloma cyaneum (Энтолома тёмно-синяя), от сyaneus, (темно-)синий. 3. Entoloma lampropus (Энтолома светлоножковая), от λαμπρός, светлый, сияюший, блестящий и пр. 4. Entoloma placidum (Энтолома безмятежная), от placidus, a, um, спокойный, смирный, тихий, безмятежный, мирный. Как Вам безмятежная? А это для Кима (Камчатский образец). <\/u><\/a> Похоже?
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2602
Откуда: Казань
|
|
Отправлено: 20.12.10 23:28. Заголовок: Leptonia пишет: Пох..
Leptonia пишет: Споры один в один, а вот волнообразных цистид не видел, только ровные, но может не всматривался. Вообще у моего образца гимений очень ровный, с трудом "выдавил" цистиды. Судя по всему у Камчатского образца вытянутых хейлоцистид больше, чем у моего образца. Хотя это надо повнимательнее посмотреть.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2636
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 20.12.10 23:36. Заголовок: Leptonia пишет: 4. ..
Leptonia пишет: цитата: | 4. Entoloma placidum (Энтолома безмятежная), от placidus, a, um, спокойный, смирный, тихий, безмятежный, мирный. Как Вам безмятежная? |
| Поэтично. Ув. Alex представил на обсуждение наиболее интересные эпитеты для placidus. Расширенный список вариантов в трактовке И.Х. Дворецкого выглядит следующим образом: placidus, a, um [placeo] 1) спокойный, миролюбивый (homo, urbs C); 2) смирный, ручной, кроткий (animal PM); послушный (senatus C); тихий (aqua Pl etc.); безмятежный (quies V); 3) ясный, погожий (dies PJ); 4) облагороженный, культурный (arbores PM); 5) лёгкий, безболезненный (mors V).
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 169
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 20.12.10 23:36. Заголовок: Ким Ты прав, на са..
Ким Ты прав, на самом деле, картинка не всегда такая красивая. Пока запишем в Tjallingiorum, приедешь - еще поизучаем.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2604
Откуда: Казань
|
|
Отправлено: 20.12.10 23:39. Заголовок: Leptonia, хорошо! :..
Leptonia, хорошо!
| |
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 2148
Откуда: Россия, МО, Раменское
|
|
Отправлено: 22.12.10 22:48. Заголовок: Ким, ты мне статусы ..
Ким, ты мне статусы напишешь по КК? ________________________________________________ В общем и целом вроде обо всем написал, все дополнения внес. Какие еще будут замечания?
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2621
Откуда: Казань
|
|
Отправлено: 22.12.10 23:04. Заголовок: Извини, уже второй р..
Извини, уже второй раз забываю.. Stalker пишет: цитата: | Включен в Красные списки Великобритании (VU), Дании (R), Нидерландов (SU), Норвегии (R), Чехии (EN), Швейцарии (VU), Швеции (NT), Франции (2). |
|
| |
|
|
| moderator
|
Пост N: 2149
Откуда: Россия, МО, Раменское
|
|
Отправлено: 23.12.10 13:51. Заголовок: Ким, спасибо!..
Ким, спасибо! _______________________________________________ Есть у кого-нибудь еще замечания и дополнения?
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2648
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 23.12.10 14:14. Заголовок: Stalker пишет: Обит..
Stalker пишет: цитата: | Обитание Встречается одиночные или небольшими группами ... |
| Тут надо бы или одиночно, или ставить двоеточие после встречается. цитата: | Родовое наименование Entoloma производится ... |
| Родовое наименование - плохо. С точки зрения номенклатуры правильным будет родовое название. Кстати, выше в тексте используется словосочетание родовое название. Производится? По смыслу верно, но лучше - происходит, образовано. Предлагаю изменить начало предложения на " Родовое название Entoloma происходит от ... ".
| |
|
|
| moderator
|
Пост N: 2151
Откуда: Россия, МО, Раменское
|
|
Отправлено: 23.12.10 14:49. Заголовок: ZAE, спасибо, поправ..
ZAE, спасибо, поправил.
| |
|
|
| moderator
|
Пост N: 2182
Откуда: Россия, МО, Раменское
|
|
Отправлено: 11.01.11 13:16. Заголовок: Описание ГОТОВО. Ест..
Описание ГОТОВО. Есть замечания?
| |
|
|
| moderator
|
Пост N: 2196
Откуда: Россия, МО, Раменское
|
|
Отправлено: 14.01.11 10:11. Заголовок: Пишу - ГОТОВО!..
Пишу - ГОТОВО!
| |
|
|
| администратор форума
|
Пост N: 2249
Откуда: Россия, Обнинск
|
|
Отправлено: 20.01.11 10:44. Заголовок: Описание опубликован..
| |
|
Ответов - 39
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|