Отправлено: 29.11.09 13:16. Заголовок: Разные пластинчатые грибы - 4

ПРОДОЛЖЕНИЕ

Начало здесь:

http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000650-000-0-0<\/u><\/a>
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000676-000-0-0<\/u><\/a>
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000688-000-0-0<\/u><\/a>

 Отправлено: 31.12.10 14:14. Заголовок: SAE На водолюбивую..

SAE

На водолюбивую-гидрофилу ваша Псушка больше похожа.

 Отправлено: 07.01.11 18:37. Заголовок: Висящий грибок. Виси..

Висящий грибок. Висит с промежуточно-заготовительного слёта 2007-го года где-то в заклинье.
Вырос в чём-то лиственном. Судя по листьям - берёзово-осиновом.
<\/u><\/a> <\/u><\/a>

Ещё один висяк. Глинисто-коричневый грибок с берега водоёма. Песочек, берёзки, осинки. Середина сентября. 2007-го года.
<\/u><\/a> <\/u><\/a>
<\/u><\/a> <\/u><\/a>

Тривиалиса не предлагать, я его сам знаю.

 Отправлено: 07.01.11 20:58. Заголовок: Первый - Gymnopus не..

Первый - Gymnopus несомненно, не самый обычный, имхо (надо смотреть по ключам). Видела что-то похожее, но помельче и побледнее, под Ханты-мансийском на заболоченных участках тайги с берёзками и сфагнумом. Второй - волоконница (+ лаковица на втором снимке и + Cortinarius cf. trivialis на третьем)

 Отправлено: 07.01.11 21:04. Заголовок: ressaure А где на в..

ressaure
А где на втором снимке лаковица? Там же только идентифицируемые!
Что касается первого подозреваемого - возможно некоторая приболоченность была.
Будем думать дальше - чего-нибудь придумаем!

 Отправлено: 07.01.11 21:08. Заголовок: SAE в ногах у воло..

SAE

в ногах у волоконниц на втором (четвёртом в посте) снимке - мне кажется, лаковицы типа L. tortilis [img src=/gif/smk/sm12.gif]

 Отправлено: 07.01.11 21:55. Заголовок: Второй на Inocybe mi..

Второй на Inocybe mixtilis весьма походит.
А первый, может(?) не Gymnopus, а из тех, что в Collybia (-ях) удержались; очень уж изящные во всех отношениях.

...лаковицы типа L. tortilis: http://pics.qip.ru/002nXi-30452G3/<\/u><\/a>

 Отправлено: 07.01.11 22:13. Заголовок: ressaure ALEXANDRA Б..

ressaure ALEXANDRA Будем думать...

 Отправлено: 08.01.11 19:59. Заголовок: ALEXANDRA пишет: Вт..

ALEXANDRA пишет:

цитата:

Второй на Inocybe mixtilis весьма походит.

Споры - не походят. Увы...
http://champyves.pagesperso-orange.fr/champignons/fichier_htm/lames/inocybe_mixtilis.htm<\/u><\/a>

цитата:

...лаковицы типа L. tortilis:

А вот лаковицы похожи!

 Отправлено: 19.01.11 18:42. Заголовок: Добрый вечер. Проси..

Добрый вечер.
Просим помощи в определении израильских шампиньонов.
Вот в этих диаметр шляпок колебался от пяти до десяти см. На срезе шампиньоны пахли горьким миндалём. Вкус был приятный. Грибник попробовал один из них сырым и не было никаких побочных эффектов. Может, шампиньон макроспоровый?

<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

 Отправлено: 19.01.11 21:02. Заголовок: helga пишет: ... ш..

helga пишет:

цитата:

... шампиньоны пахли горьким миндалём. Вкус был приятный. ... Может, шампиньон макроспоровый?

Скорее всего, нет. Agaricus macrosporus в соответствии с IF, в настоящее время рассматривается в качестве синонима Agaricus urinascens. На срезе тот пахнет аммиаком, хотя для молодых плодовых тел отмечают легкий запах миндаля.
Agaricus urinascens (syn. macrosporus) - шампиньон с белой шляпкой. Вот так, например, он выглядит у итальянцев:
http://www.fungoceva.it/tav_Agaricus_macrosporus.htm<\/u><\/a>
http://www.webalice.it/mondellix/Funghi%20A.htm<\/u><\/a>

 Отправлено: 20.01.11 00:31. Заголовок: Понятно. Странно, чт..

Понятно. Странно, что везде по ссылкам фотографии этого шампиньона - с чисто-белой шляпкой, а в книге Роджера Филлипса "Mushrooms" (как я понимаю, автора сайта "Rogers mushrooms"), которая у меня - описывается, что центр шляпки Agaricus urinascens распадается на охристые чешуйки или лоскутки и что в молодом возрасте он пахнет миндалем, а по мере созревания - начинает, действительно, пахнуть аммиачным запахом.
Вот ссылка на описание Agaricus macrosporus на его сайтe<\/u><\/a>. А в книге, которая, видимо, новее, он значится как Agaricus urinascens

 Отправлено: 21.01.11 10:48. Заголовок: helga пишет: На сре..

helga пишет:

цитата:

На срезе шампиньоны пахли горьким миндалём. Вкус был приятный.

Посмотрите на Agaricus semotus и Agaricus augustus. Первый весьма похож на Ваши шампиньоны, но для него отмечают анисовый запах. Agaricus augustus также имеет сходство и пахнет миндалем!

 Отправлено: 21.01.11 13:35. Заголовок: helga Прошу прощен..

helga

Прошу прощения, не вникая в Вашу беседу с Ув. ZAE (на бегу, так сказать)
+ к ней вариант Agaricus campestris var. squamulosus. Очень возможен.
Только, в Индексе он сегодня в синонимах у Agaricus campestris var. campestris
А (лирическое отступление) что касается внешнего вида (разницы поверхности шляпки) – для шампиньонов законы не очень существуют
Много лет собираю всякие-разные – в различного типа лесах, полях, лугах – определиться с видовой принадлежностью не так-то просто. Часто съедаются без имени; съедобные, благо, всегда узнаваемы. Так, о поверхности шляпки: один и тот же вид, выросший около Софии, и найденный возле Варны или Бургаса (ближе к морю), рознятся. Ломала голову, а совсем недавно где-то прочла (жаль, не записала!, как часто у меня. кажется, итальянцы писали), что в таком вопросе – дело в море как раз! – в химическом составе воздуха; определяемым близостью моря...

 Отправлено: 22.01.11 22:29. Заголовок: Всем добрый вечер. в..

Всем добрый вечер.
возможно что и не мицена... Лен. область. Начало июля. Смешанный лес. Фото не очень к сожалению.
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

 Отправлено: 22.01.11 22:37. Заголовок: demodex Это вроде ..

demodex

Это вроде как волоконница из большой группы тонконогих, желтых со светлой ножкой и довольно гладкой шляпкой (например, В. смешанная).

 Отправлено: 22.01.11 23:07. Заголовок: Смирнов Л. Спасибо. ..

Смирнов Л. Спасибо.
Но INOCYBE MIXTILIS - ВОЛОКОННИЦА СМЕШАННАЯ вроде растет с дубом и елью. В моем случае рядом их не было, хотя все равно чем-то похоже.
http://myconormandie.free.fr/affiche-photo.php?photo=452<\/u><\/a> -вот фото В. смешанной из инета.

 Отправлено: 23.01.11 18:00. Заголовок: ZAE и ALEXANDRA, бол..

ZAE и ALEXANDRA, большое спасибо. ALEXANDRA, я сама склоняюсь к вашему варианту: Agaricus campestris var. squamulosus, тем более, что этот сезон у нас довольно засушливый и возможно, потому шляпки у шампиньонов растрескиваются и темнеют.
Судя по тем описаниям Шампиньона августовского, что у нас есть, его шляпка, по идее, должна быть практически полностью покрыта желтовато-буроватыми чешуйками, не только в центре. Хотя, думаю, вы правы в том, что шампиньоны своих описаний не читают и потому растут, как им захочется и плюют на правила и описания. :)

 Отправлено: 23.01.11 18:17. Заголовок: helga пишет: я сама..

helga пишет:

цитата:

я сама склоняюсь к ... варианту: Agaricus campestris var. squamulosus, тем более, что этот сезон у нас довольно засушливый и возможно, потому шляпки у шампиньонов растрескиваются и темнеют.

Вполне возможно.
В соответствии с IF, Agaricus campestris var. squamulosus, как отметила ув. ALEXANDRA, является синонимом Agaricus campestris var. campestris. Тогда мы вправе ожидать, что A. campestris var. squamulosus должен пахнуть, как A. campestris var. campestris. Запах у последнего - слабый, грибной, но никак не миндальный, о чем Вы писали ранее. Шампиньон луговой (A. campestris) крайне редко растет в лесу. Впрочем, Израиль - страна удивительная.

 Отправлено: 23.01.11 18:54. Заголовок: ZAE Мое мнение, чт..

ZAE

Мое мнение, что дело не в удивительной стране Израиль, а в шампиньонах.
Я не стала бы (что касается этого рода, ему доверять) ориентироваться на запах.
А потом, синонимы – не значит, что всё одно к одному. Чем-то и рознятся. Иначе, говорили бы не о синонимах, а четко об одном определенном названии.
http://www.morelmushroomhunting.com/agaricus_campestris_var.htm<\/u><\/a>
http://www.mushroomhobby.com/Gallery/Agaricus/Agaricus_campestris_var_squamulosus.htm<\/u><\/a>
http://www.velutipes.com/natural/agaricus_campestris_var_s.htm<\/u><\/a>
это сфотано в Греции: http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSNlnKTcB3ReXGTb12lLdPBuwWGgUZVOsQ4mBXdBVZpM4MDnZvh&t=1<\/u><\/a> К сожалению, такого размера только. Добавляю из-за цвета грибов на снимке.

 Отправлено: 23.01.11 19:54. Заголовок: ALEXANDRA пишет: Я ..

ALEXANDRA пишет:

цитата:

Я не стала бы (что касается этого рода, ему доверять) ориентироваться на запах.

Это Ваше право. Agaricus urinascens, как Вы думаете, почему так назвали? Правильно, потому-что данный шампиньон пахнет мочой. Запах, когда он сильный и сопоставимый с известными нам, служит хорошим дополнительным диагностическим признаком и используется в
определительных ключах. Вспомните, например, пахнущие хлоркой мицены.

цитата:

синонимы – не значит, что всё одно к одному. Чем-то и рознятся. Иначе, говорили бы не о синонимах, а четко об одном определенном названии.

Надеюсь, что микологи в данную ветку не заглядывают.

А что касается этого странного шампиньона с запахом горького миндаля, то при наличии образца, ув. helga всегда может передать его для определения С.П. Вассеру. Благо он от нее недалеко - в Хайфе.