Отправлено: 30.09.11 15:15. Заголовок: ПОДСКАЖИТЕ, ЧТО ЗА ГРИБ - 4 (объединенная тема)

Общая тема для самых разных вопросов по определению грибов (продолжение).

Предыдущие темы здесь:
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-80-00000586-000-0-0
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000785-000-0-0
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000786-000-0-0
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000792-000-0-0

Определяем грибы по фотографиям.


В этой теме объединены несколько небольших тем разных авторов.
Просьба к новичкам не открывать новые темы, пользоваться этой темой для определения своих находок.
Можно заводить также свои личные темы (фотокорзины) для определения грибов в случаях, если планируется выложить много разных фотографий, а также использовать любые уже существующие темы.


Как выложить фотографии

Фотографии необходимо загрузить на специальный сервис для хранения фото.
Например сюда:
http://pics.qip.ru/?forums
http://www.radikal.ru/

После загрузки нужно скопировать ссылку на фотографию с пометкой "Превью, увеличение по клику" (для Форума BBCode)
Размер фото желательно проставить не менее 1024 (по умолчанию стоит 630 - это очень мало)
Размер превью можно указать тоже побольше, например 240.

---

См. конец предыдущей темы
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000792-000-280-0

---

 Отправлено: 02.07.12 21:20. Заголовок: puch пишет: Первый ..

puch пишет:

цитата:

Первый - мухомор. А вот какой? грешил в сторону бледной поганки, но по-моему всетаки не она. А других с грязно-зеленой шляпкой и найти не могу. Запах вроде не противный

Схожесть с БП конечно есть, но думаю что Вы правы. Скорее это мухомор. Вольва у БП не приросшая и не такая хлопьевидная, как на Вашем снимке. Она чаще жёсткая, далеко отстающая от ножки, как накрахмаленная. Шляпка даже в сухую плгоду гладкая и немного блестит, а ножка не имеет хлопьевидных остатков или засечек: http://mycoweb.zxq.net/Submitted/AWP/Amanita_phalloides_AWP_20100813.jpg и http://mycoweb.ru/Submitted/AWP/Amanita_phalloides_AWP_20090910.jpg
По второму грибу - согласен с ув. ressaure.

 Отправлено: 02.07.12 21:25. Заголовок: puch Второй - не ци..

puch

Второй - не цистодерма. Серо-розового я тут тоже не вижу.


Почему предложила порфировый - есть вот такая фотка, но я не знаю, правильно ли на ней определен гриб, заодно поопределяем:

 Отправлено: 02.07.12 21:26. Заголовок: Вот и мне он подозри..

Вот и мне он подозрительном показался. Что ж за мухомор то тогда это? А вот со вторым вы меня просто озадачиваете все. Вроде столько их видел и никогда б не подумал что он. Пойду завтра найду его и еще раз внимательно присмотрюсь

 Отправлено: 02.07.12 21:27. Заголовок: puch пишет: А вот ..

puch пишет:

цитата:

А вот какой? грешил в сторону бледной поганки, но по-моему всетаки не она. А других с грязно-зеленой шляпкой и найти не могу. Запах вроде не противный

Первый имеет сходство с БП, но 100% уверенности нет. Согласна с Валерой, что шляпка не похожа, она у БП гладкая, а тут с какая-то "мохнатая" Не виден рисунок на ножке (у БП разводами). Но зеленый цвет...У других не знаю.
Второй - какая-то аманита, но для серо-розового больно низко расположенное и чахлое кольцо... Но не цистодерма.

 Отправлено: 02.07.12 21:32. Заголовок: ariona Возникает во..

ariona

Возникает вопрос: елси это не БП, то что тогда? Такое похожее на БП.

Думаю, шляпка как раз нормальная с характерной волокнистостью, резкости нет на переднем плане, слегка размыто.
Вот воротник мне кажется странным.

 Отправлено: 02.07.12 21:32. Заголовок: Мне кажется, что пер..

Мне кажется, что первый гриб - это всё же БП, просто экземпляр довольно молодой. "Акварельная" штриховатость окраски шляпки тоже очень бледнопоганочная - шляпка при этом совершенно гладкая, просто пигмент в гифах распределен неравномерно. Вольва не самая классическая, но вписывается в картину. В остальном и цвет, и юбка, и габитус вообще - образцовые БП-шные.

Второй - несомненный мухомор. Особенно характерно гофрированное кольцо, на котором остались следы пластинок - такой т.н. "схизогимениальный" онтогенез, когда пластинка и верхний слой ножки развиваются как единое целое и расщепляются довольно поздно, характерен именно для рода Amanita.
Думаю, не порфировый - у того, помимо всего прочего, большое утолщение основания (не вольвы, а именно самой ножки) - как у поганковидного, которому он близкая родня.
Я бы искала вокруг A. eliae и похожих некрупных европейских видов (я с ними "лично" не знакома и поэтому немного плаваю в определении по фотографиям). Интересная находка!

 Отправлено: 02.07.12 21:37. Заголовок: ressaure А на фотке..

ressaure

А на фотке, которую я привела, порфировый правильно определен или нет?

 Отправлено: 02.07.12 21:43. Заголовок: TVS по превьюшке -..

TVS

по превьюшке - типичный порфировый, а большой размер почему-то не открывается

 Отправлено: 02.07.12 21:51. Заголовок: огромное всем спа..

огромное всем спасибо. поищу завтра рядом еще таких.

 Отправлено: 02.07.12 21:53. Заголовок: Татьяны, ну вроде БП..

Татьяны, ну вроде БП, но "хромающая" резкость не дает 100% уверенности.
puch
Да, тщательно сфотайте "злодейку"

 Отправлено: 02.07.12 22:02. Заголовок: puch будет возможно..

puch
будет возможность - обфотографируйте их со всех сторон. Ну и нужный камень, то бишь засушенный образец, никогда карман не тянет

Я всё же склоняюсь к версии, что это какой-то мухомор, близкий к группе видов вокруг A. gemmata и A. eliae: возможно, Amanita russuloides или Amanita praecox.

 Отправлено: 02.07.12 22:04. Заголовок: ressaure Странно,..

ressaure


Странно, что не открывается, должна открываться, а так:
http://mycoweb-stv.narod.ru/fungi/Submitted/ASN/Amanita_porphyria_1_ASN_20100911.jpg

 Отправлено: 02.07.12 22:28. Заголовок: О! Теперь прямо-таки..

О!
Теперь прямо-таки хай-рез. Порфировый, безвариантный, классический

 Отправлено: 02.07.12 23:52. Заголовок: Или дохленький и худ..

Или дохленький и худосочный Amanita excelsa var. spissa
http://f2.s.qip.ru/bDPkNHuB.jpg
http://f1.s.qip.ru/d3R3G9MD.jpg

 Отправлено: 03.07.12 15:12. Заголовок: Сьездил на место. Бо..

Сьездил на место. Больше таких грибов не нашел. Попробовал сделать еще несколько фоток и найти в земле вульву. Вроде она самая на первой фотке. На срезе ножка стала бордово красной. шляпка на изломе порозовела. запаха никакого не учуял. точный размер: ножка 4.5 см. в диаметре милиметра 3. Шляпка: 3 см. Для наглгядности снял растущие в 5 метрах серо-розовые. Посмотрите какие красавцы. ничего общего с моим





И заодно попробую еще раз спросить о моих сыроегах. (спрашивал в соответствующей теме, но без ответа). Просто сейчас это самый массовый в дубах гриб. растут везде. жгучие прилично. очень крепкие. Моя версия была Russula pectinatoides (но наверняка как всегда ошибаюсь )

 Отправлено: 03.07.12 18:26. Заголовок: puch Но ведь тоже ..

puch

Но ведь тоже розовеет! Может, Amanita rubescens var. annulosulphurea?

 Отправлено: 03.07.12 19:16. Заголовок: а где его описание..

а где его описание найти?

 Отправлено: 03.07.12 19:53. Заголовок: В сети в основном с..

В сети в основном стоит в синонимах у Amanita rubescens, но не синоним, отдельный вид с определенным статусом.
Здесь http://www.photomazza.com/?Amanita-rubescens о нем есть всего строчка, где отмечается, что изящнее, нежели Amanita rubescens, и имеет желтое частное покрывала (что, впрочем, отмечено в самом названии вида).
Есть еще такой рисунок:
http://www.nhm.uio.no/fakta/botanikk/sopp/illustrasjoner/hermod/amarub.htm
и фотки у итальянцев:
http://www.naturamediterraneo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=16817

 Отправлено: 03.07.12 20:22. Заголовок: Внимательно разгляде..

Внимательно разглядела фотографии, и, отбросив сомнения, возвращаюсь - спасибо ALEXANDRA - к своему первому предположению - A. rubescens var. annulosulphurea. В пользу этого говорит и сильная гофрированность желтоватого кольца - у других мухоморов эта "полостатость" в таком возрасте гораздо менее заметна. Более того, в основании ножки заметно очевидное покраснение в месте повреждения.

К сожалению, вживую я этот интересный вид не видела, у меня есть только маленький образец из Тюменской области (вживую видела только другие розовеющие мухоморы, как классическую серо-розовую форму, так и светлую сосновую - которая, скорее всего, тоже отдельный вид, как минимум близкий к американско-скандинавскому Amanita novinupta).

 Отправлено: 03.07.12 20:33. Заголовок: здорово. напишу мес..

здорово. напишу местным микологам . может им интересно будет. к тому же гриб у меня. задушу его