Отправлено: 26.03.15 00:42. Заголовок: СУМЧАТЫЕ ГРИБЫ - Ascomycetes (часть 13) (продолжение)

Часть 1 темы находится здесь:
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000290-000-0-0
Часть 2:
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000429-000-0-0
Часть 3:
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000565-000-280-0
Часть 4:
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000626-000-0-0
Часть 5:
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-80-00000678-000-0-0
Часть 6:
http://mycoweb.b.qip.ru/?1-3-0-00000690-000-0-0
Часть 7
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000751-000-0-0
Часть 8
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000824-000-0-0-1359828251
Часть 9
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-40-00000846-000-0-0-1387993830
Часть 10
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000871-000-10001-0-1427305271
Часть 11
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000902-000-0-0-1489865002
Часть 12
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000915-000-0-0-1506866044

Сайт по аскомицетам:
http://jlcheype.free.fr/classification/ascomycetes/Ascomycetes.htm

 Отправлено: 06.11.17 22:27. Заголовок: DISCIPULUS Lachnel..

DISCIPULUS

Lachnella villosa + Orbilia cf. auricolor

 Отправлено: 07.11.17 17:29. Заголовок: eugene Спасибо за ..

eugene

Спасибо за комментарий!

А вторая находка (одиночный экземпляр, в другом месте и месяцем позже, но тоже на еловой хвое) оказалась D.piceicola. Все сумки, которые видел, 4-споровые; споры чуть не дотягивают до положенного размера, но может ещё не вызрели (большей частью были в сумках). Сделал для неё страничку:
http://pagan-cancan.by/species/Desmazierella_piceicola/Desmazierella_piceicola.htm

 Отправлено: 07.11.17 18:06. Заголовок: eugene , большое спа..

eugene , большое спасибо!

 Отправлено: 07.11.17 18:23. Заголовок: Уважаемый Евгений! ..

Уважаемый Евгений!

Как Вы думаете, можно ли эту штуку посчитать за Pseudoplectania melaena?



Помимо того, что она выросла на сосновой шишке, хотя должна бы на пихтовой древесине, у неё есть очень странные вздутия на парафизах, причём не у вершинок, а в средней части. Размеры этих вздутий - до 12 мкм в длину и до 9 мкм в ширину.



В остальном же она вроде бы не противоречит концепции P. melaena. Сумки длиной до 280 мкм.

И, кстати, Вы не подскажете, отчего в разных источниках указываются такие разные длины сумок у P. melaena?

Так, N. van Vooren et al. (2013) приводят значения 320 – 450 мкм; J. Breitenbach и F. Kränzlin (1984) ограничиваются единственным (вероятно – максимальным) значением 320 мкм; по данным М. Смицкой (1980) длина сумок равна 200 – 275 мкм при ширине 16 – 18 мкм (у остальных авторов ширина сумок указывается около 12 – 13 мкм); а в старейшем определителе грибов России А. Ячевского можно увидеть цифры 200 – 250 мкм.

У наших P. melaena (не той, что выше на сосновой шишке, а на нормальных) я пока не видел сумок длиннее 260 мкм.

 Отправлено: 07.11.17 19:25. Заголовок: Rannar Сумки имеют..

Rannar

Сумки имеют эластичную стенку, которая растягивается под действием тургора, достигая максимальных размеров перед высвобождением спор. После гибели сумки и потери ею тургорного давления (при гербаризации или в агрессивных растворах, вроде щелочи или мельцера), длина и ширина заметно сокращаются (на 10-25%). Споры тоже уменьшаются, но в меньшей степени. К сожалению, до самого последнего времени на этот, в общем-то известный и очевидный факт, мало обращали внимания в описаниях, поэтому возникают такие расхождения - кто-то измерял живые сумки в свежем материале, кто-то мертвые в гербарном. Так что к размерам в описаниях нужно относится с осторожностью.

Что касается Pseudoplectania на сосновой шишке, в современную морфологическую концепцию P. melaena она вписывается, хотя в работе Carbone с соавторами "Phylogenetic and morphological studies in the genus Pseudoplectania (Ascomycota, Pezizales)" (2014) предпочитают говорить о P. melaena-комплексе, с которым еще предстоит разбираться. Субстрат действительно нетипичный, хотя и не криминальный. Но у Нины Филипповой из Ханты-Мансийска есть находка P. melaena с такими же вздутиями на парафизах, и гриб при этом рос "на подстилке". А это уже почти статистика. Насколько в данном случае вздутия парафиз (это называется фортулизм - fortulisme) - стабильный признак сложно сказать, они могут быть обусловлены не только генетически, но и избытком влаги.

 Отправлено: 08.11.17 19:35. Заголовок: Окрестности г. Киров..

Окрестности г. Кирово-Чепецк Кировской области. 30.08.2015.
На старом кострище.

 Отправлено: 09.11.17 17:12. Заголовок: woodmen , не только ..

woodmen , не только гриб, но и печёночник аболденный . Что за вид?

 Отправлено: 09.11.17 18:27. Заголовок: Алтэй пишет: woodme..

Алтэй пишет:

цитата:

woodmen , не только гриб, но и печёночник аболденный . Что за вид?

Банальный Marchantia polymorpha.

 Отправлено: 09.11.17 22:59. Заголовок: woodmen пишет: Бан..

woodmen пишет:

цитата:

Банальный Marchantia polymorpha.

Для Вас, может и банальный, а для меня-- экзотика .

 Отправлено: 10.11.17 00:48. Заголовок: Не правда ли, что у ..

Не правда ли, что у меня пецица такая же обалденная, как у woodmenа?

цитата:

Можно ли опознать красавицу с оборками? Буду весьма признателен.

 Отправлено: 10.11.17 15:02. Заголовок: woodmen пишет: На с..

woodmen пишет:

цитата:

На старом кострище.

SAE пишет:

цитата:

Можно ли опознать красавицу с оборками?

Возможно у Вас обоих Tarzetta spurcata или что-то из этого рода.

 Отправлено: 11.11.17 00:06. Заголовок: Алтэй пишет: Возмож..

Алтэй пишет:

цитата:

Возможно у Вас обоих Tarzetta spurcata или что-то из этого рода.

Спасибо за версию.
Ждём мнения Евгения...

 Отправлено: 11.11.17 06:30. Заголовок: Добавлю ещё пару сни..

Добавлю ещё пару снимков с этой же точки от 30.08.2015.

 Отправлено: 11.11.17 14:10. Заголовок: woodmen SAE Боюсь ..

woodmen SAE

Боюсь всех разочаровать, но это Peziza varia s.l. Формы на кострищах обычно определяют как P. repanda. Tarzetta мельче, более правильной формы и менее коричневые, скорее серовато-охристые

 Отправлено: 11.11.17 21:47. Заголовок: eugene пишет: Боюсь..

eugene пишет:

цитата:

Боюсь всех разочаровать, но это Peziza varia s.l.

Как же можно разочароваться, получив информацию по виду.
Одним висяком меньше. Спасибо.

Тогда что - это тоже вариа? На деревяшке.

 Отправлено: 12.11.17 16:23. Заголовок: Окрестности г. Киров..

Окрестности г. Кирово-Чепецк Кировской области. 30.08.2015.
Helvella macropus, Helvella ephippium или есть ещё подобные?

 Отправлено: 14.11.17 15:48. Заголовок: Возможно, не в тему ..

Возможно, не в тему вопрос. На первом листе - Ритисма кленовая. А то, что на втором, имеет отношение к ней, или это – "кислотные дожди"?

 Отправлено: 14.11.17 20:37. Заголовок: woodmen пишет: или ..

woodmen пишет:

цитата:

или есть ещё подобные?

Есть еще Helvella fibrosa

 Отправлено: 15.11.17 01:15. Заголовок: ALEXANDRA пишет: А..

ALEXANDRA пишет:

цитата:

А то, что на втором, имеет отношение к ней, или это – "кислотные дожди"?

ХЗ, вроде бы начинают формироваться чёрные пятна. Надо хорошо знать ритисму...

 Отправлено: 15.11.17 07:24. Заголовок: ALEXANDRA пишет: А..

ALEXANDRA пишет:

цитата:

А то, что на втором, имеет отношение к ней

Вот здесь есть хорошая подборка фотографий начальной стадии образования гриба
http://vitusltd.ru/blog/lesozaschita/10904

Вот тоже хорошая фотография с собственного каталога ГКО.
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Submitted/SJG3/Rhytisma_acerinum_JS_20060729.jpg

Лично я ничего общего не вижу.