Отправлено: 29.11.09 13:16. Заголовок: Разные пластинчатые грибы - 2

ПРОДОЛЖЕНИЕ

Начало здесь:
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000650-000-0-0

 Отправлено: 11.03.10 00:13. Заголовок: Когда-то давно Татья..

Когда-то давно Татьяна (TVS) нашла замечательных пришельцев из других миров. Вот они.





Пришельцы были отправлены на анализы, которые благополучно перенесли.
Всё, что удалось выведать - ниже.

Споры эллипсоидальные, 3-3,5*4-5 мкм, бесцветные.
Направление поиска:

цитата:

Вот такие прикольные грибочки растут рядом с конюшнями (на неизвестной смеси с опилками или соломой), ступить негде! Какие-то цистодермы, но какие? На амиантовую, вроде, не очень похожи. Есть другие виды, например, попалась в инете Cystoderma fallax, но очень мало информации.

 Отправлено: 11.03.10 00:16. Заголовок: Что за чудик такой з..

цитата:

Что за чудик такой загорелый? На груде опилок в единственном экземпляре, размером немальнький - со среднюю сыроежку. Пластинки редкие, приросшие зубцом. Цвет вот такой красноватый, довольно насыщенный. Оставила жить.

Жить ему оставалось недолго. Два дня всего.



Голову положил на алтарь науки. Вот что из этого вышло.

Споры эллипсоидальные? - 4-5*6-7 мкм. Рыжие.

 Отправлено: 11.03.10 07:42. Заголовок: Я бы среди чешуйчато..

Я бы среди чешуйчаток поискал.

 Отправлено: 11.03.10 07:55. Заголовок: Судя по спорам загор..

Судя по спорам загорелый чудик (в реале заподсушенный) выглядит Гимнопилом, типа такого или близкого.

 Отправлено: 11.03.10 07:58. Заголовок: SAE пишет: Когда-то..

SAE пишет:

цитата:

Когда-то давно Татьяна (TVS) нашла замечательных пришельцев из других миров.

Споры вписываются в Cystoderma fallax.

 Отправлено: 12.03.10 14:35. Заголовок: Товарищи, помогите о..

Товарищи, помогите определить, пожалуйста!
1. На обескоренном валежном стволе неидентифицированной лиственной породы, Харьковская область, 1.12.2009

 Отправлено: 12.03.10 14:46. Заголовок: karandash Красота ..

karandash

Красота какая
Предположу Rhodotus palmatus.

 Отправлено: 12.03.10 14:50. Заголовок: karandash :sm36: R..

karandash
Rhodotus palmatus, сем. Tricholomataceae.
Дополнение от 14:53
Пока уточнял, ув. SALAVAT опередил. Приоритет за ним.

 Отправлено: 12.03.10 15:01. Заголовок: karandash, симпатичн..

karandash, симпатичный какой!
Участвуйте со своей находкой в конкурсе "Редкий гриб-2010" (конкурс стартует в апреле).

 Отправлено: 12.03.10 15:33. Заголовок: karandash Классный ..

karandash
Классный грибок - на конкурс его.
mvkarpov пишет:

цитата:

Споры вписываются в Cystoderma fallax.

Да и сам гриб типичный Cystoderma fallax.
Если Татьяна не возражает, так и запишем.

цитата:

выглядит Гимнопилом, типа такого или близкого.

А вот здесь надо бы ещё поискать, чешуйки на шляпке подкачали. Если конечно учесть подсушивание.
Допросим Татьяну об условиях произрастания.
В определённых условиях такие чешуйки возможны http://www.mykoweb.com/CAF/photos/Gymnopilus_luteofolius(fs-01).jpg (ссылку копируем целиком)
http://www.mushroomobserver.org/image/show_image/33505?obs=15914&search_seq=1372391&seq_key=1072041

 Отправлено: 12.03.10 15:52. Заголовок: Спасибо!..

Спасибо!

 Отправлено: 13.03.10 16:11. Заголовок: Вот еще вопрос: это ..

Вот еще вопросы: это Hebeloma mesophaeum? На листовой подстилке, осинник, 2.12.2009

Это Gymnopus aquosus (=Collybia aquosa)? На отмерших частях сфагновых мхов, июнь 2009. Встречались и более светлые, палевые плодовые тела, похожие на Gymnopus dryophilus, также на сфагнуме.

 Отправлено: 13.03.10 16:16. Заголовок: karandash пишет: эт..

karandash пишет:

цитата:

это Hebeloma mesophaeum?

Весьма похоже на правду.

 Отправлено: 13.03.10 18:13. Заголовок: karandash пишет: это..

karandash пишет:

цитата:

это Hebeloma mesophaeum?

Я бы ещё "посмотрел" в сторону Phaeogalera dissimulans (= Phaeogalera oedipus).

 Отправлено: 13.03.10 18:28. Заголовок: SAE пишет: Да и сам..

По цистодермам:



SAE пишет:

цитата:

Да и сам гриб типичный Cystoderma fallax. Если Татьяна не возражает, так и запишем.

Сомнения есть, поскольку выбирать приходится из тех видов, информацию о которых мы нашли в интернете.
Из того, что удалось увидеть, больше всего мои цистодермы похожи на Cystoderma fallax, у нас и тогда была эта версия.
Не сходится размер шляпок с описанием, толщина ножки. Но это можно было бы списать на какие-то особенные свойства того необычного субстрата, на котором они росли. Это надо было видеть: тысячи грибов на 10 кв. метрах.
Еще на мысль наводит указанный в описании размер спор - получается, что в среднем соотношение сторон равно 5/4.
Споры моего гриба кажутся более узкими. Или это необязательно?
Если я правильно поняла, должен быть хорошо выражен воротничок (кольцо), у моих - недостаточно.

C. amianthinum не подходит по размеру спор и запаху (грибы имели обычный грибной запах).

Может, определимся совместными усилиями?

Несколько ссылок для анализа:
http://www.svims.ca/council/Cystod.htm
http://www.mykoweb.com/CAF/species/Cystoderma_fallax.html
http://www.bioaltai-sayan.ru/regnum/species_all.php?right=box-spec-p/cystoderma.php&left=go.php&species=cystoderma_fallax

И еще вопрос: могут ли эти грибы заинтересовать кого-то из ученых в БИНе?
Образцы есть.

 Отправлено: 13.03.10 19:03. Заголовок: По цистодермам TVS ..

По цистодермам TVS

Внешний вид и размеры спор, на мой взгляд, не противоречат Cystoderma fallax. Правда, недавние молекулярно-генетические исследования показали ее конспецифичность с Cystoderma carcharias (Irja Saar et al. 2009. The phylogeny and taxonomy of genera Cystoderma and Cystodermella (Agaricales) based on nuclear ITS and LSU sequences. Mycological Progress. Vol.8 (1): 59-73)

 Отправлено: 13.03.10 19:22. Заголовок: theria Спасибо, чт..

theria

Спасибо, что интересно, Cystoderma carcharias (посмотрела в инете) тоже очень похожа по устройству, форме и характеру всех поверхностей, только цветом отличается. И тоже мелковата.


Ждем еще мнений.

 Отправлено: 13.03.10 19:48. Заголовок: Новгородская область..

Новгородская область, 06.09.2009.

На краю болота. Arrhenia onisca?

 Отправлено: 13.03.10 20:26. Заголовок: TVS пишет: Еще на м..

TVS пишет:

цитата:

Еще на мысль наводит указанный в описании размер спор - получается, что в среднем соотношение сторон равно 5/4. Споры моего гриба кажутся более узкими. Или это необязательно?

Если вооружится калькулятором и подсчитать по средним значениям соотношение размеров, то получится...
Cystoderma amianthinum - 5–7 x 3–4um___0,58 или 1,72
Cystoderma cinnabarinum - 3.5-5 x 2-3µ.__ 0,59 или 1,70
Cystoderma fallax - 3.5 - 5.5 x 2.8-3.6µ.___ 0,71 или 1,41
Cystoderma granulosum - 3.5-5 x 2-3µ.____0,59 или 1,70
Идентифицируемый - 3-3,5*4-5 мкм______0,72 или 1,39
Ну что, нужны ещё доказательства?

 Отправлено: 13.03.10 21:25. Заголовок: SALAVAT пишет: Arrh..

SALAVAT пишет:

цитата:

Arrhenia onisca?

http://s50.radikal.ru/i130/1003/66/00150556957a.jpg
http://mushroomobserver.org/14616?_js=on&id=14616&obs=14616&user_locale=pt-BR