Отправлено: 16.05.07 22:28. Заголовок: НАВОЗНИКИ (1)

Coprinellus callinus/Coprinus callinus (1)
Coprinellus dilectus/Coprinus dilectus (1)
Coprinellus disseminatus/Coprinus disseminatus (1, 2, 3)
Coprinellus domesticus/Coprinus domesticus (1, 2, 3, 4, 5), озониум (1, 2, 3), споры (1, 2)
Coprinellus hiascens/Coprinus hiascens (1)
Coprinellus micaceus/Coprinus micaceus (1, 2, 3, 4)
Coprinellus saccharinus/Coprinus saccharinus (1)
Coprinellus truncorum/Coprinus truncorum (1)
Coprinopsis acuminata/Coprinus acuminatus (1, 2)
Coprinopsis ammophilae/Coprinus ammophilae (1)
Coprinopsis atramentaria/Coprinus atramentarius (1, 2, 3, 4, 5)
Coprinopsis cinereus/Coprinus cinereus (1, 2)
Coprinopsis lagopus/Coprinus lagopus (1, 2)
Coprinopsis nivea/Coprinus niveus (1)
Coprinopsis picaceus/Coprinus picaceus (1, 2)
Coprinopsis romagnesiana/Coprinus atramentarius var. romagnesianus (1, 2, 3)
Coprinopsis stercorea/Coprinus stercoreus (1)
Coprinopsis utrifer/Coprinus utrifer (1)
Coprinus comatus (1, 2, 3)
Leucocoprinus birnbaumii/Lepiota lutea (1)
Parasola leiocephala/Coprinus leiocephalus (1)
Parasola plicatilis/Coprinus plicatilis (1, 2)

Ссылка на более чем 150 видов навозников: http://www.grzyby.pl/coprinus-site-Kees-Uljee/cindex.htm Ключ по навозникам: http://www.mushroomexpert.com/coprinoid.html Для определения, как правило, требуются данные микроскопирования.

 Отправлено: 17.05.07 00:52. Заголовок: Re:

Сообщение 2.

Домашний и мерцающий, мне кажется, отличаются цветом, видом зрелых плодовых тел, количеством плодовых тел в группе (у мерцающего огромные стаи) и как я поняла, мерцающий растет в траве, а домашний на сухой лесной подстилке, иногда на гнилой древесине, встречался на кострищах.
Пишу не по книгам, а из личного опыта, могу ошибаться.
А вообще, навозников много разных видов, возможно, нам попадаются совсем незнакомые.

Мне в эти дни встречались в разных местах три вида навозников.

Вид первый (растет небольшими группами, не кучно,
чаще на расстоянии друг от друга, шляпка светлая (не желтая),
покрыта частыми белыми точками-чешуйками, немного похож на домашний,
встречается редко):



Вид второй (растет небольшими тесными группами,
встречается нечасто, цвет красивый насыщенный желтый, шляпка блестящая),
кто такой - вообще не знаю:



Вид третий (думала что это мерцающий - растет большими группами,
часто изогутыми полосами, сотнями в стае,
встречается очень часто и везде огромными стаями,
шляпка желтовато-коричневатая,
но что-то точек-чешуек на шляпках не видать, слетели что ли):



Смотрю я на эти фотографии, и что-то мне кажется,
что нет среди них ни домаших, ни мерцающих.

 Отправлено: 17.05.07 08:13. Заголовок: Re:

Сообщение 3.

Иван Матершев
Добавлю, что домашний кроме того, что растёт исключительно на древесине одиночно или по несколько штук, имеет утолщение у основания ножки, которого нет у мерцающего.

TVS!
С твоими навозниками надо разбираться на досуге. Вот у Янсена есть так называемый "ивовый чернильный гриб", глянь, не найдёшь ли сходства? И ещё как-то Каханков на форуме давал ссылку на сайт, где представлено 155 видов навозников, вот!

 Отправлено: 17.05.07 08:56. Заголовок: Re:

Сообщение 4.

– по моему классический микацеус.
Вообще домовой навозник крупнее мерцающего раза в полтора и шляпка у него более светлая, хотя по оттенку они сравнимые. Точнее у домового более выражена разнооттеночность: макушка темнее остальной части шляпки. Ножка у домового вроде более булавовидная внизу. Ну и произрастание. Мерцающий в основном на воле, небольшими скоплениями. А домовой вблизи цивилизации. Любит подвалы, шахты и всякие неосвещённые места, хотя и на воле встречается. В общем в навозниках я не силён особо то.

 Отправлено: 19.05.07 09:54. Заголовок: Re:

Сообщение 5.

Иван Матершев пишет:

цитата:

Но каковы чёткие критерии отличий

Спорами они здорово отличаются. У Coprinus micaceus вот такие споры:


А у C. domesticus примерно такие (это вообще-то споры C. artramentatus, но у domesticus должны быть похожие):

 Отправлено: 22.05.07 18:39. Заголовок: Re:

Сообщение 6.

mvkarpov

Вот, мне кажется, продолжение к этому неизвестному (мне) навознику, их сейчас очень много, растут в лесу, на мертвой древесине, опушения на ножке нет, поэтому на домашний вроде не тянет, может и правда какой ивовый чернильный, где бы посмотреть его описание, желательно на русском.



А мерцающий, классический, если я правильно понимаю, вот такой:

 Отправлено: 22.05.07 20:45. Заголовок: Re:

Сообщение 7.

Таня, вот грибы, которые я определил как Coprinus truncorum (ивовый чернильный гриб). Правда, у меня они постарше, но по-моему, похожи на твои. Краткое описание есть у Янсена, а на русском в инете не нашёл.

 Отправлено: 09.12.07 19:10. Заголовок: Сообщение 8. Еще ле..

Сообщение 8.

Еще лесные копринусы.
Мне кажется, этот малыш рос в неблагоприятных условиях, нестандарт:



Эти навозники растут на мертвой древесине, размер небольшой,
встречается часто. Снято осенью.

 Отправлено: 09.12.07 19:11. Заголовок: Сообщение 9. Ясност..

Сообщение 9.

Ясность пока существует только с белыми лохматыми навозниками, да и то,
у меня отложилось, что их вообще-то два вида, кто-нибудь в курсе?

Coprinus comatus

 Отправлено: 09.12.07 19:12. Заголовок: Сообщение 10. С рас..

Сообщение 10.

С рассеянными тоже не все понятно.
Вот классика:

Coprinus disseminatus



А это кто? Похожи только размером.

 Отправлено: 09.12.07 19:13. Заголовок: Сообщение 11. Ну а ..

Сообщение 11.

Ну а это, вообще, не знаю из какой оперы.
Coprinus lagopus начинающий?
Лохматики:

 Отправлено: 09.12.07 19:13. Заголовок: Сообщение 12. А вот..

Сообщение 12.

А вот группа под деревом. На мерцающий что-то не очень тянет. Кто такие?



А есть любители забраться повыше:

 Отправлено: 09.12.07 19:14. Заголовок: Сообщение 13. Серый..

Сообщение 13.

Серый классический? Coprinus atramentarius?

 Отправлено: 09.12.07 19:15. Заголовок: Сообщение 14. Ну, а..

Сообщение 14.

Ну, а это наконец-то мерцающие (Coprinus micaceus), по моим соображениям:



Особые состояния:

 Отправлено: 09.12.07 19:49. Заголовок: TVS пишет: Ясность ..

TVS пишет:

цитата:

Ясность пока существует только с белыми лохматыми навозниками, да и то, у меня отложилось, что их вообще-то два вида, кто-нибудь в курсе?

На всех трёх снимках я вижу один: Coprinus comatus в разных стадиях.

TVS пишет:

цитата:

Ну а это, вообще, не знаю из какой оперы. Coprinus lagopus начинающий?

Скорее всего.

TVS пишет:

цитата:

А вот группа под деревом. На мерцающий что-то не очень тянет. Кто такие?

Мерцающие и есть. Они довольно вариабельны.T

TVS пишет:

цитата:

Серый классический? Coprinus atramentarius?

Вряд ли. Экземпляр одинокий, что для серого навозника нехарактерно, к тому ж старый, понять трудно.

Таня, ну и наконец, отличить домашний от мерцающего довольно просто.
Домашние НИКОГДА не растут группами, как мерцающие, они - одиночки. Максимум, 2-3 плодовых тела вместе.
Домашние ВСЕГДА растут на древесине, в то время как мерцающие растут и на земле.
И у домашнего есть утолщение у основания ножки!

 Отправлено: 09.12.07 19:51. Заголовок: Kessler пишет: Таня..

Сообщение 16.

Kessler пишет:

цитата:

Таня, ну и наконец, отличить домашний от мерцающего довольно просто. Домашние НИКОГДА не растут группами, как мерцающие, они - одиночки. Максимум, 2-3 плодовых тела вместе. И у домашнего есть утолщение у основания ножки!

Олег, на этом и порешим!
Тем более у меня такой проблемы никогда не было.
Это к Ивану - автору топика.

На счет серого - этот экземпляр уникальный, снят поздней осенью, когда грибов уже не было, какой с него спрос.

 Отправлено: 09.12.07 20:01. Заголовок: TVS пишет: На счет ..

TVS пишет:

цитата:

На счет серого - этот экземпляр уникальный, снят поздней осенью, когда грибов уже не было, какой с него спрос.

Этот больше смахивает на навозник обыкновенный - coprinus cinereus, но не уверен... Потому что действительно, какой спрос?

 Отправлено: 09.12.07 21:48. Заголовок: Kessler пишет: Этот..

Сообщение 18.

Kessler пишет:

цитата:

Этот больше смахивает на навозник обыкновенный - coprinus cinereus

Олег, верю, правда про coprinus cinereus сказано - до 3см шляпки, мелковат,
вот тебе еще задачки:

Претенденты на звание Серых - Coprinus atramentarius.

 Отправлено: 09.12.07 21:49. Заголовок: Сообщение 19. Лесны..

Сообщение 19.

Лесные жители (два вида):

 Отправлено: 09.12.07 21:50. Заголовок: Сообщение 20. Не ди..

Сообщение 20.

Не диагностируется , а крупненькие экземпляры были :

 Отправлено: 09.12.07 22:08. Заголовок: Сообщение 21. А вот..

Сообщение 21.

А вот и мы!
Coprinus domesticus - навозник домашний.
Противозаконная группировка:



А это наш озониум (ozonium) :



А у нас нет утолщения на ножке, но зато мы по одному, что же делать?

 Отправлено: 10.12.07 09:54. Заголовок: TVS пишет: Претенд..

TVS пишет:

цитата:

Претенденты на звание Серых - Coprinus atramentarius

Думаю, что да. Две разновидности серых.

TVS пишет:

цитата:

Лесные жители (два вида):

Вторые тоже, видимо, мерцающие. Уж явно "мерцательные" признаки выражены.

TVS пишет:

цитата:

А у нас нет утолщения на ножке, но зато мы по одному, что же делать?

Может быть это потому, что экземпляры молодые и утолщения не видно (оно спрятано в субстрате?).

 Отправлено: 10.12.07 14:40. Заголовок: Kessler пишет: Две ..

Kessler пишет:

цитата:

Две разновидности серых.

Олег, что ты имел в виду?

 Отправлено: 10.12.07 21:30. Заголовок: TVS пишет: Олег, чт..

TVS пишет:

цитата:

Олег, что ты имел в виду?

Я имел в виду, что и то, и другое - один вид, но некоторые различия (в цвете шляпок и прочем) могли быть вызваны разными условиями, сопутствующими росту: освещённость, т-ра, и т.п.

 Отправлено: 12.01.08 13:04. Заголовок: Навозники из Удмуртии

Сообщение 25.

В своем фотоархиве нашел несколько фотграфий навозников, снятых в разные годы на территории Удмуртии. Хотелось бы уточнить их видовое название.

Фото_1.
Похож на Coprinus_micaceus. Найден в смешанном лесу в конце августа.

Фото_2.
Скорее всего Coprinus disseminatus. Росли на песчанно-гравийной смеси у берега реки

Фото_3.
Возможно, тоже Coprinus disseminatus

Фото_4.
Эти навозники росли в саду возле дорожки (конец августа)

Фото_5.
Эти навозники сняты на куче соломы в начале августа.

 Отправлено: 12.01.08 17:24. Заголовок: Ув theria! Первые дв..

Ув theria!
Первые два вида Вы определили правильно (фото 1-3), а вот по поводу последних двух... Все навозники на стадии разложения похожи друг на друга. И всё же взгляните на coprinus cinereus, вот
Это особенно касается последнего снимка.

 Отправлено: 14.01.08 10:56. Заголовок: Уважаемый Kessler, с..

Уважаемый Kessler, спасибо за помощь в определении навозников. Что касается фото_4, то я несколько увеличил кусок кадра с молодыми грибами. Действительно "молодежь" очень смахивает на Coprinus cinereus.

 Отправлено: 12.04.08 20:32. Заголовок: Вот, взгляните на дв..

Сообщение 28.

Вот, взгляните на две партии снимков:




Это навозники из одной семьи, росли на одном бревне в разных стадиях развития. Молодые я бы определил как навозник домашний coprinus domesticus (утолщение у основания ножки было).
Но зрелые... Такое впечатление, что это разные навозники. Кто-нибудь видел домашние навозники в созревшем виде и в состоянии разложения? Я исключаю то, что это разные виды: уж очень они близко росли, как бы продолжая цепочку. К тому ж из опыта знаю, что разные виды навозников такого близкого соседства не переносят. Итак, это доместикусы или нет?

 Отправлено: 28.04.08 19:47. Заголовок: Провёл небольшое рас..

Провёл небольшое расследование. Путаница в инете с навозниками большая. Я сравнивал навозник домашний Coprinus domesticus, ивовый чернильный гриб coprinus truncorum и навозник рыжий Coprinus micaceus .
Последний я хорошо знаю. Домашний тоже неплохо. А вот ивовый чернильный гриб как-то похож и на мерцающий, и на домашний.
У домашнего есть утолщение у основания ножки, а у ивового - нет. Домашний не растёт кучно. Что касается различий ивового и рыжего (мерцающего), то макроразлчия очень несущественны. Ну разве можно воспринимать всерьёз такие отличительные особенности ивового чернильного гриба, как бОльшая рубчатость шляпки, а также более светлый оттенок шляпки? Рыжие навозники очень вариабельны...
Возможно, есть различия в спорах...
Так что же мой гриб, представленный в сообщении выше?
Всё-таки это навозник домашний в разных стадиях. Потому что кроме утолщения внизу ножки я обнаружил ещё одну особенность доместикуса (это своё фото я не включил в серию):


Вот, видно, что ближе к ножке пластинки явно светлее. Это его отличие я нашёл и на некоторых фотографиях, когда рыскал по сети.
Суммировав всё, делаю вывод, что мои навозники - Coprinus domesticus.

 Отправлено: 28.04.08 21:02. Заголовок: Kessler Здорого. А ..

Kessler
Здорого. А я ни разу не додумалась у навозника гименофор снять. (Думаю, что не одна я )

 Отправлено: 28.04.08 23:09. Заголовок: Kessler А вот у Мат..

Kessler
А вот у Матершева посмотри насчет ОЗОНИУМА навозника домашнего. У тебя вроде что-то рыжеет рядом
click here

 Отправлено: 28.04.08 23:43. Заголовок: Олег, действительно,..

Олег, действительно, на первых двух фотографиях виден озониум.
На первой странице в этой теме есть мои фотографии озониума:
http://mycoweb.fastbb.ru/?1-3-0-00000309-000-0-0#014

 Отправлено: 29.04.08 00:08. Заголовок: Откопировал из своих..

Сообщение 33.

Откопировал из своих неопознанных. Там как-то они закисли, а здесь более уместны.

Маленький неизвестный навозник вырос… где? Конечно же на коровьем навозе!


Наполовину засохший лохматый красавец.


А здесь я явно накосячил. Не соображу – где?
Назвал эти грибы - навозник обыкновенный – Coprinus cinereus. Но ведь это неверно! Точнее - частично неверно...
1.

2.

 Отправлено: 29.04.08 18:40. Заголовок: TVS пишет: действит..

TVS пишет:

цитата:

действительно, на первых двух фотографиях виден озониум.

Мне очень неловко за своё невежество, но что есть озониум? Можно дать определение?
В поисковике что-то не нашёл...

 Отправлено: 04.05.08 20:33. Заголовок: Иван Матершев пишет:..

Сообщение 35.

Иван Матершев пишет:

цитата:

Эта тема посвящена навозникам в целом.

Вот еще один навозник:



1. Coprinus picaceus

Его называют по разному: то Навозником сорочьим http://spbnature.narod.ru/doc2/coprinus_picaceus/index.htm , а то и Навозником дятловым: http://mycoweb.narod.ru/fungi/Coprinus_picaceus.html . Однако сорока и дятел - совершенно разные птицы. Соро́ка обыкнове́нная (Pica pica) — птица из семейства Врановых, а Дятел пёстрый большой (Dendrocopos major) принадлежит семейству Дятловых:

2. 3.

2. Сорока обыкновенная
3. Дятел большой пестрый

Если перейти от биологической латыни к классической, то здесь используются имена pica сорока, picus дятел. Общепризнано, что именно в силу своей бессодержательной трескотни сорока была наделена женским именем. В английским же языке слово pica трансформировалось в magpie (Mag = Marguerite). Что касается дятла (woodpecker, англ.), то начиная с 1902 г. слово pecker прочно вошло в ненормативную лексику.

В случае классической латыни этимология не вполне ясна - высказывается предположение, что имеется родство pica и picus, например, с punctum лат. точка (вследствии остроты клюва). В любом случае, видовой эпитет picaceus производится от pica, а не от picus.

 Отправлено: 04.05.08 21:28. Заголовок: Alex Спасибо! Очень..

Alex
Спасибо! Очень интересно.

 Отправлено: 04.05.08 23:25. Заголовок: Kessler пишет: что ..

Kessler пишет:

цитата:

что есть озониум?

1) The ozonium state is generally associated with Coprinus of the domesticus/radians group (and maybe also C. micaceus), ...

http://www.bioimages.org.uk/HTML/R158894.HTM

2) Coprinus spp: ... In vegetative, non-fruiting (ozonium) stage of life cycle, may cause some decay to hardwood sapwood, for instance to split laths

http://www.iscapreservation.co.uk/plasterfungi.htm

3) Somebody needs to tell Coprinus domesticus, however; it routinely lays down a hairy carpet of bright orange on dead logs in the forest. The carpet is called an "ozonium," and when prominently laid out, there is no mistaking it. Coprinus domesticus and the similar Coprinus radians create this extravagant display; they are best separated with a microscope (see comments below). Specimens of both species are found, however, sans ozonium--and when this is the case they join the ranks of the many indistinguishable grayish Coprinus species growing on wood, and identification begins to hinge on such things as the cellular structure of the granules on the cap surface.

http://www.mushroomexpert.com/coprinus_domesticus.html

4) ... we present for the first time C. domesticus as a teleomorphic stage of H. verticillata and a first record of H. verticillata isolated from human skin in America (Panama). In addition to Hormographiella, species of Ozonium have been described as anamorphic stages of species of Coprinus s.l. Based on extensive review of the literature and own observations, we propose to apply the names Hormographiella spp. to conidiogenous stages of species of Coprinus s.l. and Ozonium stage to the sterile brown hyphae which can be observed in nature and in older cultures of species of Hormographiella. Because species of Ozonium are not distinguishable morphologically, we do not use species names in this genus.

http://www.springerlink.com/content/g031h04703l82021/

5) A fatal case of a pulmonary infection caused by Hormographiella aspergillata, the anamorph of the mushroom Coprinus cinereus.

http://www.pubmedcentral.nih.gov/articlerender.fcgi?artid=230036

 Отправлено: 05.05.08 00:11. Заголовок: Alex А теперь Kessl..

Alex
А теперь Kessler скажет
Ich verstehe nicht

 Отправлено: 05.05.08 05:43. Заголовок: ariona пишет: А теп..

ariona пишет:

цитата:

А теперь Kessler скажет Ich verstehe nicht

Где-то так... Мне бы по-простому, по-нашему, и самую суть...

 Отправлено: 05.05.08 21:25. Заголовок: Kessler пишет: Мне ..

Kessler пишет:

цитата:

Мне бы ... по-нашему

Этимология. Ozonium от ozo греч. пахнуть

4) Hormographiella verticillata and an Ozonium stage as anamorphs of Coprinellus domesticus (Orlando Cáceres, Roland Kirschner, Meike Piepenbring, Helmut Schöfer, Josepa Gené, 2006 г.)

"Хормографиелла покрывающая и Озониум как анаморфная стадия Копринеллуса домашнего."

Фрагмент аннотации:
"Изучаются культуры Хормографиеллы покрывающей и Копринеллуса домашнего, а также образцы Озониумов. На основании морфологических и молекулярных данных мы впервые рассматриваем К. домашний как телеоморфную стадию Х. покрывающей, а также приводим описание Х. покрывающей, выделенной из образцов человеческой кожи. Наряду с Х. покрывающей, Озониум рассматривается как анаморфная стадия Навозников (в широком смысле). На основании литературных данных и наших собственных наблюдений мы предлагаем использовать имя Хормографиелла применительно к конидиальным стадиям Навозников, а имя Озониум - применительно к стерильным коричневым гифам, наблюдающимся в естественных условиях, а также в старых культурах Хормографиеллы. Вследствии того, что различные виды Озониума морфологически неразличимы, мы опускаем в данном случае видовые эпитеты."

5) Fatal pulmonary infection caused by the basidiomycete Hormographiella aspergillata (P E Verweij, M van Kasteren, J van de Nes, G S de Hoog, B E de Pauw, J F Meis, 1997 г.)

"Легочная инфекция с летальным исходом, вызванная базидиомицетом Хормографиеллой покрывающей."

 Отправлено: 05.05.08 21:27. Заголовок: Вот так вот. Бойтесь..

Вот так вот.
Бойтесь Навозника домашнего, смерть приносящего

 Отправлено: 06.05.08 06:10. Заголовок: Alex Спасибо за пон..

Сообщение 42.

Alex
Спасибо за понятный перевод! Особенно понятно вот это:

цитата:

"Легочная инфекция с летальным исходом, вызванная базидиомицетом Хормографиеллой покрывающей."

Ну вот, а я его пробовал! Всё, пошёл писать завещание...

 Отправлено: 06.05.08 08:23. Заголовок: Там написано что зар..

Там написано что заражение грибом было установленно для пациента, который лечился от лейкимии. Тоесть причина этого скорее всего имуннодефицит, в таком состоянии наверное может и вешенка в легких прорасти....

 Отправлено: 06.05.08 08:28. Заголовок: slr пишет: Тоесть п..

slr пишет:

цитата:

Тоесть причина этого скорее всего имуннодефицит, в таком состоянии наверное может и вешенка в легких прорасти....

Далеко ходить не надо...
Ну, убедили. С иммунитетом у меня пока, слава Богу, всё в порядке.

 Отправлено: 06.05.08 08:40. Заголовок: slr пишет: может и ..

slr пишет:

цитата:

может и вешенка в легких прорасти....

А я то думаю, откуда такое название – Вешенка лёгочная... Вот оно что!

 Отправлено: 06.05.08 19:08. Заголовок: slr пишет: в таком ..

Сообщение 46.

slr пишет:

цитата:

в таком состоянии наверное может и вешенка в легких прорасти

Справедливости ради следует заметить, что в патогенных свойствах вешенка еще не была уличена. Соответствующую же информацию относительно других базидиомицетов, можно прочитать, например, в статье The Polypore Mushroom Irpex lacteus, a New Causative Agent of Fungal Infections, из которой следует, что в настоящее время обвинения в патогенном характере могут предъявлены только Schizophyllum commune, Coprinus s.l. и Irpex lacteus:

Homobasidiomycetes occur rarely in mycotic diseases. Recently, a higher prevalence of Schizophyllum commune (Aphyllophorales, bracket fungi) in fungus balls of nasal sinuses and in patients suffering from chronic rhinosinusitis has been reported. Another basidiomycete repeatedly reported in humans is Hormographiella aspergillata, the anamorph of the Agaricales mushroom Coprinus cinereus. To our knowledge, this is the first time that Irpex lacteus Fries (Hymenomycetes, Stereales) is reported to be involved in a human mycosis. This bracket mushroom is known as the milkwhite toothed polypore mushroom, one of the causal organisms of white rot in wood, and it is distributed worldwide, although its main occurrence is in the boreal region of the northern hemisphere. To our knowledge transmission from the environment to humans is unknown.

http://topic.xywy.com/wenzhang/20040904/326725.html

1. 2.

1) Irpex lacteus
2) Schizophyllum commune

 Отправлено: 06.05.08 22:03. Заголовок: Alex пишет: Copri..

Сообщение 47.

Alex пишет:

цитата:

Coprinus picaceus Его называют по разному

Alex
Все же, выбирая приоритетный русский перевод при описании для навозника, я руководствовалась следующим. Раскраска шляпки куда как больше напоминает дятловую, нежели сорочью. ГУГЛ выдает для СОРОЧЬЕГО и ДЯТЛОВОГО примерно равные результаты. Я соглашусь с Вами, что видовой эпитет - сорочий. Наш давний спор с Вами: придерживаться ли в русских именах сугубо точного перевода латинского имени, я часто решаю в пользу более интересных, с моей точки зрения, более сочных и точных русских имен(знаю, что Вы меня будете порицать). И лисичку всегда назову лисичкой, а не ОПЕНКОМ СЪЕДОБНЫМ, судя по латинскому имени Cantharellus cibarius (Alex подсказывает, что в найденном мной сайте о латыни ошибочный перевод ОПЕНОК)
А ведь следуя строго Вашей логике необходимо большого пестрого дятла Dendrocopos major называть не ДЯТЛОМ, а БОЛЬШИМ СТУЧАЩИМ ПО ДЕРЕВУ. Хотя если бы был перевод ДРЕВОСТУК БОЛЬШОЙ, я бы не возражала. А вот дятел по русской этимологии восходит к дегтярю(деготь) Возможно, потому как он черный, смоляной. А черный, смоляной по-латыни - это piceus. Вдруг от этого корня и сорока, и дятел - черные птицы?
Alex пишет:

цитата:

Однако сорока и дятел - совершенно разные птицы.

Ну а кто-то разве возражает?

 Отправлено: 03.07.08 00:46. Заголовок: Странные навознички,..

Сообщение 48.

Странные навознички, шляпки около 2,5 см в диаметре. Июнь 2008.
Что интересно - шляпки загнулись вниз при высыхании.

 Отправлено: 06.07.08 01:35. Заголовок: Не знаю даже, коприн..

Не знаю даже, копринусы ли, но по конфигурации похожи.
Росли на старом кострище. Маленькие, шляпки около 2см максимум.
Последняя фотка - предположительно они же в юности, июль 2008.

Гриб 49.

 Отправлено: 14.07.08 07:12. Заголовок: Coprinus stercoreus ?

Самый навозный навозник. Рос в самом навозе типа лосиного поноса. Очень мелкий. 0,5-1,5 см диаметром.
Шляпки воронковидно выворачиваются вверх.

Гриб 50



В видовой принадлежности заподозрен Coprinus stercoreus. Поле похожего вида не нашёл.

 Отправлено: 29.07.08 09:08. Заголовок: http://jpe.ru/1/sm/2..

Гриб 51


Предположительно, молодой:

 Отправлено: 06.08.08 16:40. Заголовок: Крошечные неизвестны..

Крошечные неизвестные навозники, начало августа 2008:

Гриб 52.

<\/u><\/a> <\/u><\/a>

Иван Матершев: версия Coprinus plicatilis

 Отправлено: 30.08.08 00:54. Заголовок: Что за навозники рас..

Что за навозники растут на деревьях на высоте выше человеческого роста???

Гриб 53

Навозник домашний-Coprinus domesticus?

Предположительно Coprinus domesticus

 Отправлено: 30.09.08 13:11. Заголовок: Эти навознички росли..

Эти навознички росли на почве в елово-мелколиственном лесу. Выбираю между волосистоногими навозниками Coprinus lagopus и Coprinus lagopides. А может быть есть другие варианты?

Гриб 54

 Отправлено: 10.10.08 17:34. Заголовок: Море лысых навознико..

Море лысых навозников. Что это? Мерцающие?

Гриб 55

 Отправлено: 11.11.08 19:11. Заголовок: Может быть найдется ..

Может быть найдется у нас на сайте все-таки какой-нибудь доброволец, что бы устроить разборку навозникам?

Пополняю отсек безнадежников:

Гриб 56. Мерцающих не предлагать.




Гриб 57. Жидковато-мелковатые белого цвета, мне показалось, что растут они на почве, но под деревом (может на корнях?):

 Отправлено: 12.11.08 00:29. Заголовок: По поводу 56 Alex пр..

По поводу 56 Alex предложил версию:

Coprinellus truncorum (выяснилось, что есть еще близкий вид C. saccharinus)

Coprinellus truncorum
http://www.grzyby.pl/coprinus-site-Kees-Uljee/species/truncoru.htm

C. saccharinus:
http://digilander.libero.it/sunflower45/coprinus/coprinussaccharinus.jpg
http://www.mushroomhobby.com/2006%20April/Coprinus%20truncorum%20saccharinus1.JPG

Забавная заметка с одного сайта:

цитата:

Coprinus truncorum/saccharinus Who in his right mind would question this not being the common C. micaceus, ubiquitous from here to Europe? Or give a damn about it... I'm not sure I want to answer, but anyway, it seems closer to the European description of C. truncorum, even closer to C. saccharinus (if they are not the same species).

Попутно обнаружился в инете еще немного похожий (по фото) вид - Coprinus ellisii.

Какие будут предложения???

Еще версия от Alex:

TVS
Посмотрите http://www.rogersmushrooms.com/gallery/DisplayBlock~bid~5863.asp

 Отправлено: 12.11.08 10:31. Заголовок: TVS Вот хорошие фот..

TVS
Вот хорошие фото http://www.actafungorum.org/forum/viewtopic.php?p=2193 Coprinellus truncorum.
Но твои такие чистенькие а тут в хлопьях и чешуйках.
А C. saccharinus переводится как сахаристый - на вкус не пробовала?
http://www.errotari.com/foro/viewtopic.php?f=7&t=2272&sid=b56e191c300db402d9d4248ab0590d6a
Сахаристый больше подходит.Вот споры бы посмотреть....
Так что предлагаю C. saccharinus.

 Отправлено: 12.11.08 14:32. Заголовок: Неизвестные навозник..

Неизвестные навозники на пне.
Немного похожи на навозник серый, но жидковаты.

Гриб 58.




Для сравнения - совсем недалеко от этого пенька, в тот же день, в траве - классический навозник серый:

Гриб 59.

 Отправлено: 12.11.08 16:41. Заголовок: Coprinus lagopus или..

Coprinus lagopus или cinereus?

Предположительно Coprinus lagopus

60.



Подозреваю, такой же, детеныш:

61.

 Отправлено: 31.12.08 17:47. Заголовок: Навозник 2006-го год..

Последние навозники 2006-го года.

62. Навозник серый?

Определено: Coprinopsis atramentarius - Навозник серый



63. Этот малыш полностью оправдал родовое имя. Он вырос... на коровьем навозе.
Давайте дадим ему имя.



64. Красивая причёска... Как зовут?

 Отправлено: 21.03.09 09:09. Заголовок: HOW TO COLLECT INKCA..

HOW TO COLLECT INKCAPS
Отличная и интересная статья с лучшего сайта по копринусам Kees Uljee. http://www.grzyby.pl/coprinus-site-Kees-Uljee/cindex.htm
Огромное спасибо нашей замечательной Foxy за перевод с сохранением оригинального стиля автора.

Чернильные шапочки – это грибы, которые не дают себя изучать кому попало. Они не доставят большое удовольствие поверхностному микологу. Есть всего несколько видов, таких как Навозник Сорочий, Навозник лохматый, которые легко определяются в поле, и этим дают хороший старт для изучения и не лишают силы духа начинающих любителей в самом начале. Большинство же видов требует микроскопического исследования. Зато под микроскопом они преподнесут Вам свои хорошо опознаваемые особенности, по которым их можно правильно определить. Но это может быть нелегко. В добавление к тому факту, что Чернильные шапочки любят микроскопы, они также любят людей, изучающих их серьезно и с увлечением, потому что не хотят быть названными неправильно. Для этого они и придумали свой трюк с автолизом! Чернильная шапочка, выдернутая и тут же небрежно положенная в коробку никогда не позволит себя изучать. К тому времени, как Вы принесете ее домой, она растворится, превратясь в чернила. Истинный исследователь поэтому должен оказать Чернильной Шапочке заслуженное внимание, что в итоге будет вознаграждено безупречностью Чернильных Шапочек на рабочем столе.
Несколько советов для тех, кто не знает, как обращаться с Чернильными Шапочками.
Как уже сказано, собрать Чернильные Шапочки и донести их до дома в хорошем состоянии не так легко. Грибы должны иметь безупречный внешний вид, но при этом должны достигнуть нужной стадии развития. Если они недостаточно созрели, мы должны дать им дозреть. Лучшая стадия для изучения – момент перед самым полным раскрытием шляпки. Тогда споры будут зрелыми на всех частях пластинок, и те уже готовятся стать чернильными. Но в то же время, некоторые из пластинок еще остаются целыми и полностью сохраняют все признаки, важные для нашего исследования, такие как цистиды и др. Чтобы получить такие грибы, мы должны бережно собрать Чернильные Шапочки, пока они молодые. Есть несколько способов.
Самый простой путь, особенно для крупных видов, собрать молодые экземпляры, которые только начали раскрываться. Полностью закрытые плодовые тела тоже можно собрать, если они достигли приблизительно максимального размера. Высота такой шляпки бывает около половины от полностью выросших и раскрытых экземпляров. Если же плодовые тела слишком молодые, то они не смогут развиться достаточно. Собранные грибы нужно упаковать в мягком растительном материале, например с листьями или мхом, чтобы они не болтались внутри коробки и не повредились. Если материал слишком влажный, что бывает в сырую погоду, лучше использовать сухой наполнитель, например салфетки. Кроме молодых плодовых тел, следует собрать и зрелый экземпляр со зрелыми спорами и максимальным диаметром шляпки. Для крупных видов достаточно вырезать «ломтик торта» - сектор шляпки с поверхностью и пластинками, не очень большой, т.к. иначе он может стать такой же слизистой массой, как если бы мы собрали старый экземпляр.
Записать все внешние признаки лучше прямо в поле, или во всякой случае данные, касающиеся местообитания: биотоп (лиственный или хвойный лес), субстрат (древесина, навоз и т.д.), множество размеров шляпок и ножек, цвет. А также попытайтесь удостовериться с помощью лупы, есть ли на шляпке велум. Это особенно необходимо для видов подсекции Setulosi, где эти остатки велумы могут быть настолько минимальны, что на более поздних стадиях жизни гриба их уже будет трудно или невозможно найти.

Продолжение следует...

Статья как руководство к действию. Если мы правильно хотим определять эти замечательные грибы, то нужно микроскопическое исследование. Если кто то из наших уважаемых форумчан отправит мне гербарии данных грибов, то я, со своей стороны, постараюсь помочь с определением вида.

 Отправлено: 21.03.09 10:40. Заголовок: К великому сожалению..

К великому сожалению сайт уже не тот, что был несколько лет раньше.
Foxy мне послала самую важную часть сайта. Вот статья в оригинале:
HOW TO COLLECT INKCAPS
Steve Lomas is thanked for translating the text in English for me

Ink caps are mushrooms which don’t allow themselves to be studied by just anybody. They will not afford much pleasure to a superficial mycologist. There are a few species, such as the Magpie Fungus, the Shaggy Ink Cap and the Fairies' Bonnets, which can easily be determined in the field, so as to give people a start and not to discourage enthusiastic beginners right at the outset. The majority, however, require microscopic investigation. But once under the microscope they will usually yield a number of easily recognisable characteristics by which they can be identified. But things will not be made easy for you. In addition to the fact that Ink Caps like microscopes, they also like serious and enthusiastic people to study them so that they don’t get wrongly named. To achieve this they invented their deliquescing trick. An Ink Cap which is plucked and just put carelessly into a collecting-box will never allow itself to be examined. By the time you get home it will have deliquesced – turned to ink. The true researcher will therefore try to give the Ink Cap the care it deserves. This will be rewarded by perfect Ink Caps on the worktable.

As not everybody knows how to treat Ink Caps they have asked me – they know me well – to give a few hints.

Collecting Ink Caps and getting them home in good condition is not so easy, as already said. The mushrooms must be perfect and preferably have reached the right stage of development. If the material is not fully developed we can allow it to ripen. The best stage for study is just before the cap fully opens. There will then be ripe spores present on parts of the gills that are already turning inky. In addition, some of the gills will still be perfect and richly endowed with other characteristics so important for our investigation, such as cystidia, etc. To achieve this we must collect Ink Caps when they are young, and with care. There are a number of methods.

The simplest way, especially for the larger varieties, is to collect young specimens that are just beginning to open. Completely closed fruit bodies can also be collected, if they have reached roughly their maximum size. The height of the cap is then about half that of fully-grown, completely opened specimens. If they are too young they will not develop further enough. The material must be packed with soft vegetable material, such as leaves or moss, to prevent it moving about inside the box and getting damaged. If the material is very moist, which is often the case in wet weather, it is better to use drier packing such as kitchen paper. Besides young fruit bodies, an older specimen should also be collected for ripe spores and the maximum dimensions of the cap. For the largest varieties, a ‘slice of cake’ section of the cap will suffice. Not too large, because it is the larger species which make such a slimy mess when we collect old examples. It is best to note a number of external characteristics on site; in all cases the data concerning he site: biotope (deciduous or coniferous woods), substrate (wood, dung, etc.) the greatest dimensions of cap and stem, colours, but try above all to ascertain with the help of a magnifying glass if there is any velum present on the cap. Especially in some species in the subsection Setulosi these vestiges may be a residual minimum, which will be difficult or impossible to find at a later stage.

After collection, the development of the fruit bodies continues. The speed of development depends on a number of factors. The wetness of the material, the ambient temperature, and the time between collection and examination will all have an effect on how well it keeps. Naturally, the fruit bodies develop more quickly in warm than in cold surroundings. In cold weather even old specimens will still be reasonably intact after a few hours. If we have material at all stages of development we can allow for the circumstances and take material at the most suitable stage. It is also a question of experience. So collect a lot of Ink Caps!

When we get home after a tiring day’s collecting we cannot allow ourselves any rest when Ink Caps are involved. They require immediate attention. Note the macroscopic features first (description form available, in xls-format). With species from the Setulosi group search carefully with a magnifying glass for any (often minute) remaining scales or hairs of velum on the cap and if any are found, examine them under a microscope. You will not be able to find them later! Other microscopic features can wait and be examined after drying. I assume I do not need to explain that after the preliminary examination the material must be dried immediately.

Another way of collecting is particularly applicable to smaller varieties, up to about 15 mm cap diameter. The best method of conservation in this case is drying with drying powder such as is used to dry flowers (silica gel). This can be purchased in hobby shops, generally in one-litre tins, and is not cheap. When dry it contains blue crystals which lose their colour when the powder becomes too moist. It can then be dried again in an oven or air-drier and the blue crystals then reappear. In this way the powder can be used over and over again.

This method of drying is applied on the spot where the mushrooms are found. You will need a jar with a tightly closing lid, for example a jam jar, filled with drying powder, some moisture-absorbent paper such as toilet or kitchen paper, and some smaller containers which can be tightly closed, like the plastic canisters used for photo film. We need to take all this with us when we go out on a foray intending to collect Ink Caps. In the field we fold the collection carefully in paper in such a way that the powder does not come into direct contact with the mushroom. We place the packet in the film canister and fill this up to the top with drying powder. We close the lid tightly and when we get home place the canister on the worktable. This is important as otherwise there is a good chance that we will forget it. After about three days the material will be dry and suitable for examination. Of course we must not forget to make the same observations and notes on the spot where we found the mushroom as have been mentioned above.

Finally there is the cultivation method. This is of interest mainly for Ink Caps on solid dung. If we collect a cow-pat or droppings of horse, sheep or rabbit on which Ink Caps grow and place it in a covered plastic box we can sometimes cultivate fruit bodies at home – sometimes for quite a while. We can also take dung without mushrooms. Ink Caps will appear for certain. Which species will be a surprise. The only problem is that we have to prevent everything going mouldy. This always happens after some time with completely covered boxes. Last October I filled a flat, round plastic plant dish with cow dung. I put this in the attic covered with a frame of wooden slats with a transparent plastic sheet stretched over it, at a height of about 5 cm above the dung. There are openings beneath the plastic sheet through which air can circulate. At the end of March I still have six kinds of fresh Ink Caps and some other mushrooms. In this way you can study fresh mushrooms throughout the winter.

As ever more literature concerning Coprinus becomes available and with an Ink Cap friend within E-mail distance (for emergencies) I assume that from now on every mycologist will study this group of mushrooms so that within the foreseeable future every Ink Cap in the world will be known. Greetings from Coprientje!

 Отправлено: 21.03.09 13:59. Заголовок: Продолжение: После с..

Продолжение:
После сбора развитие плодовых тел продолжается. Скорость развития зависит от множества факторов. Влажность собранного материала, окружающая температура, период времени между сбором и исследованием – все это повлияет на то, насколько хорошо сохранятся грибы. Естественно, плодовые тела быстрее развиваются в тепле, нежели в холоде. В холодную погоду даже старые экземпляры могут оставаться невредимыми несколько часов. Если у нас есть грибы на всех стадиях развития, то мы, пользуясь благоприятными обстоятельствами, можем собрать материал в наиболее подходящей для нас стадии. Во многом - это вопрос опыта. Итак, собирайте побольше Чернильных Шапочек!
Когда мы добрались домой после утомительного дня сбора, мы не можем позволить себе даже немножко отдохнуть, пока у нас томятся в неволе Чернильные Шапочки. Они требуют немедленного внимания. Прежде всего, нужно описать макроскопические черты (внешний вид). У видов группы Setulosi внимательно рассмотреть под лупой наличие остатков (иногда ничтожных) велума (чешуек или волосков) на шляпке, и если они есть, изучить их под микроскопом. Вы не сможете найти их позже! Другие микроскопические признаки могут немножко подождать, их можно исследовать после высушивания плодовых тел. Я думаю, что не нужно объяснять, что после предварительного изучения материал должен быть высушен немедленно!
Другой путь сбора особенно подходит для маленьких видов, с диаметром шляпки до 15мм. Лучший метод консервации в этом случае – высушивание с помощью высушивающего порошка (силикагеля), который применяют для сушки цветов. Его можно купить в хобби-магазинах, как правило, в литровых емкостях, и это бывает недешево. В сухом силикагеле среди обычных гранул имеются голубые, которые теряют свой цвет при насыщении влагой. Его можно высушить снова на печи или при помощи воздухосушителя и тогда голубые кристаллы восстановятся. Таки образом силикагель можно использовать снова и снова.

Следующий метод сушки можно применить прямо на месте, где найдены грибы. Вам потребуется банка с плотно закрывающейся крышкой, например банка от джема, наполненная силикагелем, впитывающая бумага, такая как туалетная или салфетки, и несколько маленьких плотно закрывающихся контейнеров, подобных пластиковым баночкам для фотопленок. Все это нам нужно взять с собой, если мы идем в поход с намерением собирать Чернильные Шапочки. В поле мы аккуратно заворачиваем грибы в бумагу так, чтобы впоследствии силикагель не смог попасть прямо на грибы. Помещаем пакетик в пластиковую баночку для фотопленки и затем доверху наполняем оставшееся пространство силикагелем и плотно закрываем крышкой. Когда мы добираемся домой, баночку сразу кладем на рабочий стол. Это важно, т.к. иначе мы можем просто забыть о ней. При прошествии примерно 3 дней наш материал высохнет и будет готов для изучения. Конечно, мы не должны забыть сделать необходимые наблюдения и записи прямо в том месте, где мы нашли грибы, как уже было упомянуто выше.

 Отправлено: 21.03.09 14:03. Заголовок: Окончание: И, након..

Окончание:
И, наконец, метод выращивания. Это интересно, в основном, для Чернильных Шапочек, растущих на навозе. Если мы соберем коровьи лепешки или шарики лошадей, овец или кроликов, на которых растут Чернильные Шапочки, и поместим их в закрытые пластиковые коробки, мы можем вырастить плодовые тела дома – иногда это потребует времени. Также мы можем принести навоз без грибов, но Чернильные Шапочки все-таки могут появиться. А какой вид – это будет сюрприз! Но одна проблема – мы должны предотвратить появление плесени. Это всегда случается после проведения некоторого времени в плотно закрытых коробочках. В прошлом октябре я наполнил всю квартиру круглыми пластиковыми тарелками для растений (похоже, имеются в виду поддоны) коровьим навозом. Я положил их на чердак и накрыл рамами из деревянных планок с натянутыми прозрачными пластиковыми листами, на высоте 5 см от тарелок с навозом. В этом пространстве мог свободно циркулировать воздух. В конце марта у меня уже были шесть видов свежих навозников и некоторые другие грибы. Таким образом, вы можете изучать свежие грибы даже зимой.

Поскольку сейчас стало большей доступной литературы, касающееся Coprinus, и друзья Чернильных Шапочек находятся на расстоянии E-mail, я предполагаю, что с сегодняшнего дня каждый миколог будет изучать эту группу грибов и в обозримом будущем все Чернильные Шапочки в мире будут известны. Привет от Coprientje!

Спасибо Татьяне Юрьевне Светашевой кандидату биологических наук, ник Foxy
HOW TO COLLECT INKCAPS Это авторизованный перевод Татьяной статьи Kees Uljee.

 Отправлено: 26.03.09 23:53. Заголовок: Мои Чернильные Шапоч..

Мои Чернильные Шапочки! №65

Определено: Навозник Романези - Coprinopsis romagnesiana


Какие?

 Отправлено: 28.03.09 17:29. Заголовок: SAE Очень похож на C..

SAE Чуть похож на Coprinus ellisii Хотя уверенности конечно нет.

 Отправлено: 28.03.09 18:18. Заголовок: SAE пишет: Мои Черн..

SAE пишет:

цитата:

Мои Чернильные Шапочки! Какие?

Очередной "первоапрельский" конкурс

Судя по ребристому утолщению в нижней части ножки (остаток быстро исчезающего кольца), это может быть представитель группы серых навозников. Вроде бы коричневатые чешуйки на поверхности шляпки характерны для Coprinopsis romagnesiana (=Coprinus romagnesianus). Но это всего лишь версия...


62 - Я бы согласился с Вашей версией - Coprinus atramentarius.

 Отправлено: 28.03.09 22:42. Заголовок: Дорогие коллеги, Cop..

Дорогие коллеги,
Coprinus romagnesianus - вид, очень близкий C.atramentarius, и его то сводят в синонимы к C.atramentarius, то выделяют как отдельный вид. Первый отличается от второго более ярким цветом шляпки с оранжево-коричневыми тонами и выраженной чешуйчатостью, а также чуть большими спорами (но разница очень мала, перекрывается).

По Index Fungorum - это два вида с совр. родовым названием Coprinopsis

Current Name:
Coprinopsis romagnesiana (Singer) Redhead, Vilgalys & Moncalvo
Synonymy:
Coprinus atramentarius var. romagnesianus (Singer) Krieglst.
Coprinus romagnesianus Singer

По моим наблюдениям, граница между видами размазана, как края стареющей чернильной шапочки
Серо-романьезиановские шапочки, которые я повидала в изрядном количестве, можно выстроить в длинную линию с плавным переходом от серых и лысых, до рыжеватых в ядреных чешуйках

 Отправлено: 28.03.09 23:09. Заголовок: 1. Coprinus comatus ..

1. Coprinus comatus


2. Coprinopsis atramentaria


3. Coprinus micaceus


4. ?


5. Случаем не Coprinopsis romagnesiana ?

 Отправлено: 29.03.09 10:39. Заголовок: 4 Похож на C. xanthi..

4 Похож на C. xanthothrix

 Отправлено: 29.03.09 12:43. Заголовок: kut 5. Похож на Copr..

kut
5. Похож на Coprinopsis romagnesiana


4. Похож на обычный micaceus:


Coprinus, Coprinopsis.....
Будем копринусы называть:
Чернильные Шапочки, как завещал замечательный Uljee! (C) Foxy

 Отправлено: 17.05.09 23:11. Заголовок: Небольшие навознички..

Небольшие навознички на тонких ножках. Шляпки серые, размером ок. 2см в диаметре. 15 мая.

Гриб 71

Coprinus cinereus

Дети:

Добавлено:
Посмотрела описания, больше тянет на Coprinus cinereus - по размеру, месту и времени появления.

цитата:

с последней декады мая до середины сентября на богатой удобренной почве после дождей, в полях, на огородах, в садах, на мусорных кучах, в редколесье и у лесных дорог, в траве и на опаде, одиночно (в лесу) и небольшими группами, не часто, ежегодно

Мои росли на мусорной куче (органика).

 Отправлено: 17.05.09 23:30. Заголовок: На трухлявом валеже ..

На трухлявом валеже березы, май.

Гриб 72

Предположительно Coprinus domesticus

 Отправлено: 19.05.09 22:07. Заголовок: 73 ???Coprinus micac..

73
???Coprinus micaceus

Coprinus micaceus

 Отправлено: 19.05.09 22:30. Заголовок: 19.05.2009. На моско..

74

19.05.2009. На московской улице:


Coprinellus micaceus

Ir4ik У Вас тоже Coprinellus micaceus = Coprinus micaceus

 Отправлено: 19.05.09 23:03. Заголовок: Ir4ik пишет: Coprin..

Ir4ik пишет:

цитата:

Coprinus micaceus

Alex пишет:

цитата:

Coprinellus micaceus

Одно и то же. А почему по-разному называются?

 Отправлено: 19.05.09 23:13. Заголовок: Kessler В 2001 г ...

Kessler

В 2001 г. его переименовали в Coprinellus micaceus:

http://www.indexfungorum.org/Names/SynSpecies.asp?RecordID=474361

 Отправлено: 20.05.09 06:27. Заголовок: Alex пишет: В 2001 ..

Alex пишет:

цитата:

В 2001 г. его переименовали в Coprinellus micaceus

Вижу, но во всех справочниках, определителях, имеющихся у меня, он назван именно как coprinus. Даже в тех, что изданы после 2001г., например, в Большой энциклопедии "Грибы" от Ридерз-Дайджеста (2005). Получается, что учёные мужи, писавшие сей труд, о переименовании не знают?
Ох, опять микологи запутывают всё. Был копринус копринусом, как и другие представители сего рода, никому не мешал...

 Отправлено: 20.05.09 07:57. Заголовок: Выложу из IF чтобы б..

Выложу из IF чтобы было нагляднее:

Coprinus micaceus sensu Lange, auct., (= Coprinellus truncorum), [RSD]; Psathyrellaceae
Coprinus micaceus (Bull.) Fr. (1838), (= Coprinellus micaceus), [RSD]; Psathyrellaceae
Coprinus micaceus f. irregularis Vouk{?} & Pevalek{?} (1915); Agaricaceae
Coprinus micaceus f. micaceus (Bull.) Fr. (1838), (= Coprinellus micaceus), [RSD]; Psathyrellaceae
Coprinus micaceus var. elegans Naveau (1923); Agaricaceae
Coprinus micaceus var. granularis Peck (1894); Agaricaceae
Coprinus micaceus var. hyalinus Bogart (1975); Agaricaceae
Coprinus micaceus var. laetior Fr.; Agaricaceae
Coprinus micaceus var. mammosus Babes{?} (1976); Agaricaceae
Coprinus micaceus var. micaceus (Bull.) Fr. (1838); Agaricaceae
Coprinus micaceus var. nudus Thüm.; Agaricaceae

 Отправлено: 20.05.09 08:45. Заголовок: Grey пишет: Coprinu..

Grey пишет:

цитата:

Coprinus micaceus sensu Lange, auct., (= Coprinellus truncorum)

О как! А то у Янсена есть этот Coprinus (он же наверное и Coprinellus) truncorum. Или ивовый чернильный гриб. Я всё не мог понять, чем же он отличается от нормального мерцающего навозника? Всё искал на валежных ивовых стволах среди растущих там навозников этот загадочный гриб (точнее, искал отличия от мерцающего).
Выходит, это синоним? Час от часу не легче...

 Отправлено: 20.05.09 10:51. Заголовок: Kessler http://s46..

Kessler



Этот синоним идет красной строкой в индексе, значит, это было неверное определение.

 Отправлено: 26.05.09 01:41. Заголовок: Решил внести свой вк..

Решил внести свой вклад в изучение навозников

грибы 75,76,77

75 - предположительно Coprinellus micaceus
76 - предположительно Coprinellus domesticus
77 - Coprinellus micaceus

1. 2. 3.

3. - Coprinellus micaceus, возможно 1 тоже.
Grey: 1. Возможно Coprinopsis cinerea.
2. Возможно Coprinellus domesticus.

 Отправлено: 26.05.09 01:45. Заголовок: Kessler пишет: Выхо..

Kessler пишет:

цитата:

Выходит, это синоним?

А еще решил поддержать предыдущую тему: нет, это не синоним, просто Coprinus micaceus (в понимании Lange) на самом деле Coprinellus truncorum.

 Отправлено: 27.05.09 19:51. Заголовок: Кажется, я тоже наво..

Кажется, я тоже навозник.
Рос я, может быть, на бывшей гари, но, вероятнее, что на остаточном явлении от старого давно разрушенного пня, 17 августа.

Гриб 78

 Отправлено: 28.05.09 09:00. Заголовок: TVS :sm36: Скорее ..

TVS
Скорее всего это Coprinopsis ammophilae.

 Отправлено: 28.05.09 16:17. Заголовок: Небольшой грибок рас..

Небольшой грибок, растущий на опушке у дороги на кучке, напоминающей остатки муравейника. Высота гриба около 5 см. Coprinus domesticus?

 Отправлено: 29.05.09 04:26. Заголовок: Может имеет смысл за..

Может имеет смысл засушить образец, пока он еще живой? А то что-то никто ничего не предложил, а гриб както не очень похож на Coprinus domesticus или Coprinellus micaceus.

 Отправлено: 29.05.09 04:54. Заголовок: coloboc Нет, не дома..

coloboc Нет, не домашний-надо определять. Конечно нужно засушить! Вообще надо делать гербарии всех грибов!

 Отправлено: 01.06.09 18:10. Заголовок: Конец мая, в лесопар..

Конец мая, в лесопарке, на лесной подстилке, цвет почти белый, размер небольшой, примерно, как у мерцающего навозника.
Основание ножки не утолщено.

Гриб 80



Есть подозрение, что то же самое, что и гриб 57:
http://photofile.ru/photo/tvs-svet/95194929/101369265.jpg

 Отправлено: 01.06.09 18:13. Заголовок: Конец мая, в лесопар..

Конец мая, в лесопарке, у основания пня, цвет сероватый, размер небольшой.

Гриб 81

 Отправлено: 01.06.09 18:15. Заголовок: Конец мая, в лесопар..

Конец мая, в лесопарке, на подстилке, цвет светло-коричневый, размер маленький, что-то среднее между мерцающим и рассеянным.

Гриб 82

 Отправлено: 02.06.09 10:24. Заголовок: TVS :sm36: Ну везе..

TVS
Ну везет же! А я еще ни одной чернильной шапочки в этом сезоне не встретил

Гриб 80 за отсутствием вариантов пока в работе.
Гриб 81 или Coprinopsis spelaiophila или Coprinus extinctorius.
Гриб 82 похож на coprinopsis atramentaria.Возможен вариант мерцающий.

 Отправлено: 02.06.09 11:09. Заголовок: Похоже это тоже наво..

Похоже это тоже навозники?

Гриб 83



Гриб 84

 Отправлено: 02.06.09 13:11. Заголовок: Grey

Grey Все разные, а так похожи!
Вчера таких красавцев на даче встретил прямо у крыльца. Очень похожи на доместикусы(наверное они и есть), но не было фотоаппарата.

 Отправлено: 02.06.09 13:47. Заголовок: sumen № 83 похож на..

sumen
№ 83 похож на Coprinellus domesticus.
№ 84 очень похож на Coprinopsis cinerea.

 Отправлено: 02.06.09 20:31. Заголовок: Grey -Большое спасиб..

Grey -Большое спасибо за определение!
Тогда, если не сложно, еще один-

Гриб 85

 Отправлено: 02.06.09 20:34. Заголовок: sumen Поздравляю с ..

sumen
Поздравляю с находкой одного из необычнейших по окраске грибов. Это навозник сорочий (Coprinus picaceus). Его сегодня нашла и Ариона!

 Отправлено: 02.06.09 21:02. Заголовок: Сегодня мне тоже поп..

Сегодня мне тоже попался навозник, то бишь Чернильная шапочка. Судя по спорам - Coprinellus domesticus (=Coprinus domesticus). Рос на валежном стволе серой ольхи.

Гриб 86

 Отправлено: 02.06.09 21:25. Заголовок: sumen, симпатичный н..

sumen, симпатичный навозник Coprinus picaceus. Присылайте на конкурс "Редкий гриб". Как раз для этого вида одного фото не хватает.

 Отправлено: 02.06.09 21:42. Заголовок: sumen Сергей, уступ..

sumen
Сергей, уступаю тебе право на последнее фото Coprinus picaceus, посылай Вячеславу.
А я по просьбе Грея сюда поставлю

Гриб 87

 Отправлено: 02.06.09 22:04. Заголовок: ZAE Stalker -большое..

ZAE Stalker -большое спасибо!

ariona -тебе особое, за великодушее!

У нас три дня без перерыва шли дожди,так что грибы теперь лезут просто из всех щелей! Навозники я нашел еще в воскресенье, просто времени не было выложить, надеюсь и Болеты скоро пойдут!

 Отправлено: 03.06.09 04:19. Заголовок: sumen Красивый гриб..

sumen
Красивый гриб, но всётаки есть просьба ужимать фотографии для радикала посильнее. 600 Кб это многовато. Вобщемто практически всегда - 300 Кб достаточно. А на сайт вон вообще больше 200 Кб не берут.

 Отправлено: 03.06.09 07:35. Заголовок: sumen ZAE Наверное е..

sumen ZAE Наверное единственный навозник без сомнения узнаваемый на фото Coprinus picaceus.

theria Огромное спасибо за фото спор! У навозников споры крупные, контрастные, легко идентифицируемые.
Сам я пока не решил технические проблемы с качественным фотографированием спор - могу только смотреть, но в будущем проблема будет решена.
А пока вся надежда на Вас, порадуйте фотографиями спор чернильных шапочек!
Это будет очень нужно для отчета по копринусам за год.

 Отправлено: 03.06.09 07:46. Заголовок: Grey пишет: А пока ..

Grey пишет:

цитата:

А пока вся надежда на Вас, порадуйте фотографиями спор чернильных шапочек!

Постараюсь оправдать Ваши надежды Надеюсь, что и Вы скоро решите технические проблемы с микроскопированием. Удачи.

 Отправлено: 03.06.09 22:48. Заголовок: Coprinus disseminatu..

Гриб 88

Coprinus disseminatus

 Отправлено: 04.06.09 09:52. Заголовок: Небольшие навознички..

Небольшие навознички на почве на открытом месте, конец мая.
Возможно, то же самое, что и гриб 48:
http://photofile.ru/photo/tvs-svet/95121107/99231310.jpg

Гриб 89

 Отправлено: 04.06.09 11:21. Заголовок: ariona Прекрасная н..

ariona
Прекрасная находка, здорово
Я подсчитал-примерно 30 шт. на 1 дм квадратный. Вот это плотность населения!

 Отправлено: 04.06.09 21:11. Заголовок: Посмотрела описание ..

Посмотрела описание на сайте с картинками и возник вопрос, а вот это не Coprinus plicatilis случаем?
Грибочки мелкие, очень нежные, шляпки примерно 1.5см в диаметре (это по памяти, снимки очень старые)

Гриб 90



Если это и правда Coprinus plicatilis, то гриб 52 Coprinus plicatilis-ом быть уже не имеет права.

 Отправлено: 04.06.09 21:27. Заголовок: TVS пишет: а вот э..

TVS пишет:

цитата:

а вот это не Coprinus plicatilis случаем?

Коллариум есть?