Автор | Сообщение |
Иван Матершев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 453
|
|
Отправлено: 16.05.07 22:28. Заголовок: НАВОЗНИКИ (1)
Coprinellus callinus/Coprinus callinus ( 1) Coprinellus dilectus/Coprinus dilectus ( 1) Coprinellus disseminatus/Coprinus disseminatus ( 1, 2, 3) Coprinellus domesticus/Coprinus domesticus ( 1, 2, 3, 4, 5), озониум ( 1, 2, 3), споры ( 1, 2) Coprinellus hiascens/Coprinus hiascens ( 1) Coprinellus micaceus/Coprinus micaceus ( 1, 2, 3, 4) Coprinellus saccharinus/Coprinus saccharinus ( 1) Coprinellus truncorum/Coprinus truncorum ( 1) Coprinopsis acuminata/Coprinus acuminatus ( 1, 2) Coprinopsis ammophilae/Coprinus ammophilae ( 1) Coprinopsis atramentaria/Coprinus atramentarius ( 1, 2, 3, 4, 5) Coprinopsis cinereus/Coprinus cinereus ( 1, 2) Coprinopsis lagopus/Coprinus lagopus ( 1, 2) Coprinopsis nivea/Coprinus niveus ( 1) Coprinopsis picaceus/Coprinus picaceus ( 1, 2) Coprinopsis romagnesiana/Coprinus atramentarius var. romagnesianus ( 1, 2, 3) Coprinopsis stercorea/Coprinus stercoreus ( 1) Coprinopsis utrifer/Coprinus utrifer ( 1) Coprinus comatus ( 1, 2, 3) Leucocoprinus birnbaumii/Lepiota lutea ( 1) Parasola leiocephala/Coprinus leiocephalus ( 1) Parasola plicatilis/Coprinus plicatilis ( 1, 2) Ссылка на более чем 150 видов навозников: http://www.grzyby.pl/coprinus-site-Kees-Uljee/cindex.htm Ключ по навозникам: http://www.mushroomexpert.com/coprinoid.html Для определения, как правило, требуются данные микроскопирования.
|
|
|
Ответов - 299
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 882
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 17.05.07 00:52. Заголовок: Re:
Сообщение 2. Домашний и мерцающий, мне кажется, отличаются цветом, видом зрелых плодовых тел, количеством плодовых тел в группе (у мерцающего огромные стаи) и как я поняла, мерцающий растет в траве, а домашний на сухой лесной подстилке, иногда на гнилой древесине, встречался на кострищах. Пишу не по книгам, а из личного опыта, могу ошибаться. А вообще, навозников много разных видов, возможно, нам попадаются совсем незнакомые. Мне в эти дни встречались в разных местах три вида навозников. Вид первый (растет небольшими группами, не кучно, чаще на расстоянии друг от друга, шляпка светлая (не желтая), покрыта частыми белыми точками-чешуйками, немного похож на домашний, встречается редко): Вид второй (растет небольшими тесными группами, встречается нечасто, цвет красивый насыщенный желтый, шляпка блестящая), кто такой - вообще не знаю: Вид третий (думала что это мерцающий - растет большими группами, часто изогутыми полосами, сотнями в стае, встречается очень часто и везде огромными стаями, шляпка желтовато-коричневатая, но что-то точек-чешуек на шляпках не видать, слетели что ли): Смотрю я на эти фотографии, и что-то мне кажется, что нет среди них ни домаших, ни мерцающих.
|
|
|
Kessler
|
| постоянный участник
|
Пост N: 338
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 17.05.07 08:13. Заголовок: Re:
Сообщение 3. Иван Матершев Добавлю, что домашний кроме того, что растёт исключительно на древесине одиночно или по несколько штук, имеет утолщение у основания ножки, которого нет у мерцающего. TVS! С твоими навозниками надо разбираться на досуге. Вот у Янсена есть так называемый "ивовый чернильный гриб", глянь, не найдёшь ли сходства? И ещё как-то Каханков на форуме давал ссылку на сайт, где представлено 155 видов навозников, вот!
|
|
|
mvkarpov
|
| постоянный участник
|
Пост N: 718
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 17.05.07 08:56. Заголовок: Re:
Сообщение 4. – по моему классический микацеус. Вообще домовой навозник крупнее мерцающего раза в полтора и шляпка у него более светлая, хотя по оттенку они сравнимые. Точнее у домового более выражена разнооттеночность: макушка темнее остальной части шляпки. Ножка у домового вроде более булавовидная внизу. Ну и произрастание. Мерцающий в основном на воле, небольшими скоплениями. А домовой вблизи цивилизации. Любит подвалы, шахты и всякие неосвещённые места, хотя и на воле встречается. В общем в навозниках я не силён особо то.
|
|
|
Karen
|
| постоянный участник
|
Пост N: 36
|
|
Отправлено: 19.05.07 09:54. Заголовок: Re:
Сообщение 5. Иван Матершев пишет: цитата: | Но каковы чёткие критерии отличий |
| Спорами они здорово отличаются. У Coprinus micaceus вот такие споры: А у C. domesticus примерно такие (это вообще-то споры C. artramentatus, но у domesticus должны быть похожие):
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 899
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 22.05.07 18:39. Заголовок: Re:
Сообщение 6. mvkarpov Вот, мне кажется, продолжение к этому неизвестному (мне) навознику, их сейчас очень много, растут в лесу, на мертвой древесине, опушения на ножке нет, поэтому на домашний вроде не тянет, может и правда какой ивовый чернильный, где бы посмотреть его описание, желательно на русском. А мерцающий, классический, если я правильно понимаю, вот такой:
|
|
|
Kessler
|
| постоянный участник
|
Пост N: 351
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 22.05.07 20:45. Заголовок: Re:
Сообщение 7. Таня, вот грибы, которые я определил как Coprinus truncorum (ивовый чернильный гриб). Правда, у меня они постарше, но по-моему, похожи на твои. Краткое описание есть у Янсена, а на русском в инете не нашёл.
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 1404
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 09.12.07 19:10. Заголовок: Сообщение 8. Еще ле..
Сообщение 8. Еще лесные копринусы. Мне кажется, этот малыш рос в неблагоприятных условиях, нестандарт: Эти навозники растут на мертвой древесине, размер небольшой, встречается часто. Снято осенью.
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 1405
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 09.12.07 19:11. Заголовок: Сообщение 9. Ясност..
Сообщение 9. Ясность пока существует только с белыми лохматыми навозниками, да и то, у меня отложилось, что их вообще-то два вида, кто-нибудь в курсе? Coprinus comatus
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 1406
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 09.12.07 19:12. Заголовок: Сообщение 10. С рас..
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 1407
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 09.12.07 19:13. Заголовок: Сообщение 11. Ну а ..
Сообщение 11. Ну а это, вообще, не знаю из какой оперы. Coprinus lagopus начинающий? Лохматики:
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 1408
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 09.12.07 19:13. Заголовок: Сообщение 12. А вот..
Сообщение 12. А вот группа под деревом. На мерцающий что-то не очень тянет. Кто такие? А есть любители забраться повыше:
|
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 1409
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 09.12.07 19:14. Заголовок: Сообщение 13. Серый..
Сообщение 13. Серый классический? Coprinus atramentarius?
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 1410
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 09.12.07 19:15. Заголовок: Сообщение 14. Ну, а..
|
|
|
Kessler
|
| постоянный участник
|
Пост N: 660
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 09.12.07 19:49. Заголовок: TVS пишет: Ясность ..
TVS пишет: цитата: | Ясность пока существует только с белыми лохматыми навозниками, да и то, у меня отложилось, что их вообще-то два вида, кто-нибудь в курсе? |
| На всех трёх снимках я вижу один: Coprinus comatus в разных стадиях. TVS пишет: цитата: | Ну а это, вообще, не знаю из какой оперы. Coprinus lagopus начинающий? |
| Скорее всего. TVS пишет: цитата: | А вот группа под деревом. На мерцающий что-то не очень тянет. Кто такие? |
| Мерцающие и есть. Они довольно вариабельны.T TVS пишет: цитата: | Серый классический? Coprinus atramentarius? |
| Вряд ли. Экземпляр одинокий, что для серого навозника нехарактерно, к тому ж старый, понять трудно. Таня, ну и наконец, отличить домашний от мерцающего довольно просто. Домашние НИКОГДА не растут группами, как мерцающие, они - одиночки. Максимум, 2-3 плодовых тела вместе. Домашние ВСЕГДА растут на древесине, в то время как мерцающие растут и на земле. И у домашнего есть утолщение у основания ножки!
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 1411
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 09.12.07 19:51. Заголовок: Kessler пишет: Таня..
Сообщение 16. Kessler пишет: цитата: | Таня, ну и наконец, отличить домашний от мерцающего довольно просто. Домашние НИКОГДА не растут группами, как мерцающие, они - одиночки. Максимум, 2-3 плодовых тела вместе. И у домашнего есть утолщение у основания ножки! |
| Олег, на этом и порешим! Тем более у меня такой проблемы никогда не было. Это к Ивану - автору топика. На счет серого - этот экземпляр уникальный, снят поздней осенью, когда грибов уже не было, какой с него спрос.
|
|
|
Kessler
|
| постоянный участник
|
Пост N: 661
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 09.12.07 20:01. Заголовок: TVS пишет: На счет ..
TVS пишет: цитата: | На счет серого - этот экземпляр уникальный, снят поздней осенью, когда грибов уже не было, какой с него спрос. |
| Этот больше смахивает на навозник обыкновенный - coprinus cinereus, но не уверен... Потому что действительно, какой спрос?
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 1412
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 09.12.07 21:48. Заголовок: Kessler пишет: Этот..
Сообщение 18. Kessler пишет: цитата: | Этот больше смахивает на навозник обыкновенный - coprinus cinereus |
| Олег, верю, правда про coprinus cinereus сказано - до 3см шляпки, мелковат, вот тебе еще задачки: Претенденты на звание Серых - Coprinus atramentarius.
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 1413
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 09.12.07 21:49. Заголовок: Сообщение 19. Лесны..
Сообщение 19. Лесные жители (два вида):
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 1414
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 09.12.07 21:50. Заголовок: Сообщение 20. Не ди..
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 1415
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 09.12.07 22:08. Заголовок: Сообщение 21. А вот..
|
|
|
Kessler
|
| постоянный участник
|
Пост N: 662
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 10.12.07 09:54. Заголовок: TVS пишет: Претенд..
TVS пишет: цитата: | Претенденты на звание Серых - Coprinus atramentarius |
| Думаю, что да. Две разновидности серых. TVS пишет: цитата: | Лесные жители (два вида): |
| Вторые тоже, видимо, мерцающие. Уж явно "мерцательные" признаки выражены. TVS пишет: цитата: | А у нас нет утолщения на ножке, но зато мы по одному, что же делать? |
| Может быть это потому, что экземпляры молодые и утолщения не видно (оно спрятано в субстрате?).
|
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 1416
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 10.12.07 14:40. Заголовок: Kessler пишет: Две ..
Kessler пишет: Олег, что ты имел в виду?
|
|
|
Kessler
|
| постоянный участник
|
Пост N: 663
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 10.12.07 21:30. Заголовок: TVS пишет: Олег, чт..
TVS пишет: цитата: | Олег, что ты имел в виду? |
| Я имел в виду, что и то, и другое - один вид, но некоторые различия (в цвете шляпок и прочем) могли быть вызваны разными условиями, сопутствующими росту: освещённость, т-ра, и т.п.
|
|
|
theria
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4
Откуда: Россия, Ижевск
|
|
Отправлено: 12.01.08 13:04. Заголовок: Навозники из Удмуртии
Сообщение 25. В своем фотоархиве нашел несколько фотграфий навозников, снятых в разные годы на территории Удмуртии. Хотелось бы уточнить их видовое название. Фото_1. Похож на Coprinus_micaceus. Найден в смешанном лесу в конце августа. Фото_2. Скорее всего Coprinus disseminatus. Росли на песчанно-гравийной смеси у берега реки Фото_3. Возможно, тоже Coprinus disseminatus Фото_4. Эти навозники росли в саду возле дорожки (конец августа) Фото_5. Эти навозники сняты на куче соломы в начале августа.
|
|
|
Kessler
|
| постоянный участник
|
Пост N: 699
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 12.01.08 17:24. Заголовок: Ув theria! Первые дв..
Ув theria! Первые два вида Вы определили правильно (фото 1-3), а вот по поводу последних двух... Все навозники на стадии разложения похожи друг на друга. И всё же взгляните на coprinus cinereus, вот Это особенно касается последнего снимка.
|
|
|
theria
|
| постоянный участник
|
Пост N: 7
Откуда: Россия, Ижевск
|
|
Отправлено: 14.01.08 10:56. Заголовок: Уважаемый Kessler, с..
Уважаемый Kessler, спасибо за помощь в определении навозников. Что касается фото_4, то я несколько увеличил кусок кадра с молодыми грибами. Действительно "молодежь" очень смахивает на Coprinus cinereus.
|
|
|
Kessler
|
| постоянный участник
|
Пост N: 825
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 12.04.08 20:32. Заголовок: Вот, взгляните на дв..
|
|
|
Kessler
|
| постоянный участник
|
Пост N: 855
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 28.04.08 19:47. Заголовок: Провёл небольшое рас..
Провёл небольшое расследование. Путаница в инете с навозниками большая. Я сравнивал навозник домашний Coprinus domesticus, ивовый чернильный гриб coprinus truncorum и навозник рыжий Coprinus micaceus . Последний я хорошо знаю. Домашний тоже неплохо. А вот ивовый чернильный гриб как-то похож и на мерцающий, и на домашний. У домашнего есть утолщение у основания ножки, а у ивового - нет. Домашний не растёт кучно. Что касается различий ивового и рыжего (мерцающего), то макроразлчия очень несущественны. Ну разве можно воспринимать всерьёз такие отличительные особенности ивового чернильного гриба, как бОльшая рубчатость шляпки, а также более светлый оттенок шляпки? Рыжие навозники очень вариабельны... Возможно, есть различия в спорах... Так что же мой гриб, представленный в сообщении выше? Всё-таки это навозник домашний в разных стадиях. Потому что кроме утолщения внизу ножки я обнаружил ещё одну особенность доместикуса (это своё фото я не включил в серию): Вот, видно, что ближе к ножке пластинки явно светлее. Это его отличие я нашёл и на некоторых фотографиях, когда рыскал по сети. Суммировав всё, делаю вывод, что мои навозники - Coprinus domesticus.
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 1619
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 28.04.08 21:02. Заголовок: Kessler Здорого. А ..
Kessler Здорого. А я ни разу не додумалась у навозника гименофор снять. (Думаю, что не одна я )
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 3865
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 28.04.08 23:09. Заголовок: Kessler А вот у Мат..
Kessler А вот у Матершева посмотри насчет ОЗОНИУМА навозника домашнего. У тебя вроде что-то рыжеет рядом click here
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 1620
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 28.04.08 23:43. Заголовок: Олег, действительно,..
|
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 1304
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.04.08 00:08. Заголовок: Откопировал из своих..
Сообщение 33. Откопировал из своих неопознанных. Там как-то они закисли, а здесь более уместны. Маленький неизвестный навозник вырос… где? Конечно же на коровьем навозе! Наполовину засохший лохматый красавец. А здесь я явно накосячил. Не соображу – где? Назвал эти грибы - навозник обыкновенный – Coprinus cinereus. Но ведь это неверно! Точнее - частично неверно... 1. 2.
|
|
|
Kessler
|
| постоянный участник
|
Пост N: 860
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 29.04.08 18:40. Заголовок: TVS пишет: действит..
TVS пишет: цитата: | действительно, на первых двух фотографиях виден озониум. |
| Мне очень неловко за своё невежество, но что есть озониум? Можно дать определение? В поисковике что-то не нашёл...
|
|
|
Alex
|
| постоянный участник
|
Пост N: 667
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 04.05.08 20:33. Заголовок: Иван Матершев пишет:..
Сообщение 35. Иван Матершев пишет: цитата: | Эта тема посвящена навозникам в целом. |
| Вот еще один навозник: 1. Coprinus picaceus Его называют по разному: то Навозником сорочьим http://spbnature.narod.ru/doc2/coprinus_picaceus/index.htm , а то и Навозником дятловым: http://mycoweb.narod.ru/fungi/Coprinus_picaceus.html . Однако сорока и дятел - совершенно разные птицы. Соро́ка обыкнове́нная (Pica pica) — птица из семейства Врановых, а Дятел пёстрый большой (Dendrocopos major) принадлежит семейству Дятловых: 2. 3. 2. Сорока обыкновенная 3. Дятел большой пестрый Если перейти от биологической латыни к классической, то здесь используются имена pica сорока, picus дятел. Общепризнано, что именно в силу своей бессодержательной трескотни сорока была наделена женским именем. В английским же языке слово pica трансформировалось в magpie ( Mag = Marguerite). Что касается дятла ( woodpecker, англ.), то начиная с 1902 г. слово pecker прочно вошло в ненормативную лексику. В случае классической латыни этимология не вполне ясна - высказывается предположение, что имеется родство pica и picus, например, с punctum лат. точка (вследствии остроты клюва). В любом случае, видовой эпитет picaceus производится от pica, а не от picus.
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 1315
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 04.05.08 21:28. Заголовок: Alex Спасибо! Очень..
Alex Спасибо! Очень интересно.
|
|
|
Alex
|
| постоянный участник
|
Пост N: 668
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 04.05.08 23:25. Заголовок: Kessler пишет: что ..
Kessler пишет: 1) The ozonium state is generally associated with Coprinus of the domesticus/radians group (and maybe also C. micaceus), ... http://www.bioimages.org.uk/HTML/R158894.HTM 2) Coprinus spp: ... In vegetative, non-fruiting (ozonium) stage of life cycle, may cause some decay to hardwood sapwood, for instance to split laths http://www.iscapreservation.co.uk/plasterfungi.htm 3) Somebody needs to tell Coprinus domesticus, however; it routinely lays down a hairy carpet of bright orange on dead logs in the forest. The carpet is called an "ozonium," and when prominently laid out, there is no mistaking it. Coprinus domesticus and the similar Coprinus radians create this extravagant display; they are best separated with a microscope (see comments below). Specimens of both species are found, however, sans ozonium--and when this is the case they join the ranks of the many indistinguishable grayish Coprinus species growing on wood, and identification begins to hinge on such things as the cellular structure of the granules on the cap surface. http://www.mushroomexpert.com/coprinus_domesticus.html 4) ... we present for the first time C. domesticus as a teleomorphic stage of H. verticillata and a first record of H. verticillata isolated from human skin in America (Panama). In addition to Hormographiella, species of Ozonium have been described as anamorphic stages of species of Coprinus s.l. Based on extensive review of the literature and own observations, we propose to apply the names Hormographiella spp. to conidiogenous stages of species of Coprinus s.l. and Ozonium stage to the sterile brown hyphae which can be observed in nature and in older cultures of species of Hormographiella. Because species of Ozonium are not distinguishable morphologically, we do not use species names in this genus. http://www.springerlink.com/content/g031h04703l82021/ 5) A fatal case of a pulmonary infection caused by Hormographiella aspergillata, the anamorph of the mushroom Coprinus cinereus. http://www.pubmedcentral.nih.gov/articlerender.fcgi?artid=230036
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 3892
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 05.05.08 00:11. Заголовок: Alex А теперь Kessl..
Alex А теперь Kessler скажет Ich verstehe nicht
|
|
|
Kessler
|
| постоянный участник
|
Пост N: 875
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 05.05.08 05:43. Заголовок: ariona пишет: А теп..
ariona пишет: цитата: | А теперь Kessler скажет Ich verstehe nicht |
| Где-то так... Мне бы по-простому, по-нашему, и самую суть...
|
|
|
Alex
|
| постоянный участник
|
Пост N: 669
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 05.05.08 21:25. Заголовок: Kessler пишет: Мне ..
Kessler пишет: Этимология. Ozonium от ozo греч. пахнуть 4) Hormographiella verticillata and an Ozonium stage as anamorphs of Coprinellus domesticus (Orlando Cáceres, Roland Kirschner, Meike Piepenbring, Helmut Schöfer, Josepa Gené, 2006 г.) "Хормографиелла покрывающая и Озониум как анаморфная стадия Копринеллуса домашнего." Фрагмент аннотации: "Изучаются культуры Хормографиеллы покрывающей и Копринеллуса домашнего, а также образцы Озониумов. На основании морфологических и молекулярных данных мы впервые рассматриваем К. домашний как телеоморфную стадию Х. покрывающей, а также приводим описание Х. покрывающей, выделенной из образцов человеческой кожи. Наряду с Х. покрывающей, Озониум рассматривается как анаморфная стадия Навозников (в широком смысле). На основании литературных данных и наших собственных наблюдений мы предлагаем использовать имя Хормографиелла применительно к конидиальным стадиям Навозников, а имя Озониум - применительно к стерильным коричневым гифам, наблюдающимся в естественных условиях, а также в старых культурах Хормографиеллы. Вследствии того, что различные виды Озониума морфологически неразличимы, мы опускаем в данном случае видовые эпитеты." 5) Fatal pulmonary infection caused by the basidiomycete Hormographiella aspergillata (P E Verweij, M van Kasteren, J van de Nes, G S de Hoog, B E de Pauw, J F Meis, 1997 г.) "Легочная инфекция с летальным исходом, вызванная базидиомицетом Хормографиеллой покрывающей."
|
|
|
mvkarpov
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1247
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 05.05.08 21:27. Заголовок: Вот так вот. Бойтесь..
Вот так вот. Бойтесь Навозника домашнего, смерть приносящего
|
|
|
Kessler
|
| постоянный участник
|
Пост N: 880
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 06.05.08 06:10. Заголовок: Alex Спасибо за пон..
Сообщение 42. Alex Спасибо за понятный перевод! Особенно понятно вот это: цитата: | "Легочная инфекция с летальным исходом, вызванная базидиомицетом Хормографиеллой покрывающей." |
| Ну вот, а я его пробовал! Всё, пошёл писать завещание...
|
|
|
|
slr
|
| постоянный участник
|
Пост N: 118
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 06.05.08 08:23. Заголовок: Там написано что зар..
Там написано что заражение грибом было установленно для пациента, который лечился от лейкимии. Тоесть причина этого скорее всего имуннодефицит, в таком состоянии наверное может и вешенка в легких прорасти....
|
|
|
Kessler
|
| постоянный участник
|
Пост N: 881
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 06.05.08 08:28. Заголовок: slr пишет: Тоесть п..
slr пишет: цитата: | Тоесть причина этого скорее всего имуннодефицит, в таком состоянии наверное может и вешенка в легких прорасти.... |
| Далеко ходить не надо... Ну, убедили. С иммунитетом у меня пока, слава Богу, всё в порядке.
|
|
|
mvkarpov
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1249
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.05.08 08:40. Заголовок: slr пишет: может и ..
slr пишет: цитата: | может и вешенка в легких прорасти.... |
|
А я то думаю, откуда такое название – Вешенка лёгочная... Вот оно что!
|
|
|
Alex
|
| постоянный участник
|
Пост N: 672
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 06.05.08 19:08. Заголовок: slr пишет: в таком ..
Сообщение 46. slr пишет: цитата: | в таком состоянии наверное может и вешенка в легких прорасти |
| Справедливости ради следует заметить, что в патогенных свойствах вешенка еще не была уличена. Соответствующую же информацию относительно других базидиомицетов, можно прочитать, например, в статье The Polypore Mushroom Irpex lacteus, a New Causative Agent of Fungal Infections, из которой следует, что в настоящее время обвинения в патогенном характере могут предъявлены только Schizophyllum commune, Coprinus s.l. и Irpex lacteus: Homobasidiomycetes occur rarely in mycotic diseases. Recently, a higher prevalence of Schizophyllum commune (Aphyllophorales, bracket fungi) in fungus balls of nasal sinuses and in patients suffering from chronic rhinosinusitis has been reported. Another basidiomycete repeatedly reported in humans is Hormographiella aspergillata, the anamorph of the Agaricales mushroom Coprinus cinereus. To our knowledge, this is the first time that Irpex lacteus Fries (Hymenomycetes, Stereales) is reported to be involved in a human mycosis. This bracket mushroom is known as the milkwhite toothed polypore mushroom, one of the causal organisms of white rot in wood, and it is distributed worldwide, although its main occurrence is in the boreal region of the northern hemisphere. To our knowledge transmission from the environment to humans is unknown. http://topic.xywy.com/wenzhang/20040904/326725.html 1. 2. 1) Irpex lacteus 2) Schizophyllum commune
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 3906
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 06.05.08 22:03. Заголовок: Alex пишет: Copri..
Сообщение 47. Alex пишет: цитата: | Coprinus picaceus Его называют по разному |
| Alex Все же, выбирая приоритетный русский перевод при описании для навозника, я руководствовалась следующим. Раскраска шляпки куда как больше напоминает дятловую, нежели сорочью. ГУГЛ выдает для СОРОЧЬЕГО и ДЯТЛОВОГО примерно равные результаты. Я соглашусь с Вами, что видовой эпитет - сорочий. Наш давний спор с Вами: придерживаться ли в русских именах сугубо точного перевода латинского имени, я часто решаю в пользу более интересных, с моей точки зрения, более сочных и точных русских имен(знаю, что Вы меня будете порицать). И лисичку всегда назову лисичкой, а не ОПЕНКОМ СЪЕДОБНЫМ, судя по латинскому имени Cantharellus cibarius (Alex подсказывает, что в найденном мной сайте о латыни ошибочный перевод ОПЕНОК) А ведь следуя строго Вашей логике необходимо большого пестрого дятла Dendrocopos major называть не ДЯТЛОМ, а БОЛЬШИМ СТУЧАЩИМ ПО ДЕРЕВУ. Хотя если бы был перевод ДРЕВОСТУК БОЛЬШОЙ, я бы не возражала. А вот дятел по русской этимологии восходит к дегтярю(деготь) Возможно, потому как он черный, смоляной. А черный, смоляной по-латыни - это piceus. Вдруг от этого корня и сорока, и дятел - черные птицы? Alex пишет: цитата: | Однако сорока и дятел - совершенно разные птицы. |
| Ну а кто-то разве возражает?
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 1858
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 03.07.08 00:46. Заголовок: Странные навознички,..
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 1866
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 06.07.08 01:35. Заголовок: Не знаю даже, коприн..
Не знаю даже, копринусы ли, но по конфигурации похожи. Росли на старом кострище. Маленькие, шляпки около 2см максимум. Последняя фотка - предположительно они же в юности, июль 2008. Гриб 49.
|
|
|
mvkarpov
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1369
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 14.07.08 07:12. Заголовок: Coprinus stercoreus ?
Самый навозный навозник. Рос в самом навозе типа лосиного поноса. Очень мелкий. 0,5-1,5 см диаметром. Шляпки воронковидно выворачиваются вверх. Гриб 50 В видовой принадлежности заподозрен Coprinus stercoreus. Поле похожего вида не нашёл.
|
|
|
Luden
|
| постоянный участник
|
Пост N: 22
Откуда: Магнитогорск
|
|
Отправлено: 29.07.08 09:08. Заголовок: http://jpe.ru/1/sm/2..
Гриб 51 Предположительно, молодой:
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 2057
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 06.08.08 16:40. Заголовок: Крошечные неизвестны..
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 2131
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 30.08.08 00:54. Заголовок: Что за навозники рас..
Что за навозники растут на деревьях на высоте выше человеческого роста??? Гриб 53 Навозник домашний-Coprinus domesticus? Предположительно Coprinus domesticus
|
|
|
theria
|
| постоянный участник
|
Пост N: 92
Откуда: Россия, Ижевск
|
|
Отправлено: 30.09.08 13:11. Заголовок: Эти навознички росли..
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 2338
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 10.10.08 17:34. Заголовок: Море лысых навознико..
Море лысых навозников. Что это? Мерцающие? Гриб 55
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 2515
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 11.11.08 19:11. Заголовок: Может быть найдется ..
Может быть найдется у нас на сайте все-таки какой-нибудь доброволец, что бы устроить разборку навозникам? Пополняю отсек безнадежников: Гриб 56. Мерцающих не предлагать. Гриб 57. Жидковато-мелковатые белого цвета, мне показалось, что растут они на почве, но под деревом (может на корнях?):
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 2518
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 12.11.08 00:29. Заголовок: По поводу 56 Alex пр..
|
|
|
Grey
|
| moderator
|
Пост N: 370
Откуда: Россия, Вятка
|
|
Отправлено: 12.11.08 10:31. Заголовок: TVS Вот хорошие фот..
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 2520
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 12.11.08 14:32. Заголовок: Неизвестные навозник..
Неизвестные навозники на пне. Немного похожи на навозник серый, но жидковаты. Гриб 58. Для сравнения - совсем недалеко от этого пенька, в тот же день, в траве - классический навозник серый: Гриб 59.
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 2529
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 12.11.08 16:41. Заголовок: Coprinus lagopus или..
Coprinus lagopus или cinereus? Предположительно Coprinus lagopus 60. Подозреваю, такой же, детеныш: 61.
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 1848
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 31.12.08 17:47. Заголовок: Навозник 2006-го год..
Последние навозники 2006-го года. 62. Навозник серый? Определено: Coprinopsis atramentarius - Навозник серый 63. Этот малыш полностью оправдал родовое имя. Он вырос... на коровьем навозе. Давайте дадим ему имя. 64. Красивая причёска... Как зовут?
|
|
|
Grey
|
| moderator
|
Пост N: 958
Откуда: Россия, Вятка
|
|
Отправлено: 21.03.09 09:09. Заголовок: HOW TO COLLECT INKCA..
HOW TO COLLECT INKCAPS Отличная и интересная статья с лучшего сайта по копринусам Kees Uljee. http://www.grzyby.pl/coprinus-site-Kees-Uljee/cindex.htm Огромное спасибо нашей замечательной Foxy за перевод с сохранением оригинального стиля автора. Чернильные шапочки – это грибы, которые не дают себя изучать кому попало. Они не доставят большое удовольствие поверхностному микологу. Есть всего несколько видов, таких как Навозник Сорочий, Навозник лохматый, которые легко определяются в поле, и этим дают хороший старт для изучения и не лишают силы духа начинающих любителей в самом начале. Большинство же видов требует микроскопического исследования. Зато под микроскопом они преподнесут Вам свои хорошо опознаваемые особенности, по которым их можно правильно определить. Но это может быть нелегко. В добавление к тому факту, что Чернильные шапочки любят микроскопы, они также любят людей, изучающих их серьезно и с увлечением, потому что не хотят быть названными неправильно. Для этого они и придумали свой трюк с автолизом! Чернильная шапочка, выдернутая и тут же небрежно положенная в коробку никогда не позволит себя изучать. К тому времени, как Вы принесете ее домой, она растворится, превратясь в чернила. Истинный исследователь поэтому должен оказать Чернильной Шапочке заслуженное внимание, что в итоге будет вознаграждено безупречностью Чернильных Шапочек на рабочем столе. Несколько советов для тех, кто не знает, как обращаться с Чернильными Шапочками. Как уже сказано, собрать Чернильные Шапочки и донести их до дома в хорошем состоянии не так легко. Грибы должны иметь безупречный внешний вид, но при этом должны достигнуть нужной стадии развития. Если они недостаточно созрели, мы должны дать им дозреть. Лучшая стадия для изучения – момент перед самым полным раскрытием шляпки. Тогда споры будут зрелыми на всех частях пластинок, и те уже готовятся стать чернильными. Но в то же время, некоторые из пластинок еще остаются целыми и полностью сохраняют все признаки, важные для нашего исследования, такие как цистиды и др. Чтобы получить такие грибы, мы должны бережно собрать Чернильные Шапочки, пока они молодые. Есть несколько способов. Самый простой путь, особенно для крупных видов, собрать молодые экземпляры, которые только начали раскрываться. Полностью закрытые плодовые тела тоже можно собрать, если они достигли приблизительно максимального размера. Высота такой шляпки бывает около половины от полностью выросших и раскрытых экземпляров. Если же плодовые тела слишком молодые, то они не смогут развиться достаточно. Собранные грибы нужно упаковать в мягком растительном материале, например с листьями или мхом, чтобы они не болтались внутри коробки и не повредились. Если материал слишком влажный, что бывает в сырую погоду, лучше использовать сухой наполнитель, например салфетки. Кроме молодых плодовых тел, следует собрать и зрелый экземпляр со зрелыми спорами и максимальным диаметром шляпки. Для крупных видов достаточно вырезать «ломтик торта» - сектор шляпки с поверхностью и пластинками, не очень большой, т.к. иначе он может стать такой же слизистой массой, как если бы мы собрали старый экземпляр. Записать все внешние признаки лучше прямо в поле, или во всякой случае данные, касающиеся местообитания: биотоп (лиственный или хвойный лес), субстрат (древесина, навоз и т.д.), множество размеров шляпок и ножек, цвет. А также попытайтесь удостовериться с помощью лупы, есть ли на шляпке велум. Это особенно необходимо для видов подсекции Setulosi, где эти остатки велумы могут быть настолько минимальны, что на более поздних стадиях жизни гриба их уже будет трудно или невозможно найти. Продолжение следует... Статья как руководство к действию. Если мы правильно хотим определять эти замечательные грибы, то нужно микроскопическое исследование. Если кто то из наших уважаемых форумчан отправит мне гербарии данных грибов, то я, со своей стороны, постараюсь помочь с определением вида.
|
|
|
Grey
|
| moderator
|
Пост N: 960
Откуда: Россия, Вятка
|
|
Отправлено: 21.03.09 10:40. Заголовок: К великому сожалению..
К великому сожалению сайт уже не тот, что был несколько лет раньше. Foxy мне послала самую важную часть сайта. Вот статья в оригинале: HOW TO COLLECT INKCAPS Steve Lomas is thanked for translating the text in English for me Ink caps are mushrooms which don’t allow themselves to be studied by just anybody. They will not afford much pleasure to a superficial mycologist. There are a few species, such as the Magpie Fungus, the Shaggy Ink Cap and the Fairies' Bonnets, which can easily be determined in the field, so as to give people a start and not to discourage enthusiastic beginners right at the outset. The majority, however, require microscopic investigation. But once under the microscope they will usually yield a number of easily recognisable characteristics by which they can be identified. But things will not be made easy for you. In addition to the fact that Ink Caps like microscopes, they also like serious and enthusiastic people to study them so that they don’t get wrongly named. To achieve this they invented their deliquescing trick. An Ink Cap which is plucked and just put carelessly into a collecting-box will never allow itself to be examined. By the time you get home it will have deliquesced – turned to ink. The true researcher will therefore try to give the Ink Cap the care it deserves. This will be rewarded by perfect Ink Caps on the worktable. As not everybody knows how to treat Ink Caps they have asked me – they know me well – to give a few hints. Collecting Ink Caps and getting them home in good condition is not so easy, as already said. The mushrooms must be perfect and preferably have reached the right stage of development. If the material is not fully developed we can allow it to ripen. The best stage for study is just before the cap fully opens. There will then be ripe spores present on parts of the gills that are already turning inky. In addition, some of the gills will still be perfect and richly endowed with other characteristics so important for our investigation, such as cystidia, etc. To achieve this we must collect Ink Caps when they are young, and with care. There are a number of methods. The simplest way, especially for the larger varieties, is to collect young specimens that are just beginning to open. Completely closed fruit bodies can also be collected, if they have reached roughly their maximum size. The height of the cap is then about half that of fully-grown, completely opened specimens. If they are too young they will not develop further enough. The material must be packed with soft vegetable material, such as leaves or moss, to prevent it moving about inside the box and getting damaged. If the material is very moist, which is often the case in wet weather, it is better to use drier packing such as kitchen paper. Besides young fruit bodies, an older specimen should also be collected for ripe spores and the maximum dimensions of the cap. For the largest varieties, a ‘slice of cake’ section of the cap will suffice. Not too large, because it is the larger species which make such a slimy mess when we collect old examples. It is best to note a number of external characteristics on site; in all cases the data concerning he site: biotope (deciduous or coniferous woods), substrate (wood, dung, etc.) the greatest dimensions of cap and stem, colours, but try above all to ascertain with the help of a magnifying glass if there is any velum present on the cap. Especially in some species in the subsection Setulosi these vestiges may be a residual minimum, which will be difficult or impossible to find at a later stage. After collection, the development of the fruit bodies continues. The speed of development depends on a number of factors. The wetness of the material, the ambient temperature, and the time between collection and examination will all have an effect on how well it keeps. Naturally, the fruit bodies develop more quickly in warm than in cold surroundings. In cold weather even old specimens will still be reasonably intact after a few hours. If we have material at all stages of development we can allow for the circumstances and take material at the most suitable stage. It is also a question of experience. So collect a lot of Ink Caps! When we get home after a tiring day’s collecting we cannot allow ourselves any rest when Ink Caps are involved. They require immediate attention. Note the macroscopic features first (description form available, in xls-format). With species from the Setulosi group search carefully with a magnifying glass for any (often minute) remaining scales or hairs of velum on the cap and if any are found, examine them under a microscope. You will not be able to find them later! Other microscopic features can wait and be examined after drying. I assume I do not need to explain that after the preliminary examination the material must be dried immediately. Another way of collecting is particularly applicable to smaller varieties, up to about 15 mm cap diameter. The best method of conservation in this case is drying with drying powder such as is used to dry flowers (silica gel). This can be purchased in hobby shops, generally in one-litre tins, and is not cheap. When dry it contains blue crystals which lose their colour when the powder becomes too moist. It can then be dried again in an oven or air-drier and the blue crystals then reappear. In this way the powder can be used over and over again. This method of drying is applied on the spot where the mushrooms are found. You will need a jar with a tightly closing lid, for example a jam jar, filled with drying powder, some moisture-absorbent paper such as toilet or kitchen paper, and some smaller containers which can be tightly closed, like the plastic canisters used for photo film. We need to take all this with us when we go out on a foray intending to collect Ink Caps. In the field we fold the collection carefully in paper in such a way that the powder does not come into direct contact with the mushroom. We place the packet in the film canister and fill this up to the top with drying powder. We close the lid tightly and when we get home place the canister on the worktable. This is important as otherwise there is a good chance that we will forget it. After about three days the material will be dry and suitable for examination. Of course we must not forget to make the same observations and notes on the spot where we found the mushroom as have been mentioned above. Finally there is the cultivation method. This is of interest mainly for Ink Caps on solid dung. If we collect a cow-pat or droppings of horse, sheep or rabbit on which Ink Caps grow and place it in a covered plastic box we can sometimes cultivate fruit bodies at home – sometimes for quite a while. We can also take dung without mushrooms. Ink Caps will appear for certain. Which species will be a surprise. The only problem is that we have to prevent everything going mouldy. This always happens after some time with completely covered boxes. Last October I filled a flat, round plastic plant dish with cow dung. I put this in the attic covered with a frame of wooden slats with a transparent plastic sheet stretched over it, at a height of about 5 cm above the dung. There are openings beneath the plastic sheet through which air can circulate. At the end of March I still have six kinds of fresh Ink Caps and some other mushrooms. In this way you can study fresh mushrooms throughout the winter. As ever more literature concerning Coprinus becomes available and with an Ink Cap friend within E-mail distance (for emergencies) I assume that from now on every mycologist will study this group of mushrooms so that within the foreseeable future every Ink Cap in the world will be known. Greetings from Coprientje!
|
|
|
Grey
|
| moderator
|
Пост N: 964
Откуда: Россия, Вятка
|
|
Отправлено: 21.03.09 13:59. Заголовок: Продолжение: После с..
Продолжение: После сбора развитие плодовых тел продолжается. Скорость развития зависит от множества факторов. Влажность собранного материала, окружающая температура, период времени между сбором и исследованием – все это повлияет на то, насколько хорошо сохранятся грибы. Естественно, плодовые тела быстрее развиваются в тепле, нежели в холоде. В холодную погоду даже старые экземпляры могут оставаться невредимыми несколько часов. Если у нас есть грибы на всех стадиях развития, то мы, пользуясь благоприятными обстоятельствами, можем собрать материал в наиболее подходящей для нас стадии. Во многом - это вопрос опыта. Итак, собирайте побольше Чернильных Шапочек! Когда мы добрались домой после утомительного дня сбора, мы не можем позволить себе даже немножко отдохнуть, пока у нас томятся в неволе Чернильные Шапочки. Они требуют немедленного внимания. Прежде всего, нужно описать макроскопические черты (внешний вид). У видов группы Setulosi внимательно рассмотреть под лупой наличие остатков (иногда ничтожных) велума (чешуек или волосков) на шляпке, и если они есть, изучить их под микроскопом. Вы не сможете найти их позже! Другие микроскопические признаки могут немножко подождать, их можно исследовать после высушивания плодовых тел. Я думаю, что не нужно объяснять, что после предварительного изучения материал должен быть высушен немедленно! Другой путь сбора особенно подходит для маленьких видов, с диаметром шляпки до 15мм. Лучший метод консервации в этом случае – высушивание с помощью высушивающего порошка (силикагеля), который применяют для сушки цветов. Его можно купить в хобби-магазинах, как правило, в литровых емкостях, и это бывает недешево. В сухом силикагеле среди обычных гранул имеются голубые, которые теряют свой цвет при насыщении влагой. Его можно высушить снова на печи или при помощи воздухосушителя и тогда голубые кристаллы восстановятся. Таки образом силикагель можно использовать снова и снова. Следующий метод сушки можно применить прямо на месте, где найдены грибы. Вам потребуется банка с плотно закрывающейся крышкой, например банка от джема, наполненная силикагелем, впитывающая бумага, такая как туалетная или салфетки, и несколько маленьких плотно закрывающихся контейнеров, подобных пластиковым баночкам для фотопленок. Все это нам нужно взять с собой, если мы идем в поход с намерением собирать Чернильные Шапочки. В поле мы аккуратно заворачиваем грибы в бумагу так, чтобы впоследствии силикагель не смог попасть прямо на грибы. Помещаем пакетик в пластиковую баночку для фотопленки и затем доверху наполняем оставшееся пространство силикагелем и плотно закрываем крышкой. Когда мы добираемся домой, баночку сразу кладем на рабочий стол. Это важно, т.к. иначе мы можем просто забыть о ней. При прошествии примерно 3 дней наш материал высохнет и будет готов для изучения. Конечно, мы не должны забыть сделать необходимые наблюдения и записи прямо в том месте, где мы нашли грибы, как уже было упомянуто выше.
|
|
|
Grey
|
| moderator
|
Пост N: 965
Откуда: Россия, Вятка
|
|
Отправлено: 21.03.09 14:03. Заголовок: Окончание: И, након..
Окончание: И, наконец, метод выращивания. Это интересно, в основном, для Чернильных Шапочек, растущих на навозе. Если мы соберем коровьи лепешки или шарики лошадей, овец или кроликов, на которых растут Чернильные Шапочки, и поместим их в закрытые пластиковые коробки, мы можем вырастить плодовые тела дома – иногда это потребует времени. Также мы можем принести навоз без грибов, но Чернильные Шапочки все-таки могут появиться. А какой вид – это будет сюрприз! Но одна проблема – мы должны предотвратить появление плесени. Это всегда случается после проведения некоторого времени в плотно закрытых коробочках. В прошлом октябре я наполнил всю квартиру круглыми пластиковыми тарелками для растений (похоже, имеются в виду поддоны) коровьим навозом. Я положил их на чердак и накрыл рамами из деревянных планок с натянутыми прозрачными пластиковыми листами, на высоте 5 см от тарелок с навозом. В этом пространстве мог свободно циркулировать воздух. В конце марта у меня уже были шесть видов свежих навозников и некоторые другие грибы. Таким образом, вы можете изучать свежие грибы даже зимой. Поскольку сейчас стало большей доступной литературы, касающееся Coprinus, и друзья Чернильных Шапочек находятся на расстоянии E-mail, я предполагаю, что с сегодняшнего дня каждый миколог будет изучать эту группу грибов и в обозримом будущем все Чернильные Шапочки в мире будут известны. Привет от Coprientje! Спасибо Татьяне Юрьевне Светашевой кандидату биологических наук, ник Foxy HOW TO COLLECT INKCAPS Это авторизованный перевод Татьяной статьи Kees Uljee.
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 2203
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.03.09 23:53. Заголовок: Мои Чернильные Шапоч..
Мои Чернильные Шапочки! №65 Определено: Навозник Романези - Coprinopsis romagnesiana Какие?
|
|
|
Grey
|
| moderator
|
Пост N: 983
Откуда: Россия, Вятка
|
|
Отправлено: 28.03.09 17:29. Заголовок: SAE Очень похож на C..
SAE Чуть похож на Coprinus ellisii Хотя уверенности конечно нет.
|
|
|
theria
|
| постоянный участник
|
Пост N: 490
Откуда: Россия, Ижевск
|
|
Отправлено: 28.03.09 18:18. Заголовок: SAE пишет: Мои Черн..
SAE пишет: цитата: | Мои Чернильные Шапочки! Какие? |
|
Очередной "первоапрельский" конкурс Судя по ребристому утолщению в нижней части ножки (остаток быстро исчезающего кольца), это может быть представитель группы серых навозников. Вроде бы коричневатые чешуйки на поверхности шляпки характерны для Coprinopsis romagnesiana (=Coprinus romagnesianus). Но это всего лишь версия... 62 - Я бы согласился с Вашей версией - Coprinus atramentarius.
|
|
|
Foxy
|
| постоянный участник
|
Пост N: 51
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 28.03.09 22:42. Заголовок: Дорогие коллеги, Cop..
Дорогие коллеги, Coprinus romagnesianus - вид, очень близкий C.atramentarius, и его то сводят в синонимы к C.atramentarius, то выделяют как отдельный вид. Первый отличается от второго более ярким цветом шляпки с оранжево-коричневыми тонами и выраженной чешуйчатостью, а также чуть большими спорами (но разница очень мала, перекрывается). По Index Fungorum - это два вида с совр. родовым названием Coprinopsis Current Name: Coprinopsis romagnesiana (Singer) Redhead, Vilgalys & Moncalvo Synonymy: Coprinus atramentarius var. romagnesianus (Singer) Krieglst. Coprinus romagnesianus Singer По моим наблюдениям, граница между видами размазана, как края стареющей чернильной шапочки Серо-романьезиановские шапочки, которые я повидала в изрядном количестве, можно выстроить в длинную линию с плавным переходом от серых и лысых, до рыжеватых в ядреных чешуйках
|
|
|
kut
|
| постоянный участник
|
Пост N: 389
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.03.09 23:09. Заголовок: 1. Coprinus comatus ..
1. Coprinus comatus 2. Coprinopsis atramentaria 3. Coprinus micaceus 4. ? 5. Случаем не Coprinopsis romagnesiana ?
|
|
|
mvkarpov
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1986
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.03.09 10:39. Заголовок: 4 Похож на C. xanthi..
4 Похож на C. xanthothrix
|
|
|
Grey
|
| moderator
|
Пост N: 987
Откуда: Россия, Вятка
|
|
Отправлено: 29.03.09 12:43. Заголовок: kut 5. Похож на Copr..
kut 5. Похож на Coprinopsis romagnesiana 4. Похож на обычный micaceus: Coprinus, Coprinopsis..... Будем копринусы называть: Чернильные Шапочки, как завещал замечательный Uljee! (C) Foxy
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 3585
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 17.05.09 23:11. Заголовок: Небольшие навознички..
Небольшие навознички на тонких ножках. Шляпки серые, размером ок. 2см в диаметре. 15 мая. Гриб 71 Coprinus cinereus Дети: Добавлено: Посмотрела описания, больше тянет на Coprinus cinereus - по размеру, месту и времени появления. цитата: | с последней декады мая до середины сентября на богатой удобренной почве после дождей, в полях, на огородах, в садах, на мусорных кучах, в редколесье и у лесных дорог, в траве и на опаде, одиночно (в лесу) и небольшими группами, не часто, ежегодно |
| Мои росли на мусорной куче (органика).
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 3586
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 17.05.09 23:30. Заголовок: На трухлявом валеже ..
|
|
|
Ir4ik
|
| постоянный участник
|
Пост N: 330
Откуда: М.О.Жел-дор
|
|
Отправлено: 19.05.09 22:07. Заголовок: 73 ???Coprinus micac..
73 ???Coprinus micaceus Coprinus micaceus
|
|
|
Alex
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1540
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 19.05.09 22:30. Заголовок: 19.05.2009. На моско..
74 19.05.2009. На московской улице: Coprinellus micaceus Ir4ik У Вас тоже Coprinellus micaceus = Coprinus micaceus
|
|
|
Kessler
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1552
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 19.05.09 23:03. Заголовок: Ir4ik пишет: Coprin..
Ir4ik пишет: Alex пишет: Одно и то же. А почему по-разному называются?
|
|
|
Alex
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1541
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 19.05.09 23:13. Заголовок: Kessler В 2001 г ...
|
|
|
Kessler
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1553
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 20.05.09 06:27. Заголовок: Alex пишет: В 2001 ..
Alex пишет: цитата: | В 2001 г. его переименовали в Coprinellus micaceus |
| Вижу, но во всех справочниках, определителях, имеющихся у меня, он назван именно как coprinus. Даже в тех, что изданы после 2001г., например, в Большой энциклопедии "Грибы" от Ридерз-Дайджеста (2005). Получается, что учёные мужи, писавшие сей труд, о переименовании не знают? Ох, опять микологи запутывают всё. Был копринус копринусом, как и другие представители сего рода, никому не мешал...
|
|
|
Grey
|
| moderator
|
Пост N: 1152
Откуда: Россия, Вятка
|
|
Отправлено: 20.05.09 07:57. Заголовок: Выложу из IF чтобы б..
Выложу из IF чтобы было нагляднее: Coprinus micaceus sensu Lange, auct., (= Coprinellus truncorum), [RSD]; Psathyrellaceae Coprinus micaceus (Bull.) Fr. (1838), (= Coprinellus micaceus), [RSD]; Psathyrellaceae Coprinus micaceus f. irregularis Vouk{?} & Pevalek{?} (1915); Agaricaceae Coprinus micaceus f. micaceus (Bull.) Fr. (1838), (= Coprinellus micaceus), [RSD]; Psathyrellaceae Coprinus micaceus var. elegans Naveau (1923); Agaricaceae Coprinus micaceus var. granularis Peck (1894); Agaricaceae Coprinus micaceus var. hyalinus Bogart (1975); Agaricaceae Coprinus micaceus var. laetior Fr.; Agaricaceae Coprinus micaceus var. mammosus Babes{?} (1976); Agaricaceae Coprinus micaceus var. micaceus (Bull.) Fr. (1838); Agaricaceae Coprinus micaceus var. nudus Thüm.; Agaricaceae
|
|
|
Kessler
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1554
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 20.05.09 08:45. Заголовок: Grey пишет: Coprinu..
Grey пишет: цитата: | Coprinus micaceus sensu Lange, auct., (= Coprinellus truncorum) |
| О как! А то у Янсена есть этот Coprinus (он же наверное и Coprinellus) truncorum. Или ивовый чернильный гриб. Я всё не мог понять, чем же он отличается от нормального мерцающего навозника? Всё искал на валежных ивовых стволах среди растущих там навозников этот загадочный гриб (точнее, искал отличия от мерцающего). Выходит, это синоним? Час от часу не легче...
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 3594
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 20.05.09 10:51. Заголовок: Kessler http://s46..
Kessler Этот синоним идет красной строкой в индексе, значит, это было неверное определение.
|
|
|
Ким
|
| постоянный участник
|
Пост N: 731
Откуда: Россия, Казань
|
|
Отправлено: 26.05.09 01:41. Заголовок: Решил внести свой вк..
Решил внести свой вклад в изучение навозников грибы 75,76,77 75 - предположительно Coprinellus micaceus 76 - предположительно Coprinellus domesticus 77 - Coprinellus micaceus 1. 2. 3. 3. - Coprinellus micaceus, возможно 1 тоже. Grey: 1. Возможно Coprinopsis cinerea. 2. Возможно Coprinellus domesticus.
|
|
|
Ким
|
| постоянный участник
|
Пост N: 732
Откуда: Россия, Казань
|
|
Отправлено: 26.05.09 01:45. Заголовок: Kessler пишет: Выхо..
Kessler пишет: А еще решил поддержать предыдущую тему: нет, это не синоним, просто Coprinus micaceus (в понимании Lange) на самом деле Coprinellus truncorum.
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 3635
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 27.05.09 19:51. Заголовок: Кажется, я тоже наво..
Кажется, я тоже навозник. Рос я, может быть, на бывшей гари, но, вероятнее, что на остаточном явлении от старого давно разрушенного пня, 17 августа. Гриб 78
|
|
|
Grey
|
| moderator
|
Пост N: 1194
Откуда: Россия, Вятка
|
|
Отправлено: 28.05.09 09:00. Заголовок: TVS :sm36: Скорее ..
TVS Скорее всего это Coprinopsis ammophilae.
|
|
|
coloboc
|
| постоянный участник
|
Пост N: 181
Откуда: Томск
|
|
Отправлено: 28.05.09 16:17. Заголовок: Небольшой грибок рас..
Небольшой грибок, растущий на опушке у дороги на кучке, напоминающей остатки муравейника. Высота гриба около 5 см. Coprinus domesticus?
|
|
|
coloboc
|
| постоянный участник
|
Пост N: 182
Откуда: Томск
|
|
Отправлено: 29.05.09 04:26. Заголовок: Может имеет смысл за..
Может имеет смысл засушить образец, пока он еще живой? А то что-то никто ничего не предложил, а гриб както не очень похож на Coprinus domesticus или Coprinellus micaceus.
|
|
|
Grey
|
| moderator
|
Пост N: 1200
Откуда: Россия, Вятка
|
|
Отправлено: 29.05.09 04:54. Заголовок: coloboc Нет, не дома..
coloboc Нет, не домашний-надо определять. Конечно нужно засушить! Вообще надо делать гербарии всех грибов!
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 3678
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 01.06.09 18:10. Заголовок: Конец мая, в лесопар..
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 3679
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 01.06.09 18:13. Заголовок: Конец мая, в лесопар..
Конец мая, в лесопарке, у основания пня, цвет сероватый, размер небольшой. Гриб 81
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 3680
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 01.06.09 18:15. Заголовок: Конец мая, в лесопар..
Конец мая, в лесопарке, на подстилке, цвет светло-коричневый, размер маленький, что-то среднее между мерцающим и рассеянным. Гриб 82
|
|
|
Grey
|
| moderator
|
Пост N: 1211
Откуда: Россия, Вятка
|
|
Отправлено: 02.06.09 10:24. Заголовок: TVS :sm36: Ну везе..
TVS Ну везет же! А я еще ни одной чернильной шапочки в этом сезоне не встретил Гриб 80 за отсутствием вариантов пока в работе. Гриб 81 или Coprinopsis spelaiophila или Coprinus extinctorius. Гриб 82 похож на coprinopsis atramentaria.Возможен вариант мерцающий.
|
|
|
sumen
|
| постоянный участник
|
Пост N: 57
Откуда: Украина, Косов, Карпаты
|
|
Отправлено: 02.06.09 11:09. Заголовок: Похоже это тоже наво..
|
|
|
coloboc
|
| постоянный участник
|
Пост N: 189
Откуда: Томск
|
|
Отправлено: 02.06.09 13:11. Заголовок: Grey
Grey Все разные, а так похожи! Вчера таких красавцев на даче встретил прямо у крыльца. Очень похожи на доместикусы(наверное они и есть), но не было фотоаппарата.
|
|
|
Grey
|
| moderator
|
Пост N: 1213
Откуда: Россия, Вятка
|
|
Отправлено: 02.06.09 13:47. Заголовок: sumen № 83 похож на..
sumen № 83 похож на Coprinellus domesticus. № 84 очень похож на Coprinopsis cinerea.
|
|
|
sumen
|
| постоянный участник
|
Пост N: 60
Откуда: Украина, Косов, Карпаты
|
|
Отправлено: 02.06.09 20:31. Заголовок: Grey -Большое спасиб..
Grey -Большое спасибо за определение! Тогда, если не сложно, еще один- Гриб 85
|
|
|
ZAE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 424
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 02.06.09 20:34. Заголовок: sumen Поздравляю с ..
sumen Поздравляю с находкой одного из необычнейших по окраске грибов. Это навозник сорочий (Coprinus picaceus). Его сегодня нашла и Ариона!
|
|
|
theria
|
| постоянный участник
|
Пост N: 642
Откуда: Россия, Ижевск
|
|
Отправлено: 02.06.09 21:02. Заголовок: Сегодня мне тоже поп..
Сегодня мне тоже попался навозник, то бишь Чернильная шапочка. Судя по спорам - Coprinellus domesticus (=Coprinus domesticus). Рос на валежном стволе серой ольхи. Гриб 86
|
|
|
Stalker
|
| moderator
|
Пост N: 760
Откуда: Россия, Раменское
|
|
Отправлено: 02.06.09 21:25. Заголовок: sumen, симпатичный н..
sumen, симпатичный навозник Coprinus picaceus. Присылайте на конкурс "Редкий гриб". Как раз для этого вида одного фото не хватает.
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 7040
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 02.06.09 21:42. Заголовок: sumen Сергей, уступ..
sumen Сергей, уступаю тебе право на последнее фото Coprinus picaceus, посылай Вячеславу. А я по просьбе Грея сюда поставлю Гриб 87
|
|
|
sumen
|
| постоянный участник
|
Пост N: 61
Откуда: Украина, Косов, Карпаты
|
|
Отправлено: 02.06.09 22:04. Заголовок: ZAE Stalker -большое..
ZAE Stalker -большое спасибо! ariona -тебе особое, за великодушее! У нас три дня без перерыва шли дожди,так что грибы теперь лезут просто из всех щелей! Навозники я нашел еще в воскресенье, просто времени не было выложить, надеюсь и Болеты скоро пойдут!
|
|
|
coloboc
|
| постоянный участник
|
Пост N: 190
Откуда: Томск
|
|
Отправлено: 03.06.09 04:19. Заголовок: sumen Красивый гриб..
sumen Красивый гриб, но всётаки есть просьба ужимать фотографии для радикала посильнее. 600 Кб это многовато. Вобщемто практически всегда - 300 Кб достаточно. А на сайт вон вообще больше 200 Кб не берут.
|
|
|
Grey
|
| moderator
|
Пост N: 1222
Откуда: Россия, Вятка
|
|
Отправлено: 03.06.09 07:35. Заголовок: sumen ZAE Наверное е..
sumen ZAE Наверное единственный навозник без сомнения узнаваемый на фото Coprinus picaceus. theria Огромное спасибо за фото спор! У навозников споры крупные, контрастные, легко идентифицируемые. Сам я пока не решил технические проблемы с качественным фотографированием спор - могу только смотреть, но в будущем проблема будет решена. А пока вся надежда на Вас, порадуйте фотографиями спор чернильных шапочек! Это будет очень нужно для отчета по копринусам за год.
|
|
|
theria
|
| постоянный участник
|
Пост N: 644
Откуда: Россия, Ижевск
|
|
Отправлено: 03.06.09 07:46. Заголовок: Grey пишет: А пока ..
Grey пишет: цитата: | А пока вся надежда на Вас, порадуйте фотографиями спор чернильных шапочек! |
|
Постараюсь оправдать Ваши надежды Надеюсь, что и Вы скоро решите технические проблемы с микроскопированием. Удачи.
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 7050
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 03.06.09 22:48. Заголовок: Coprinus disseminatu..
Гриб 88 Coprinus disseminatus
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 3698
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 04.06.09 09:52. Заголовок: Небольшие навознички..
|
|
|
sumen
|
| постоянный участник
|
Пост N: 63
Откуда: Украина, Косов, Карпаты
|
|
Отправлено: 04.06.09 11:21. Заголовок: ariona Прекрасная н..
ariona Прекрасная находка, здорово Я подсчитал-примерно 30 шт. на 1 дм квадратный. Вот это плотность населения!
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 3701
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 04.06.09 21:11. Заголовок: Посмотрела описание ..
Посмотрела описание на сайте с картинками и возник вопрос, а вот это не Coprinus plicatilis случаем? Грибочки мелкие, очень нежные, шляпки примерно 1.5см в диаметре (это по памяти, снимки очень старые) Гриб 90 Если это и правда Coprinus plicatilis, то гриб 52 Coprinus plicatilis-ом быть уже не имеет права.
|
|
|
Kessler
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1604
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 04.06.09 21:27. Заголовок: TVS пишет: а вот э..
TVS пишет: цитата: | а вот это не Coprinus plicatilis случаем? |
| Коллариум есть?
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 3702
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 04.06.09 21:31. Заголовок: Kessler Это можно ..
Kessler Это можно будет проверить тольков текущем сезоне. А должен быть? А если нет, что делать?
|
|
|
Kessler
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1605
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 04.06.09 22:26. Заголовок: TVS Я тоже думал, ..
TVS Я тоже думал, что это Coprinus plicatilis Гриб 91 А потом выяснилась такая "мелочь", что у этих навозников должен быть отчётливо выраженный коллариум. На фото его нет. Так что как ни крути, а пришлось отменить идентификацию. А ведь эти навозники, бывает, растут массово. TVS пишет: Что делать? Зависнут. До полного выяснения личности! (Но у тебя-то как раз могут быть они).
|
|
|
Grey
|
| moderator
|
Пост N: 1235
Откуда: Россия, Вятка
|
|
Отправлено: 05.06.09 07:36. Заголовок: TVS Очень даже похож..
TVS Очень даже похоже. Так и хочется сказать точно они! Но точного в копринологии нет ничего без микроисследований. Kessler Олег а у тебя похож на Coprinellus hiascens Все таки друзья давайте интересные копринусы сушить для микроиследований. А то нам так ничего не определить точно. Первая ласточка coloboc он уже выслал мне письмо со своим копринусом. Зимой в камеральном сезоне будем точно определять. Да и профи нам помогут, например Foxy. По результатам сезона напишу отчет на сайт, как делает наша уважаемая TVS по трутовикам.
|
|
|
Kessler
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1606
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 05.06.09 18:21. Заголовок: Grey пишет: Олег а ..
Grey пишет: цитата: | Олег а у тебя похож на Coprinellus hiascens |
| М-да... Картинок мало, и все - противоречивые...
|
|
|
Grey
|
| moderator
|
Пост N: 1237
Откуда: Россия, Вятка
|
|
Отправлено: 05.06.09 21:10. Заголовок: Наконец то и у нас к..
|
|
|
Grey
|
| moderator
|
Пост N: 1240
Откуда: Россия, Вятка
|
|
Отправлено: 06.06.09 19:33. Заголовок: И новые за сегодняшн..
И новые за сегодняшний день. С разницей в 5 часов. 93 а,б Такие же крупным планом. Буду пробовать определить по микропризнакам и спорам.
|
|
|
coloboc
|
| постоянный участник
|
Пост N: 203
Откуда: Томск
|
|
Отправлено: 08.06.09 10:39. Заголовок: Одуванчики совсем од..
Одуванчики совсем одолели каких-то копринусов. Высота этих "гигантов" менее сантиметра. Посмотрим, каким станет этот копринус, когда подрастёт. Гриб 94
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 3708
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 08.06.09 12:35. Заголовок: У основания живой ос..
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 7084
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 08.06.09 12:38. Заголовок: TVS Мне кажется, чт..
|
|
|
Grey
|
| moderator
|
Пост N: 1256
Откуда: Россия, Вятка
|
|
Отправлено: 08.06.09 21:19. Заголовок: ariona Мне тоже так ..
ariona Мне тоже так кажется. Фото спор к моему №92. Весь вечер снимал, ничего лучше пока добиться не удалось, а рисовать я не умею Где бы найти спонсора-миллионера на микроскоп от Цейса
|
|
|
Grey
|
| moderator
|
Пост N: 1299
Откуда: Россия, Вятка
|
|
Отправлено: 17.06.09 19:34. Заголовок: Результаты исследова..
Результаты исследования гриба, присланного мне в засушенном виде coloboc, за что ему огромное спасибо. Все, что будет ниже сказано, не претендует ни в коем случае на "научность". Старшие товарищи в лице профессионалов конечно же посмеются над моими "исследованиями" но большинству любителей возможно будет интересно. Скажу сразу - гриб удалось примерно определить - это Coprinellus domesticus. Определить удалось исключительно по спорам. Почему "примерно"? Дело в том, что для определения гриба по микропризнакам требуется наличие специальных клеток, всегда находящихся в плодовом теле незрелого навозника, это: БАЗИДИИ (от греч. basidion – фундамент), органы полового спороношения базидиомицетов. Образуются на концах дикариотичных гиф из двухядерных клеток и представляют собой одну булавовидную (холобазидия) или четыре (фрагмобазидия) клетки. По своему развитию напоминают сумку (аск) и гомологичные ей. В базидии завершается половой процесс (сливаются ядра дикариона и диплоидное ядро редукционно делится). Затем формируются 2-4 базидиоспоры, которые в отличии от аскоспор развиваются не внутри, а отшнуровываются от базидия кнаружи. Попадая на подходящий субстрат, базидиоспоры дают новый мицелий. ЦИСТИДЫ — бесплодные клетки гимениального слоя, сопровождающие базидии у многих базидиальных грибов; они отличаются тем, что размеры их значительно больше базидий, вследствие чего Ц. выступают над поверхностью гимения. Ц. появляются в гимениальном слое рано и представляют, во многих случаях, полное развитие еще в то время, когда базидии в зачаточном состоянии и не обнаруживают признаков образования спор. По своей форме цистиды весьма различны; так, у видов Amanita, Russula, Lactarius, Bolet u s они булавовидные, у Collybia они веретенообразные, у Нуmеnоchaete и некоторых Polyporus Ц. представляются в виде темно-бурых, остроконечных, удлиненных шипов. Для некоторых родов форма Ц. настолько характерна, что служит хорошим родовым признаком (Inocy b e, Hymenochaete). Есть также роды, у которых каждый вид имеет Ц. особой формы. Бывает, что очень близкие друг к другу по всем приметам виды отличаются только присутствием или отсутствием Ц. Впрочем, нельзя это считать постоянным признаком, так как известные виды лишены. Ц., напр., весной и летом, и, напротив, развивают их во множестве осенью. Ц. встречаются обыкновенно по всей поверхности гимениального слоя, но иногда они группируются в известных местах, как, напр., у некоторых Agaricineae, Ц. которых располагаются преимущественно у краев пластинок. Происхождение Ц. может быть двоякое; иногда они являются следствием гипертрофии некоторых базидий, остающихся бесплодными. В иных же случаях они являются окончаниями разветвлений бесплодных гиф, находящихся под гимениальным слоем и проникающих в него. Роль Ц. пока мало исследована; в некоторых случаях они, очевидно, предназначены для механического действия, напр., для раздвигания тесно скученных пластинок. С другой стороны, ввиду частого накопления в Ц. кристаллов щавелевокислой извести, весьма возможно, что эти органы приспособлены также для выделений. Ср. De Bary, "Vergleichende Morphologie und Biologie" (Лпц., 1884, стр. 326). ХЕЙЛОЦИСТИДЫ — цистиды, развивающиеся на краю пластинок, трубочек у грибов кл. Basidiomycetes. Вот картина микропризнаков гриба Coprinellus domesticus с сокращенным обозначением типов клеток. Их много, и я не буду утомлять их перечислением и описанием, при желании все можно найти в интернете. Но дело в том, что на присланном мне грибе я их не обнаружил. Это подразумевает, что гриб скорее всего уже в процессе сушки стал созревать и готовиться к автолизу. Пластинки гименофора были уже черные, и на самом грибе и даже на шляпке в огромном количестве присутствуют зрелые споры. Просто на будущее нужно учесть, что засушивать для точного определения необходимо молодые грибы, с еще не потемневшими пластинками. Просто отщипнуть кусочек и положить в конверт. Еще одно огромное спасибо coloboc. Гриб у меня остался и может быть использован в дальнейших исследованиях.
|
|
|
coloboc
|
| постоянный участник
|
Пост N: 237
Откуда: Томск
|
|
Отправлено: 17.06.09 19:41. Заголовок: Вот так вот! Оказалс..
Вот так вот! Оказался обычный domesticus. Напомню, что речь идёт вот об этом грибочке: Сергей, спасибо за результаты. Думаю, это не последний навзоник в текущем сезоне. Пришлю Вам и других.
|
|
|
Grey
|
| moderator
|
Пост N: 1300
Откуда: Россия, Вятка
|
|
Отправлено: 17.06.09 19:53. Заголовок: coloboc Это Вам спас..
coloboc Это Вам спасибо! Вот бы те свежие пластиночки, что на фото, в первозданном виде!
|
|
|
coloboc
|
| постоянный участник
|
Пост N: 238
Откуда: Томск
|
|
Отправлено: 18.06.09 06:43. Заголовок: я вам отправил тотже..
я вам отправил тотже гриб, что на фотографии только вылазит, сорванный на следующий день :( За день он всё успел
|
|
|
Grey
|
| moderator
|
Пост N: 1301
Откуда: Россия, Вятка
|
|
Отправлено: 18.06.09 07:11. Заголовок: coloboc Спасибо! Но ..
coloboc Спасибо! Но я думаю что в одном письме лучше отправить большое количество грибов, чем тратиться на каждый. Можно одно письмо за весь сезон. Туда влезут все находки
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 2487
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 20.06.09 23:40. Заголовок: Навозник серый? http..
Чернильная Шапочка. Навозник серый? Гриб 96 Определено: Навозник заострённый (остроконечный) - Coprinopsis acuminata (Coprinus acuminatus)
|
|
|
Foxy
|
| постоянный участник
|
Пост N: 155
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 21.06.09 00:32. Заголовок: SAE Это Coprinus a..
SAE Это Coprinus acuminatus, или по новой системе Coprinopsis acuminata (Romagn.) Redhead, Vilgalys & Moncalvo
|
|
|
Смирнов Л.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 373
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 21.06.09 00:42. Заголовок: А в чем принципиальн..
А в чем принципиальные (внешние) отличия от Н. серого?
|
|
|
Foxy
|
| постоянный участник
|
Пост N: 156
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 21.06.09 01:11. Заголовок: Смирнов Л. А кого В..
Смирнов Л. А кого Вы подразумеваете под серым, Coprinus cinereus или Coprinus atramentarius?
|
|
|
Смирнов Л.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 374
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 21.06.09 01:32. Заголовок: Более традиционный и..
Более традиционный и широкоизвестный - Coprinus atramentarius. Давно подозревал, что несколько видов мы объединяем сдуру. Например, такой Н., что растет исключительно у корней или даже в дуплах старых, но живых осин в лиственном и смешанном лесу. Отличался он сильно от Н., растущего на обочинах дорог - почти повсеместно. Coprinus cinereus по традиции называем Н. обыкновенным.
|
|
|
Foxy
|
| постоянный участник
|
Пост N: 157
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 21.06.09 01:47. Заголовок: Смирнов Л. Я потому..
Смирнов Л. Я потому и спросила, что встречала в русских книжках для грибников эпитет "серый" то для Coprinus atramentarius, то для Coprinus cinereus. Причем для Coprinus atramentarius чаще встречала эпитет "чернильный" Несомненно, вид Coprinus acuminatus очень близок к C.atramentarius (они в одной секции, где всего 3 вида, третий C.romagnesianus). Отличается чуть более конической шляпкой из-за своеобразной пимпочки наверху, более охряно-рыжеватым цветом (который особенно хорошо проявляется на этой самой пимпочке) и чуть меньшими размерами плодового тела в целом. Микроскопически отличается более узкими спорами и более ровными (практически параллельными) гифами поверхности шляпки.
|
|
|
Смирнов Л.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 375
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 21.06.09 12:05. Заголовок: Спасибо. Вот соберус..
Спасибо. Вот соберусь с силами и размещу тут разнокалиберные снимки Н. "серого". И тогда уж... ух! Вы их сможете порубать шашкой на виды и секции.
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 2489
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 21.06.09 12:31. Заголовок: Foxy Спасибо. Навозн..
Foxy Спасибо. Навозник заострённый или Н.остроконечный? Гугль уклоняется от ответа на этот вопрос. Спасибо Ив.Матершеву на открытие темы и поддержку специалистов и энтузиастов. Вот соберусь с силами и размещу тут всех своих неопределённых и недоопределённых Чернильных Шапочек!
|
|
|
Stvov
|
| постоянный участник
|
Пост N: 96
Откуда: Ижевск
|
|
Отправлено: 23.06.09 13:34. Заголовок: Навозники? http://i..
Навозники? Гриб 97
|
|
|
Grey
|
| moderator
|
Пост N: 1327
Откуда: Россия, Вятка
|
|
Отправлено: 24.06.09 07:14. Заголовок: Stvov Скорее всего C..
Stvov Скорее всего Coprinopsis cinerea Навозник обыкновенный.
|
|
|
kut
|
| постоянный участник
|
Пост N: 819
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 24.06.09 18:01. Заголовок: Копринус со своим оз..
|
|
|
Kessler
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1668
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 24.06.09 18:10. Заголовок: kut Домашний, почти..
kut Домашний, почти наверняка. Должно быть ещё утолщение у основания ножки (отличительный признак).
|
|
|
kut
|
| постоянный участник
|
Пост N: 822
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 24.06.09 18:15. Заголовок: Kessler, спасибо! До..
Kessler, спасибо! Добавил 4-ый рисунок - здесь видно, что ножка в основании с неким утолщением.
|
|
|
Alex
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1649
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.06.09 18:18. Заголовок: SAE пишет: Навозник..
SAE пишет: цитата: | Навозник заострённый или Н.остроконечный? |
| Coprinus atramentarius, Навозник чернильный, т.к. atramentum, чернила Сoprinus cinereus, Навозник пепельно-серый, т.к. cinereus, пепельно-серый Coprinus acuminatus, Навозник заострённый, т.к. acuminare, заострять
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 2500
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 24.06.09 20:36. Заголовок: Alex Спасибо!..
Alex Спасибо!
|
|
|
Grey
|
| moderator
|
Пост N: 1343
Откуда: Россия, Вятка
|
|
Отправлено: 27.06.09 19:52. Заголовок: В природе навозников..
В природе навозников, как и прочих грибов нет совсем. Зато несколько мелких навозников выросло дома в горшке с цветком. Гербарий сделал, сейчас гриб в стадии определения. Гриб 99
|
|
|
Игорь Дементьев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 32
Откуда: Россия, ПЕЧОРА
|
|
Отправлено: 30.06.09 14:09. Заголовок: http://www.pechora-p..
|
|
|
Alex
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1725
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 09.07.09 18:31. Заголовок: 09.07.2009. г.Москва..
Гриб 100 09.07.2009. г.Москва. На газоне крупные навозники. О размерах можно судить по прошлогодни березовым листьям Coprinopsis romagnesiana Grey: У Вас точно Coprinopsis romagnesiana. Спасибо
|
|
|
kut
|
| постоянный участник
|
Пост N: 922
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 09.07.09 19:59. Заголовок: Москва. 9.7.9. Сосно..
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 3827
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 09.07.09 21:02. Заголовок: kut Пора их вывест..
|
|
|
kut
|
| постоянный участник
|
Пост N: 927
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 10.07.09 00:09. Заголовок: TVS, тут ключ http:/..
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 3828
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 10.07.09 00:58. Заголовок: kut На домашних не..
kut На домашних не похожи, они еще должны по идее и на древесине расти, и отличаются бороздчатостью шляпки и зернистостью, и цветом, и опушенной ножкой. На Coprinus urticicola, на тех, что по единственной ссылке на фотографию http://www.grzyby.pl/coprinus-site-Kees-Uljee/species/urticics.htm тоже совсем не похожи. Поверхность ножки не такая, сразу бросается в глаза. Мои грибы чисто белые, очень нежные, без опушения на ножке. А ножки гладкие и относительно плотные (не просвечивающиеся ) с небольшим, но обязательным утолщением внизу.
|
|
|
Grey
|
| moderator
|
Пост N: 1402
Откуда: Россия, Вятка
|
|
Отправлено: 10.07.09 07:27. Заголовок: Alex У Вас точно Cop..
Alex У Вас точно Coprinopsis romagnesiana. Фотографии можно сразу в справочник вставлять kut TVS Не доместикус. Если не видеть ножку, то на urticicola похож:
|
|
|
Alex
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1810
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 31.07.09 09:01. Заголовок: New! 30.07.2009. По..
|
|
|
Alex
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1828
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 04.08.09 18:02. Заголовок: 3.08.2009 Вторая во..
Гриб 103 03.08.2009 Там же:
|
|
|
ressaure
|
| постоянный участник
|
Пост N: 406
Откуда: Новосибирск
|
|
Отправлено: 04.08.09 20:08. Заголовок: Сообщение 107 (или ..
Гриб 104 На валеже чего-то лиственного, типа клёна или тополя. Гриб 105 Найди навозник Маскировка из носа от разбитой кружки-мыши работает отлично. Озониума не было видать, в остальном - мелковатый доместикус. Дубль два вырос уже на балконе в ящике с бархатцами. Гриб 106 На куче старых листьев в школьном дворе (поленились вывезти) куча, кстати, знатнейшая - там и Fuligo septica, и шампиньоны двух видов минимум, больбитиусы, какие-то красивые лепиоты, краснокнижный меланофиллюм даже встретился... Гриб 107 Продолжаем грибоводство. Копия белонавозника жёлтого, но цветом только luteus'а не потянули. Цвет лепиотный. Уже третий грибок в горшке с розой.
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 2707
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 17.08.09 19:03. Заголовок: Да! С нумерацией неп..
Да! С нумерацией непорядок. ressaure Нумеруем посты с фотографиями. Grey свои сообщения с навозниками не нумерует. Ну да ладно, Гриб 108 Может, удастся назвать? Grey увлёкся фотоуловами, и забросил совсем Чернильных Шапочек.
|
|
|
Grey
|
| moderator
|
Пост N: 1547
Откуда: Россия, Вятка
|
|
Отправлено: 17.08.09 19:28. Заголовок: SAE У меня в этом го..
SAE У меня в этом году всех найденных навозников можно пересчитать по пальцам одной руки Вроде сообщения с ответами нумеровать не надо, надо ставить номер только поста на определение или определенного уже, как в "Трутовиках". И еще у нас есть модератор TVS она пронумерует если что и наведет тут порядок. Может Ваш навозник обычный домашний? Уж больно большая стадия автолиза.
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 3966
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 17.08.09 20:25. Заголовок: SAE Grey Здесь у н..
SAE Grey Здесь у нас нумерация найденных и выложенных для определения видов (а не сообщений). Приведенные для примера фотографии с чужих сайтов мы не нумеруем. Все пронумеровала.
|
|
|
Grey
|
| moderator
|
Пост N: 1549
Откуда: Россия, Вятка
|
|
Отправлено: 17.08.09 20:49. Заголовок: TVS Спасибо! Вот сей..
TVS Спасибо! Вот сейчас полный порядок!
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 2709
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 17.08.09 22:00. Заголовок: Grey
Grey пишет: цитата: | Уж больно большая стадия автолиза. |
| Прошу пояснить - это что - возможность засохнуть на корню? Споры для Навозника № 108 Это что-нибудь добавляет/проясняет? Споры сухие.
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 3971
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 18.08.09 12:45. Заголовок: SAE На сколько я п..
SAE На сколько я понимаю, автолиз - процесс противоположный засыханию, то есть превращение в мокрое место (чернила).
|
|
|
Grey
|
| moderator
|
Пост N: 1552
Откуда: Россия, Вятка
|
|
Отправлено: 18.08.09 16:42. Заголовок: TVS Как всегда права..
TVS Как всегда права! SAE буду искать по спорам. Размер спор получается 6 мкм. в длину? Гриб 109 Повезло! Давно мечтал найти море навозника рассеянного Coprinellus disseminatus. А тут на одном стволе три стадии развития!
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 2713
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 19.08.09 02:55. Заголовок: Grey Ошибка в 2 раз..
Grey Ошибка в 2 раза - цена деления 2 мкм. Я конечно понимаю, что Татьяна права, но мой гриб засох на корню, при чём здесь "слишком большая стадия автолиза"? 2-й и 5-й снимки особенно хороши.
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 2744
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 25.08.09 20:52. Заголовок: Гриб 110 Вот моё в..
Гриб 110 Вот моё в несколько стадий. Назвал, не знаю, насколько правильно, Навозник серый. У подножия лиственного, предположительно - берёзы. Моно, перекрёстная и прямая... Такое впечатление, что первая фото - другой гриб! Росло с другой стороны дерева.
|
|
|
coloboc
|
| постоянный участник
|
Пост N: 352
Откуда: Томск
|
|
Отправлено: 29.08.09 15:10. Заголовок: Гриб 111 Вот такая в..
Гриб 111 Вот такая вот семейка под сосновым пнём.
|
|
|
Смирнов Л.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 405
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 29.08.09 17:42. Заголовок: по 110 1 похож на Н..
по 110 1 похож на Навозник Романьези, который мне определяли в БИНе.
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 4146
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 18.09.09 14:58. Заголовок: Это тоже навозник? Б..
Это тоже навозник? Была еще версия, что больбитус, но у больбитуса пластинки светлые без темного края. Высота грибочка на глаз - сантимеров 15. Гриб 112
|
|
|
ZAE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 837
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 18.09.09 15:40. Заголовок: TVS Может это стары..
|
|
|
Grey
|
| moderator
|
Пост N: 1679
Откуда: Россия, Вятка
|
|
Отправлено: 20.09.09 19:08. Заголовок: TVS ZAE Похож конечн..
|
|
|
ZAE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 839
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 20.09.09 19:43. Заголовок: TVS Grey А еще он в..
TVS Grey А еще он визуально схож с Coprinus utrifer (= Coprinopsis utrifer). См. Придюк М.П. Новые и редкие для Украины виды рода Coprinus (Pers.: Fr.) Gray. 3. Представители секций Pseudocoprinus (Kuhner) P.D. Orton et Walting и Veliformes (Fr.) Penn. //Укр. Ботан. Журн. – 2007. – Т.64. - № 5. – С. 703-712. (Укр.) http://www.nbuv.gov.ua/portal/Chem_Biol/UBJ/2007/Bot_5_2007_703-712.pdf
|
|
|
ZAE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 891
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 04.10.09 15:58. Заголовок: Зная мое увлечение г..
Зная мое увлечение грибами, друзья делятся фотографиями грибов. Вот, один из подарков - какой-то представитель семейства Псатирелловых (Psathyrellaceae) из Украины (Полтавская обл., Лубенский р-н, окр. хутора Тишки). Фотографии Марии Осиповой (Киев). Грибы похожи на Coprinellus callinus ? и Coprinopsis utrifer?, о которых было упомянуто при обсуждении поста 4146 ув.TVS " Гриб 112".
|
|
|
Grey
|
| moderator
|
Пост N: 1736
Откуда: Россия, Вятка
|
|
Отправлено: 04.10.09 16:22. Заголовок: ZAE Похожи еще как п..
ZAE Похожи еще как похожи Вот только с уверенностью идентифицировать их можно только при микроисследованиях. Или снимать на всех стадиях роста. А так они еще на пяток видов похожи особенно в такой стадии...
|
|
|
ZAE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 893
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 04.10.09 17:29. Заголовок: Grey пишет о Coprin..
Grey пишет о Coprinellus callinus и Coprinopsis utrifer: цитата: | А так они еще на пяток видов похожи особенно в такой стадии... |
| И старость может быть красивой. Удивительная полупрозрачная шляпка этого гриба вполне могла быть иллюстрацией в "Красоте форм в природе" Эрнста Геккеля.
|
|
|
mvkarpov
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2260
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 05.10.09 06:24. Заголовок: Гриб 113 Весьма выс..
Гриб 113 Весьма высокий (~15 cm) одиночный навозник. Лесная дорога, густая трава, глинистая почва. Рядом старый ельник, кусты, берёзки.
|
|
|
SALAVAT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 724
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 17.10.09 14:56. Заголовок: Гриб 114 Навозник б..
|
|
|
Grey
|
| moderator
|
Пост N: 1796
Откуда: Россия, Вятка
|
|
Отправлено: 17.10.09 20:41. Заголовок: SALAVAT :sm36: Прав..
SALAVAT Правильно! Хотя как водится 100% гарантия только на секвенаторе. Под микроскопом 80%. По фото 20% mvkarpov Похож на Coprinus atramentarius (Bull.) Fr. (1838), (= Coprinopsis atramentaria)
|
|
|
SALAVAT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 728
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 17.10.09 22:12. Заголовок: Grey Спасибо! :sm1..
Grey Спасибо! Я не по фото, я их живьем видел
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 4468
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 30.10.09 19:12. Заголовок: Навозник домашний с ..
Навозник домашний с озониумом 116
|
|
|
Grey
|
| moderator
|
Пост N: 1850
Откуда: Россия, Вятка
|
|
Отправлено: 30.10.09 19:28. Заголовок: TVS :sm36: Соседи!..
TVS Соседи!
|
|
|
theria
|
| постоянный участник
|
Пост N: 914
Откуда: Россия, Ижевск
|
|
Отправлено: 31.10.09 00:01. Заголовок: Гриб 117 20.10.2009..
Гриб 117 20.10.2009. На почве в смешанном лесу. Шляпка диаметром до 2,5 см, ножка длиной до 8 см. Споры длиной около 9 микрон. ? Parasola leiocephala (=Coprinus leiocephalus)
|
|
|
Alex
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2084
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 01.11.09 15:53. Заголовок: Гриб 118 23.10.2009..
Гриб 118 23.10.2009. МО, в сосново-лиственном лесу Coprinopsis acuminata (Копринопсис заостренный)
|
|
|
ALEXANDRA
|
| постоянный участник
|
Пост N: 327
Откуда: Болгария, София
|
|
Отправлено: 09.05.10 19:26. Заголовок: TVS Точно в таком..
TVS пишет: цитата: | 119 На конском навозе, очень мелкие, ростом не более 1 см. Москва, лесопарк, май. |
| TVS Точно в таком окружении растет Coprinellus dilectus (Coprinus dilectus). Правда, по поводу величины – не знаю – он, вроде, покрупнее будет Молоденький оранжевый, а постарше таким, вероятно, должен быть
|
|
|
ALEXANDRA
|
| постоянный участник
|
Пост N: 329
Откуда: Болгария, София
|
|
Отправлено: 10.05.10 12:18. Заголовок: stas ОБЧе-то Copri..
stas: цитата: | ALEXANDRA А нет какой-нибудь ссылочки о C.dilectus? Тоже попадались такие навозники, как у Татьяны, остались неопознанными. Единственное, оранжевого оттенка вроде бы не было ни у молодых, ни у зрелых... |
| ОБЧе-то Coprinellus dilectus (Coprinus dilectus) считается редким видом. Может, поэтому о нем мало пишут. У немцев есть, но никак не могу найти тот самый замечательный сайт – где чего только нет – адрес которого потеряла (со сменой компьютера). Это обнаружила в сети: http://www.grzyby.pl/coprinus-site-Kees-Uljee/species/dilectus.htm По поводу оранжевого цвета: грибок не очень уж и выдающееся оранжевый. Да и здесь http://photofile.ru/photo/tvs-svet/96405272/117278407.jpg по-моему, есть что-то оранжевеющее на макушечке. Или чудится? Есть еще оранжевее – более распространенный и размерами поменьше – Coprinellus pyrrhanthes (Coprinus pyrrhanthes): http://www.grzyby.pl/coprinus-site-Kees-Uljee/species/pyrrhant.htm Только, на нем оранжевый всегда заметен. И этого малютку http://www.foto-net.sk/?idi=107487 тоже из-за апельсиновости не предложила. Кстати, о нем так ничего и не поняла. Как-то его обособили уже генетики; до их творчества это был (тоже) Coprinellus dilectus. Хотя, один момент (разница) налицо: Coprinopsis erythrocephala, пожалуй, оранжевее, чем Coprinellus dilectus Утомила? Не я первая начала! ...Если без шуток – подумала о Coprinellus dilectus только из-за соседей, с какими сфотографирован грибочек. По цветовому признаку, вероятно, группируется Этот не похож на ваш? (не оранжевый). Ничего о нем не знаю. Может, вы найдете... Coprinopsis krieglsteineri: http://www.nahuby.sk/obrazok_detail.php?obrazok_id=49767&poradie=54&next_img_type=gallery http://www.foto-net.sk/?idp=4930&loc=2&page=1 Еще, из комментария поняла, что пропустила отчет. "Отчетик"! как всегда К большому, сожалению, не могу сейчас рассмотреть внимательно. Но по поводу энтоломы. Есть такая Entoloma lanuginosipes; чем-то похожа Ничего не утверждаю – никогда не видела живьем – но одну проверить проще, чем в их разнообразии поиск осуществлять. А вдруг...? По черным грибам. Мне кажется, не Gyromitra longipes
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 5569
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 11.05.10 13:43. Заголовок: ALEXANDRA Спасибо...
ALEXANDRA Спасибо. Но в моем случае там росло по крайней мере два вида мелких новозников - второй был белый и очень лохматый. Не было достойного экземпляра чтобы отснять. Эти были изначально гладкие и складчатые, сероватые. Увидела только при просмотре с увеличением кадров со скутеллинией в фотоаппарате, настолько все это микроскопическое.
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 5570
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 11.05.10 13:46. Заголовок: stas пишет: ALEXAND..
stas пишет: цитата: | ALEXANDRA Спасибо большое за варианты! Уже спрашивали, но я тоже спрошу: удивительно, как Вы все это находите? Но по делу... посмотрел свои навозники, найденные в прошлом году, почти нет сомнений, что такие же, как у TVS. Да и субстрат тот же, только зверь другой. Coprinellus dilectus по размерам и по форме более-менее похож, но по цвету все-таки не очень. А Coprinopsis krieglsteineri вот на этом фото похож... http://www.nahuby.sk/obrazok_detail.php?obrazok_id=49767&poradie=54&next_img_type=gallery А на этом уже нет да и субстрат вроде бы не тот... http://www.foto-net.sk/?idp=4930&loc=2&page=1 У Прохорова в справочнике по копротрофным грибам есть упоминание о Coprinus heptamerus, но сведений о нем не нашел. В общем, трудно, в прошлом сезоне пытался эти копринусы определить, не получилось... |
| Стас, а какой? Я не очень уверена в источнике субстрата для моих навозничков. Может и мой зверь не был лошадью.
|
|
|
stas
|
| постоянный участник
|
Пост N: 249
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 12.05.10 21:34. Заголовок: TVS пишет: Я не оч..
TVS пишет: цитата: | Я не очень уверена в источнике субстрата для моих навозничков. Может и мой зверь не был лошадью. |
|
Мой был кабаном. Тоже не совсем уверен, но по логике, наверное, он. А навозники точно такие же: и по размеру, и по внешнему виду. Фотки только не очень...
|
|
|
ALEXANDRA
|
| постоянный участник
|
Пост N: 336
Откуда: Болгария, София
|
|
Отправлено: 12.05.10 22:23. Заголовок: stas По навознику...
stas По навознику. Вашему общему с TVS http://photofile.ru/photo/tvs-svet/96405272/117278406.jpg Есть идейка – величина, форма, цвет – все очень близко. Да, еще, навозник он во всех ипостасях; в смысле, на чистом навозе и растет; предпочитая коровий, но и другим не брезгует. Но фоток нет, поискать хотела, да возможности все не появляется ... "Цигель ...цигель..." (как не вспомнишь?! ) Скидываю, что имеется. (Пока тема актуальна.) Разбирайтесь, пожалуйста Навозник ваш ведь – выходит, заинтересованные лица! Coprinus poliomallus http://www.grzyby.pl/coprinus-site-Kees-Uljee/species/poliomal.htm здесь тот же снимок, крупнее: http://jpe.ru/1/max/120510/0jp8fnn8ca.jpg с закрытой шляпкой нет
|
|
|
stas
|
| постоянный участник
|
Пост N: 253
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 13.05.10 01:17. Заголовок: ALEXANDRA Спасибо! ..
ALEXANDRA Спасибо! А что, может быть. Определиться, конечно, все равно сложно, буду изучать...
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 5605
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 18.05.10 14:34. Заголовок: Дополнительная фотка..
Дополнительная фотка к навознику 119, вырос на участке, прикрытом берестой, поэтому такая вытянутая ножка: А это попытка отснять второй обитающий там же вид: Очень мелкие (высота ок. 5 мм), на конском навозе 120
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 5632
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 21.05.10 15:06. Заголовок: Мы подросли. Вероят..
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 3793
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.06.10 22:51. Заголовок: TVS Класс - http://p..
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 3794
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.06.10 22:52. Заголовок: Сомнения разбирают -..
121 Сомнения разбирают - навозник складчатый? <\/u><\/a>
|
|
|
Alex
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2896
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 22.06.10 19:19. Заголовок: 122 Июнь 2010, МО, ..
|
|
|
mvkarpov
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2713
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 20.08.10 00:15. Заголовок: Что за Навознички? М..
123 Что за Навознички? Мелкие, 10-15 мм в диаметре шляпки. Очень складчатые и "щетинистые" шляпки. На тёмной глинистой лесной дороге. Сразу после дождя. <\/u><\/a> <\/u><\/a>
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 4305
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.08.10 16:15. Заголовок: 124-1 Как звать-то т..
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 6052
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 01.09.10 21:25. Заголовок: 126 Навозники на ло..
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 4343
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.09.10 19:58. Заголовок: 127 Навозник на каб..
|
|
|
Fairat
|
| постоянный участник
|
Пост N: 55
Откуда: Мордовия, Саранск
|
|
Отправлено: 07.10.10 19:56. Заголовок: Вот еще навозники, н..
|
|
|
Fairat
|
| постоянный участник
|
Пост N: 68
Откуда: Мордовия, Саранск
|
|
Отправлено: 07.10.10 21:05. Заголовок: http://s47.radikal.r..
|
|
|
Иван Матершев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1092
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 15.10.10 11:53. Заголовок: Coprinus comatus 20..
|
|
|
IVOLGA
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1692
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 15.10.10 15:30. Заголовок: Иван Матершев , крас..
Иван Матершев , красота какая. Выложили на последнем фото рядком. Вы их ели? Вкусные они?
|
|
|
Иван Матершев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1105
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 16.10.10 23:57. Заголовок: IVOLGA, ел! Вполне в..
|
|
|
kytskoe
|
| постоянный участник
|
Пост N: 181
Откуда: Россия, Усть-Кут
|
|
Отправлено: 17.10.10 07:57. Заголовок: К сожелению фото пол..
|
|
|
demodex
|
| постоянный участник
|
Пост N: 139
|
|
Отправлено: 10.12.10 23:05. Заголовок: Всем добрый вечер. Р..
|
|
|
ALEXANDRA
|
| постоянный участник
|
Пост N: 694
Откуда: Болгария, София
|
|
Отправлено: 11.12.10 17:54. Заголовок: demodex опять отпр..
|
|
|
woodmen
|
| постоянный участник
|
Пост N: 602
Откуда: Россия, Кирово-Чепецк
|
|
Отправлено: 08.01.11 23:31. Заголовок: 128 1 октября, спел..
128 1 октября, спелый смешанный лес, обочина дороги. <\/u><\/a>
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 11870
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 08.01.11 23:35. Заголовок: woodmen Не он? http..
|
|
|
ZAE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2706
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 08.01.11 23:40. Заголовок: woodmen 128 - :sm3..
|
|
|
woodmen
|
| постоянный участник
|
Пост N: 603
Откуда: Россия, Кирово-Чепецк
|
|
Отправлено: 09.01.11 12:22. Заголовок: ariona ,ZAE , спасиб..
ariona , ZAE , спасибо - Раньше 128 числился у меня в Coprinopsis atramentaria, но сравнив с нижеследующим снимком, я увидел явные различия. 129 Coprinopsis atramentaria? <\/u><\/a>
|
|
|
woodmen
|
| постоянный участник
|
Пост N: 604
Откуда: Россия, Кирово-Чепецк
|
|
Отправлено: 09.01.11 12:48. Заголовок: 130 4 сентября, обо..
130 4 сентября, обочина лесной дороги. А этого к каким отнесём? <\/u><\/a>
|
|
|
ZAE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2708
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 09.01.11 13:30. Заголовок: woodmen пишет: 12..
woodmen пишет: цитата: | 129 Coprinopsis atramentaria? |
| По внешнему виду я бы тоже так его определил (с вопросительным знаком ) цитата: | 130 ... А этого к каким отнесём? |
| Coprinopsis atramentaria (без вопросительного знака ).
|
|
|
woodmen
|
| постоянный участник
|
Пост N: 605
Откуда: Россия, Кирово-Чепецк
|
|
Отправлено: 09.01.11 22:59. Заголовок: Продолжим штурмовать..
|
|
|
Дима
|
| постоянный участник
|
Пост N: 12
|
|
Отправлено: 03.02.11 19:25. Заголовок: Еще есть навозник похож на навозник пушистый
<\/u><\/a> Насколько я попытался определить "навозник пушистый" растет раздельно, небольшими группами (не сростками), на подстилке, где пониже, и крона погуще. За ними, через неделю начинает расти навозник мерцающий который спутать не с чем, даже такому профану как я. <\/u><\/a> Растет обычно возле старых пней, если хорошо приготовить(только шляпки) то вполне приличный грибок. Первый даже по холоду два часа дороги домой не выдерживает, только совсем молодые,не распустившиеся можно довезти. Вкус тоже нормальный но долго собирать. А там по портились и круг замкнулся! Картинка слабовата получилась, хотя в оригинале у меня все видно хорошо?
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 4962
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 24.02.11 00:21. Заголовок: 133 Навозник на опу..
133 Навозник на опушке рядом с осинами в траве. Осень 2008 Определено: Навозник_мерцающий - Coprinus_micaceus
|
|
|
SALAVAT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2088
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 24.02.11 00:29. Заголовок: SAE Coprinellus mi..
SAE Coprinellus micaceus - нет?
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 4964
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 24.02.11 00:31. Заголовок: А не крупноват и не ..
А не крупноват и не слишком ли лыс для мерцающего? Хотя, может он просто староват?
|
|
|
SALAVAT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2090
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 24.02.11 00:49. Заголовок: SAE пишет: Хотя, мо..
SAE пишет: цитата: | Хотя, может он просто староват? |
| Я думаю, что в полном рассвете сил В старости они выглядят так <\/u><\/a>
|
|
|
ALEXANDRA
|
| постоянный участник
|
Пост N: 902
Откуда: Болгария, София
|
|
Отправлено: 24.02.11 01:37. Заголовок: Я тоже за Coprinellu..
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 6729
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.02.11 01:40. Заголовок: SAE Еще голоса нуж..
SAE Еще голоса нужны? У меня есть. Им было удобно, просторно, вот и выросли.
|
|
|
Tonya
|
| постоянный участник
|
Пост N: 7
Откуда: Казахстан, Алматы
|
|
Отправлено: 24.02.11 11:10. Заголовок: Встретились в Таилан..
Встретились в Таиланде, о. Самуи. на очень старом стволе дерева. не пальмы :) думаю что все таки новозниковое. хотя до сих пор ничего похжего не попалось.
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 4965
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 24.02.11 16:03. Заголовок: SALAVAT ALEXANDRA TV..
|
|
|
SALAVAT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2095
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 24.02.11 16:14. Заголовок: SAE 121 и 124 скор..
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 4966
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 24.02.11 16:26. Заголовок: SALAVAT А не слишко..
SALAVAT А не слишком ли складчатая шляпка у 121-го?
|
|
|
SALAVAT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2096
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 24.02.11 16:40. Заголовок: SAE пишет: А не сли..
SAE пишет: цитата: | А не слишком ли складчатая шляпка у 121-го? |
| По-моему, нормальная - смотрите на основание ножки.
|
|
|
theria
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1748
Откуда: Россия, Ижевск
|
|
Отправлено: 24.02.11 16:54. Заголовок: SAE 133 - готов со..
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 4968
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 25.02.11 03:11. Заголовок: theria Пожалуйста! ..
|
|
|
SALAVAT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2099
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 25.02.11 11:37. Заголовок: theria пишет: поско..
theria пишет: цитата: | поскольку у навозника мерцающего есть морфологически и экологически сходный вид-двойник Coprinellus truncorum: |
| Вот засада! А кроме спор они хоть как-то по макропризнакам отличаются?
|
|
|
ZAE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2887
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 25.02.11 11:54. Заголовок: SALAVAT пишет: кр..
SALAVAT пишет: цитата: | кроме спор они хоть как-то по макропризнакам отличаются? |
| Надежных макропризнаков, позволяющих различить Coprinellus micaceus и Coprinellus truncorum "в поле", в доступных мне источниках я не нашел. Так на то они и виды-двойники, близнецы, так сказать.
|
|
|
SALAVAT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2100
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 25.02.11 12:37. Заголовок: ZAE А был таким пр..
ZAE А был таким простым в определении навозником Поздней осенью наблюдал массовое плодоношение "C. micaceus" большими, но разрозненными группами (и одиночными пт) на древесном детрите или погребенной древесине (визуально на почве) - может, здесь искать различия?
|
|
|
ZAE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2888
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 25.02.11 12:58. Заголовок: SALAVAT пишет: А б..
SALAVAT пишет: цитата: | А был таким простым в определении навозником |
| Есть выход из подобной ситуации, правда, насколько он «изящен» - решать Вам. В биологической номенклатуре в ряде случаев для обозначения таксонов используют обозначения sensu stricto («в узком смысле»; сокр. s.s., s.str.) и sensu lato («в широком смысле»; сокр. s.l., s.lato). Применительно к нашим баранам навозникам, название Coprinellus micaceus s.str. обозначает данный конкретный вид, а Coprinellus micaceus s.lato – комплекс видов-двойников в надвиде Coprinellus micaceus (т.е. С. micaceus + С. truncorum).
|
|
|
theria
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1749
Откуда: Россия, Ижевск
|
|
Отправлено: 25.02.11 14:14. Заголовок: SAE пишет: Слева - и..
SAE пишет: цитата: | Слева - идентифицируемый, справа - ранее определён как Coprinellus micaceus |
|
Спасибо за дополнительную информацию. На мой взгляд, споры на представленных фотографиях соответствуют виду Coprinellus micaceus. SALAVAT пишет: цитата: | А кроме спор они хоть как-то по макропризнакам отличаются? |
|
Как показывает практика, у большинства видов-двойников (это касается не только грибов) при детальном изучении морфологических признаков можно найти внешние различия. В отношении рассматриваемых видов Coprinellus micaceus и C. truncorum такие различия касаются ножки. У первого вида поверхность ножки покрыта беловатым налётом за счет наличия каулоцистид (caulocystidia), у второго вида - гладкая.
|
|
|
ALEXANDRA
|
| постоянный участник
|
Пост N: 905
Откуда: Болгария, София
|
|
Отправлено: 25.02.11 14:47. Заголовок: Господа! Здесь тоже ..
Господа! Здесь тоже верят, что возможно узнать в лицо (А то, совсем "запугали" Салавата )
|
|
|
Foxy
|
| постоянный участник
|
Пост N: 353
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 25.02.11 14:52. Заголовок: Tonya Возможно, эт..
Tonya Возможно, это тропический гриб Coprinopsis clastophylla (больше известный под именем Rhacophyllus lilacinus), либо кто-то из его малоизвестных (а может быть еще и неописанных) родственников.
|
|
|
Смирнов Л.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 900
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 25.02.11 15:19. Заголовок: ALEXANDRA Кроме вс..
ALEXANDRA Кроме всего прочего, Ивовый чернильный гриб (С. truncorum) (в моем понимании, разумеется) всегда существенно меньше размером. И скопления его на порядок менее массовые, и цвет шляпки более светлый и без столь большого темного центра, и т.д. - словом, или мы говорим о разных видах, или отличия налицо. И Пелле Янсон тут со мною не спорит.
|
|
|
Foxy
|
| постоянный участник
|
Пост N: 354
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 25.02.11 15:24. Заголовок: Добавлю и я немножк..
Добавлю и я немножко по поводу мерцающих. Сначала буду пугать. В этой группе не два двойника, а четыре или пять Правда хорошо известны и распространены - C.micaceus и C.truncorum. Остальные считаются очень редкими, но скорее всего тоже растут себе, но принимаются за немного странные микацеусы (бледные, лысые, больные и/или уроды). C.truncorum до недавнего времени тоже считался редким видом (а может и сейчас кем-то считается) . Но стоит только отважится не сразу записывать в свой список C.micaceus (а как часто хочется сразу!), а все-таки помикроскопировать, то часть микацеусов становится C.truncorum. А теперь может быть чуть утешу. Как мне кажется, они все же немножко отличаются. По крайней мере, свой первый C.truncorum я собрала именно потому, что этот микацеус мне показался каким-то странным. theria уже отметил про налет на ножке и форму спор (это самые важные и устойчивые признаки!), а я еще добавлю, что шляпки C.truncorum обычно более тускло окрашены, от светло до средне коричневого, а для C.micaceus более свойственны яркие ржавые оттенки. Мерцание (остатки покрывала) обильнее и ярче у микацеуса, а у трункорума заметно беднее - он только вначале поблескивает, а потом почти все блестки исчезают. Т.е. по впечатлению в поле - truncorum - блеклый бедный родственник известной звезды.
|
|
|
Kessler
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2507
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 25.02.11 19:41. Заголовок: Foxy пишет: Остальн..
Foxy пишет: цитата: | Остальные считаются очень редкими, но скорее всего тоже растут себе, но принимаются за немного странные микацеусы (бледные, лысые, больные и/или уроды)... А теперь может быть чуть утешу. Как мне кажется, они все же немножко отличаются. |
| Допустим. А как по внешним признакам отличить действительно "бледных, больных, лысых..." микацеусов от нормальных трункорумов? И уж страшно подумать, если попадутся нетипичные по виду и окрасу трункорумы... Скажете, такое маловероятно? Отнюдь. Одна только псатирелла Кандолля принимает десятки разных личин. А навозники и псатиреллы - братья. Перелопатили ведь навозниковый род и часть его, переименовав, отправили к псатиреллам. И самое смешное, что я не успеваю привыкнуть ко всем этим нововведениям. Ведь пока переучусь, привыкну, а оно опять всё поменяется... А по поводу "ивового чернильного гриба", может всё проще, и он так назван, потому что привязан к ивам?
|
|
|
Foxy
|
| постоянный участник
|
Пост N: 358
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 25.02.11 21:06. Заголовок: Kessler Увы, досто..
Kessler Увы, достоверных отличий по местообитанию, пока не обнаружено. И C.truncorum, и C.micaceus - можно найти как на древесине разных лиственных пород, так и на почве, смешанной с древесными остатками. Kessler пишет: цитата: | уж страшно подумать, если попадутся нетипичные |
| На самом деле, ничуть не страшнее, чем с большинством остальных грибов. Как Вы правильно заметили, чего стоит цитата: | Одна только псатирелла Кандолля |
| И уж совсем не стоит обижаться не перелопачивания. Привыкать к новым непривычным названиям конечно трудно, но такие нововведения вовсе не новомодная штука. Когда-то давно все (!!!) пластинчатые грибы назывались Agaricus и были "братьями". В том числе и Coprinus micaceus был "Agaricus micaceus". Представляете, как трудно было привыкать, когда Фриз дал новые названия родам?
|
|
|
Tonya
|
| постоянный участник
|
Пост N: 18
Откуда: Казахстан, Алматы
|
|
Отправлено: 01.03.11 10:37. Заголовок: Foxy пишет: Tonya ..
Foxy пишет: цитата: | Tonya Возможно, это тропический гриб Coprinopsis clastophylla (больше известный под именем Rhacophyllus lilacinus), либо кто-то из его малоизвестных (а может быть еще и неописанных) родственников. |
| Спасибо! под именем Rhacophyllus lilacinus в гугле очень похож. :)
|
|
|
Tonya
|
| постоянный участник
|
Пост N: 33
Откуда: Казахстан, Алматы
|
|
Отправлено: 10.03.11 09:01. Заголовок: еще одна странная ме..
|
|
|
Fairat
|
| постоянный участник
|
Пост N: 138
Откуда: Мордовия, Саранск
|
|
Отправлено: 06.05.11 13:58. Заголовок: Coprinus auricomus? ..
|
|
|
ressaure
|
| постоянный участник
|
Пост N: 875
Откуда: Новосибирск
|
|
Отправлено: 06.05.11 15:10. Заголовок: Fairat, очень похожи..
Fairat, очень похожи, у нас они тоже часто попадаются именно в дубовой посадке. Только они (и другие похожие тонкие, складчатые "зонтички") теперь Parasola. Parasola auricoma в данном случае.
|
|
|
woodmen
|
| постоянный участник
|
Пост N: 780
Откуда: Россия, Кирово-Чепецк
|
|
Отправлено: 06.06.11 08:33. Заголовок: 01.06.11. На лосином..
|
|
|
ZAE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3271
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 06.06.11 09:37. Заголовок: woodmen пишет: 01...
|
|
|
woodmen
|
| постоянный участник
|
Пост N: 783
Откуда: Россия, Кирово-Чепецк
|
|
Отправлено: 06.06.11 11:41. Заголовок: ZAE Конечно, без ми..
ZAE Конечно, без микроскопирования утверждать что-либо в навозниках... В сети фоток посмотрел много, да и почитал, что и как смог. Однако более похожего не попалось. А лохматости не видно, так все уже не молодые, несмотря на размеры. Ножки-то у всех вытянутые.
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 7078
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 06.06.11 21:07. Заголовок: ZAE woodmen А вот ..
|
|
|
ZAE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3283
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 06.06.11 21:27. Заголовок: TVS пишет: А вот та..
TVS пишет: Coprinellus heptemerus? Симпатичный, но мне кажется, что у ув. woodmen-а другой вид. Согласен. Похожи на навозники, определенные выше как Coprinopsis stercorea. Чтобы разобраться с этими навозниками нужен специалист.
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 7080
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 07.06.11 01:41. Заголовок: http://www.nahuby.sk..
|
|
|
woodmen
|
| постоянный участник
|
Пост N: 786
Откуда: Россия, Кирово-Чепецк
|
|
Отправлено: 07.06.11 10:02. Заголовок: TVS Coprinellus hep..
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 7082
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 07.06.11 14:12. Заголовок: woodmen Воробще по..
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 7112
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 19.06.11 15:44. Заголовок: Мелкие навозники у п..
Мелкие навозники у пня. Май. Там же через две недели:
|
|
|
Alex
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3426
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 19.06.11 17:34. Заголовок: TVS Случайно загля..
TVS Случайно заглянув в Тему, обнаружил, что Ваш навозник под № 78 http://mycoweb.b.qip.ru/?1-3-0-00000309-000-10001-0#067 скорее всего, был определён ошибочно как Копринопсис песколюбки (Coprinopsis ammophilae). Указанный вид ассоциирован с Песколюбкой песчаной (Ammophila arenaria), о чём говорит само имя гриба. Погуглив, можно найти этому дополнительное подтверждение http://www.bioinfo.org.uk/html/t79822.htm Песколюбка песчаная (Ammophila arenaria) Впрочем, за Вами последнее слово отн. произрастания "на бывшей гари, но, вероятнее, что на остаточном явлении от старого давно разрушенного пня", где найден навозник, Песколюбки песчаной.
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 7115
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 19.06.11 21:51. Заголовок: Alex Спасибо. Вряд..
Alex Спасибо. Вряд ли там могла расти песколюбка. Это было не определение, а лишь версия.
|
|
|
woodmen
|
| постоянный участник
|
Пост N: 828
Откуда: Россия, Кирово-Чепецк
|
|
Отправлено: 21.06.11 21:53. Заголовок: 21 июня. И снова нав..
21 июня. И снова навозничек на лосином навозе.
|
|
|
Fairat
|
| постоянный участник
|
Пост N: 170
Откуда: Мордовия, Саранск
|
|
Отправлено: 24.06.11 15:49. Заголовок: Это ведь микацеусы? ..
Это ведь микацеусы?
|
|
|
Kessler
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2695
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 24.06.11 17:43. Заголовок: Fairat пишет: Это в..
Fairat пишет: По-моему это диссеминатусы
|
|
|
Fairat
|
| постоянный участник
|
Пост N: 175
Откуда: Мордовия, Саранск
|
|
Отправлено: 24.06.11 18:56. Заголовок: Kessler Спасибо, дум..
Kessler Спасибо, думаю вы правы.
|
|
|
helga
|
| постоянный участник
|
Пост N: 175
Откуда: Израиль
|
|
Отправлено: 24.06.11 22:31. Заголовок: У нас в парках сейча..
|
|
|
Tonya
|
| постоянный участник
|
Пост N: 185
Откуда: Казахстан, Алматы
|
|
Отправлено: 08.07.11 08:16. Заголовок: Встречены по пути, п..
Встречены по пути, предгорье, луг, ка...ки. Coprinus pseudonivea???
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 7387
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 03.09.11 17:59. Заголовок: Навозник или псатире..
Навозник или псатирелла? Небольшие, чуть покрупнее мицен, растут группами.
|
|
|
woodmen
|
| постоянный участник
|
Пост N: 956
Откуда: Россия, Кирово-Чепецк
|
|
Отправлено: 04.09.11 12:48. Заголовок: TVS Я такие отношу ..
TVS Я такие отношу к Coprinellus micaceus/Coprinus micaceus.
|
|
|
Tonya
|
| постоянный участник
|
Пост N: 225
Откуда: Казахстан, Алматы
|
|
Отправлено: 12.09.11 08:32. Заголовок: И похожи и не похожи..
И похожи и не похожи на серые... растут тесными группами на газоне среди травы
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 5449
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 21.09.11 20:44. Заголовок: Версии будут? В лист..
Версии будут? В лиственном лесу около полусгнившего сруба, коим когда-то был обложен старый родник. Середина августа.
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 7484
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 25.09.11 14:11. Заголовок: Не может это быть ив..
Не может это быть ивовым чернильным грибом? Ножки вроде бы гладкие.
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 7500
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 25.09.11 15:44. Заголовок: ??? http://photo.qi..
|
|
|
Сергей
|
| постоянный участник
|
Пост N: 79
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 26.09.11 11:15. Заголовок: Карельский перешеек,..
Карельский перешеек, 24.09.2011, сосновый лес с берёзой. На лосином помёте, высота гриба около 15 см...
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 7533
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 26.09.11 15:00. Заголовок: Сергей А это у Вас..
Сергей А это у Вас не навозники, наверное, Panaeolus-ы.
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 12437
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 09.11.11 22:29. Заголовок: Какая-то весенняя па..
|
|
|
ALEXANDRA
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1338
Откуда: Болгария, София
|
|
Отправлено: 09.11.11 23:50. Заголовок: ariona А их зачем ..
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 7893
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 09.11.11 23:55. Заголовок: ariona А Parasola ..
ariona Parasola auricoma не подходит?
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 12438
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 10.11.11 00:30. Заголовок: ALEXANDRA пишет: По..
ALEXANDRA пишет: цитата: | Похвалиться? Удалось! (Или целью было, чтобы их "обозвали" как-нибудь? ) |
| А чем хвалиться? Там одно фото безобразное...Нет, у меня валяются кучи неопределенных видов, грех не воспользоваться советами уважаемых(как ты писала ) людей. ALEXANDRA пишет: TVS пишет: цитата: | Parasola auricoma не подходит? |
| Спасибо, вам, девушки, раз вы хором... Заодно и ошибку в шаблоне выявили...
|
|
|
SALAVAT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2482
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 10.11.11 01:57. Заголовок: ariona пишет: Спаси..
ariona пишет: цитата: | Спасибо, вам, девушки, раз вы хором... |
| Можно я внесу смуту? Как насчет Parasola leiocephala?
|
|
|
woodmen
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1113
Откуда: Россия, Кирово-Чепецк
|
|
Отправлено: 11.12.11 18:09. Заголовок: 17 сентября. Поначал..
|
|
|
theria
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2098
Откуда: Россия, Ижевск
|
|
Отправлено: 11.12.11 18:51. Заголовок: woodmen Flora Agar..
woodmen Flora Agaricina Neerlandica. 2005. Vol.6: Bolbitiaceae (Bolbitius, Conocybe, Pholiotina, Agrocybe) and Coprinaceae.
|
|
|
ZAE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3865
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 11.12.11 19:11. Заголовок: woodmen пишет: Пона..
woodmen пишет: цитата: | Поначалу решил, что это Копринопсис заостренный - Coprinopsis acuminata, но, глядя на два нижних снимка, засомневался. |
| Мне кажется, что это Coprinopsis acuminatus. Очень характерная для данного вида форма и цвет шляпки. А на последних снимках представлен старый гриб.
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 12629
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 12.12.11 15:55. Заголовок: SALAVAT пишет: Как ..
SALAVAT пишет: цитата: | Как насчет Parasola leiocephala? |
| Только увидела твою каплю дегтя Вот так и будут валяться у меня с "или-или"
|
|
|
woodmen
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1117
Откуда: Россия, Кирово-Чепецк
|
|
Отправлено: 12.12.11 20:53. Заголовок: theria, ZAE Спасиб..
theria, ZAE Спасибо! Подпишу Coprinopsis acuminata.
|
|
|
theria
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2102
Откуда: Россия, Ижевск
|
|
Отправлено: 12.12.11 21:48. Заголовок: woodmen пишет: Подпи..
woodmen пишет: цитата: | Подпишу Coprinopsis acuminata |
|
Если Вы уверены, что шляпки у представленных навозников не более 3 см и окраска у них желто-коричневая (ochraceous). Я пока сомневаюсь. К тому же, на грибных сайтах можно найти фотографии Coprinopsis atramentaria, очень похожих на Ваши образцы. http://www.mushroomexpert.com/coprinopsis_atramentaria.html
|
|
|
woodmen
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1118
Откуда: Россия, Кирово-Чепецк
|
|
Отправлено: 13.12.11 21:49. Заголовок: theria Спасибо. Я к..
|
|
|
Alex
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3775
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 21.01.12 11:12. Заголовок: Кемер, январь 2012 ..
Кемер, январь 2012 В сосновом бору Coprinopsis picacea, Копринопсис сорочий В описании C. picaceus на сайте ГКО ariona пишет: В переводе с латинского Picaceus означает « дятловидный», а, также, приводит ссылку: Г. и Р. Грюнерт "Грибы", пер. с нем., АСТ; Астрель, М., 2001г. Так вот откуда всё произошло. И.Шаталова, переводчица упомянутого научного труда, плохо знала не только латынь, но даже английский. Действительно, дятловый - это piceus (от picus, дятел) дятловидный - это picoides сорочий - это picaceus (от pica, сорока) англ. название гриба - Magpie incap, Чернильный гриб сорочий
|
|
|
Waleri
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1252
Откуда: Германия, Mannheim
|
|
Отправлено: 21.01.12 23:10. Заголовок: Alex пишет: Действи..
Alex пишет: цитата: | Действительно, дятловый - это piceus (от picus, дятел) дятловидный - это picoides сорочий - это picaceus (от pica, сорока) англ. название гриба - Magpie incap, Чернильный гриб сорочий |
| Спасибо Вам, Alex за неоценимый вклад по переименованию русских названий грибов и не только... Нем. названий этого гриба - тоже два - Specht-Tintling, Elstern-Tintlng - Чернильный гриб Дятловый, Чернильный гриб сорочий.
|
|
|
ressaure
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1114
Откуда: Новосибирск
|
|
Отправлено: 21.01.12 23:27. Заголовок: Ну справедливости ра..
Очень интересно! Ну справедливости ради надо сказать, что своей "шахматной" пестротой на дятла он похож гораздо больше, чем на сороку сугубо личное впечатление. Так что, может, наоборот, было бы обоснованнее называть его piceus, а не picaceus.
|
|
|
Alex
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3776
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 22.01.12 00:06. Заголовок: ressaure пишет: был..
ressaure пишет: цитата: | было бы обоснованнее называть его piceus |
|
|
|
|
ressaure
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1115
Откуда: Новосибирск
|
|
Отправлено: 22.01.12 00:40. Заголовок: Ой! Кто это?? ..
Ой! Кто это?? (ещё чуть-чуть нагло отклоняясь от навозников)
|
|
|
jmette
|
| постоянный участник
|
Пост N: 883
Откуда: Германия, Chemnitz
|
|
Отправлено: 22.01.12 02:10. Заголовок: Alex Интересные и с..
Alex Интересные и справедливые замечания o названии гриба. О латыни мoлчу, там я не специалист, а вoсстанoвить сooбражения, пo кoтoрым FRIES и BULLIARD выбрали именнo этo латинскoе название, не в мoих силах. Для меня этo oчереднoй пример тoму, чтo истoрия языкoв - этo истoрия недoразумений и oшибoк. Кoнечнo же, примерoв неудачных перевoдoв oчень мнoгo, в этoм сам дoлжен был убедиться не раз. Нo справедливoсти ради надo сказать, чтo название, судя пo всему, былo переведенo с немецкoгo. Ув. Waleri прав, в немецкoм встречаются и Specht-Tintling (Чернильный гриб дятловый) и Elstern-Tintlng (Чернильный гриб сорочий). А надo знать, чтo среди немецких грибникoв и микoлoгoв издавна пoчти всегда применяется тoлькo первoе из них, а не втoрoе. "Specht-Tintling" стал, так сказать, нарoдным. В этoм плане нет ничегo удивительнoгo в тoм, чтo перевoдчица исхoдила именнo с немецкoгo, а не с английскoгo - такая задача, навернoе, ей не была пoставлена. Этo, сами пoнимаете, не oправдание, а всегo лишь oбъяснение. Есть еще втoрoй мoмент. Тo, чтo английскoе название в даннoм случае лучше oтражает смысл латинскoгo аттрибута вида, - oчевиднo. Тем не менее аргументирoвать знанием (или незнанием) английскoгo не стал бы. Исхoдить надo из четкoгo перевoда признаннoгo эпитета вида - и из тoгo (если, кoнечнo, oб этoм кoе-чтo известнo), чтo первooписатели имели в виду. При всем уважении английскoгo, кoтoрый в научнoм мире давнo стал занимать местo oчереднoй lingua franca, не надo забывать o тoм, чтo и там нарoдные названия далекo не всегда сooтветствуют научным.
|
|
|
Alex
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3777
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 22.01.12 09:41. Заголовок: ressaure пишет: Ой!..
ressaure пишет: Эта ужасная птица - австралийский сорочий жаворонок (Magpie-Lark); не подходите к гнезду ближе 60 м без зонтика, иначе заклюет: Alfred Hitchcock "The Birds", 1963 http://my-hit.ru/film/2890/online Не имеет отношения ни к сорокам, ни к жаворонкам, но похож на австралийскую сороку: Australian Magpie
|
|
|
Alex
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3778
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 22.01.12 11:47. Заголовок: Waleri, jmette Во ..
Waleri, jmette Вот теперь всё ясно. Спасибо
|
|
|
Diletant
|
| постоянный участник
|
Пост N: 14
Откуда: Германия, Мюнхен
|
|
Отправлено: 02.02.12 20:54. Заголовок: Мне также посчастлив..
Мне также посчастливилось в конце прошедшего октября набрести на поляну белых навозников. Хотел было пройти мимо, в уверенности что они есть не что иное как исчадие Яда, но потом достал свой путиводитель и о чудо, грибы эти оказались съедобны. Пришлось выкинуть из корзины с десяток уже собранных говорушек и набить её доверху навозниками. Дома перебрал их дополнительно, выкинул чернеющие и приступил к кулинарному «ваянию», не зная на тот момент на самом деле что же я буду из этих грибов ваять. Знаю что не в теме, но позвольте покажу то, что навоял из них. Уж очень вкусно получилось. Суп из белых навозников. Можно сказать родил я шедевр, в виде грибного супа. Сначала хотел собранные грибы просто пожарить, потом уже в процессе жарки меня посетила идея сделать супчик. И я не ошибся. Очень уж вкусный он получился. Кто любит грибы, тот меня поймёт. И вовсе не обязательно вам делать суп именно из таких грибов, уверен что он также прекрасно получится из шампиньёнов или вешенки, которые свободно «растут» в магазине. Ингредиенты: Грибы от 500 гр., половина плавленого сырка, луковица большая, морковка, картошки как на суп, соль перец, петрушка. Вот сами грибы, которые я собрал. Называются они ..хмммм белый навозник. Почистил и мелко порезал лук и натёр на мелкой тёрке морковь. Перемешал лук с грибами и начал их жарить на подсолнечном масле. Добавил туда морковь, когда вода в грибах выкипела Жарю дальше и мешаю Вот тут меня осенило и я целенаправленно начал делать суп. Отвариваю картошку, потом бросаю половину плавленного сырка в кастрюлю и интенсивно начинаю мешать. Потом бросаю в кастрюлю полупрожаренные грибы Где-то через полчаса достаю сваренную картошку и давлю её давилкой Вот супец почти и готов. Запах я вам скажу самый что ни на есть грибной, с каким то своим специфическим оттенком .... абалденый на мой взгляд. В заключении я бросаю в кастрюлю свою замороженную петрушку, накрываю её крышкой и оставляю минут на 20 настаиваться. И вот превозмогая голод и дурманящий запах от грибов я не выдерживаю и наливаю себе тарелочку супчика. В вашему обозрению сам супчик, хлебушек, намазанный своей самодельной термоядерной горчичкой и ... водочка. НО., несмотря на хорошее настроение и вкусный суп я вынужден поставить КРЕСТ на выпивке. Конечно же кому как не вам известно почему я не стал пить, и я знал, но всё-же попался на эту удочку, но на второй день. Думал что от пива и на второй день мне ничего не будет, но получил сполна. ЗЫ: Один вопрос. Грибы белые навозники, в частности суп из них мне очень понравился и поэтому я хотел бы в будущем году опять наведаться на ту полянку. Я читал что грибы эти растут всего то 15 часов и мне просто повезло что я их тогда нашёл, но растут ли они на одном и том же месте каждый год?
|
|
|
Таганрог
|
| постоянный участник
|
Пост N: 127
|
|
Отправлено: 02.02.12 22:13. Заголовок: Diletant Грибы расту..
Diletant Грибы растут каждый год, я лет 7 активно собираю с одного места по хорошей сковородке через 3-4 дня при подходящей погоде Второе - заблуждение, употреблять можно белый навозник с Водочкой, хорошим винишком, и др качественными продуктами Проверено Но только белый! От серого, мерцающего будет немного БО-БО. Потому как не поверил после первого и проверил. За прочие не скажу хватило впечатлений от вышеперечисленных. А супчик из трутовика чешуйчатого попробуйте, добавив отваренных пупочков куриных! Кстати тут недалеко прошлым летом многие потравились грибами, газеты об этом много писали, и люди перестали их собирать. Но самое удивительное, что случаи отравлений не уменьшились. Оказалось - винишко из шалмана, но газеты об этом уже молчали !
|
|
|
Diletant
|
| постоянный участник
|
Пост N: 15
Откуда: Германия, Мюнхен
|
|
Отправлено: 02.02.12 23:26. Заголовок: Таганрог пишет: Вто..
Таганрог пишет: цитата: | Второе - заблуждение, употреблять можно белый навозник с Водочкой, хорошим винишком, и др качественными продуктами Проверено Но только белый! От серого, мерцающего будет немного БО-БО. |
| Так я пиво пил и реакция была в виде затруднённого дыхания и болей в груди. На моём фото это же белый навозник, или нет?
|
|
|
mvkarpov
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2785
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.02.12 16:41. Заголовок: Навозники, требующие..
Навозники, требующие определения: Довольно крупные. Около 20 см высотой. Посреди лесной дороги в Вологодском лесу. Август 2011. Почва песчанистая.
|
|
|
SALAVAT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2525
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 15.02.12 16:59. Заголовок: mvkarpov Я такие с..
mvkarpov Я такие считаю навозником заостренным - Coprinopsis acuminata.
|
|
|
theria
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2131
Откуда: Россия, Ижевск
|
|
Отправлено: 15.02.12 17:12. Заголовок: mvkarpov пишет: Наво..
mvkarpov пишет: цитата: | Навозники, требующие определения |
|
Судя по размерам, Coprinus atramentarius.
|
|
|
mvkarpov
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2786
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.02.12 17:16. Заголовок: SALAVAT спасибо. Сму..
SALAVAT спасибо. Смущает слишком крупный размер. Явно больше заявленных для акуминатуса 13 см в высоту. Но то было начало грибной поры, когда попёрло всё и в крупных размерах. Буду считать акуминатусом.
|
|
|
Таганрог
|
| постоянный участник
|
Пост N: 133
|
|
Отправлено: 15.02.12 19:53. Заголовок: Diletant белый навоз..
Diletant белый навозник ни с чем спутать нельзя В этой теме Иван Матершев выложил целую подборку фото всех возрастов
|
|
|
mvkarpov
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2794
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 16.02.12 10:16. Заголовок: theria пишет: Судя ..
theria пишет: цитата: | Судя по размерам, Coprinus atramentarius. |
|
Пожалуй да. Атраментариус на пару см крупнее, да и шляпка более похожа. Теперь переименую в атраментариусы!
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 5683
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 23.02.12 19:29. Заголовок: Ещё навозники, требу..
Ещё навозники, требующие определения: Начало ноября прошлого года. Опушка березняка.
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 12797
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 23.02.12 20:56. Заголовок: SAE А это не C.mica..
SAE А это не C.micaceus?
|
|
|
theria
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2139
Откуда: Россия, Ижевск
|
|
Отправлено: 23.02.12 21:31. Заголовок: ariona пишет: А это ..
ariona пишет: Мне тоже кажется, что на фотографии запечатлены старые базидиомы Coprinellus micaceus. Насколько могу судить после праздничных 100 грамм, на ножках грибов виден беловатый налет, характерный для этого вида.
|
|
|
Kessler
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2880
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 23.02.12 22:14. Заголовок: Поддерживаю. Это мер..
Поддерживаю. Это мерцающий определённо. Уж в каких только стадиях я его ни наблюдал...
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 5684
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 23.02.12 23:21. Заголовок: Большинством голосов..
Большинством голосов записываем его в мерцающие.
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 5730
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 09.03.12 15:22. Заголовок: Неужели это тоже нав..
Неужели это тоже навозник мерцающий? Снято в середине октября в лиственном лесу.
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 5783
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 10.04.12 00:20. Заголовок: Если с мерцающими на..
Если с мерцающими навозниками у нас полная ясность и единодушие, то ЭТО что? Навозник рассеянный? Маленькие грибочки с маленькими шляпочками сняты в конце августа на корнях берёзы (около корней).
|
|
|
Kessler
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2916
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 10.04.12 06:20. Заголовок: Похожи на рассеянные..
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 5784
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 10.04.12 23:56. Заголовок: Олег, общего плана н..
Олег, общего плана нет. По мне - так очень похожи на рассеянные. Просто хотел выслушать мнение большинства.
|
|
|
Ответов - 299
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|