Отправлено: 08.02.07 21:52. Заголовок: СУМЧАТЫЕ ГРИБЫ - Ascomycetes (часть 7)

Продолжение темы СУМЧАТЫЕ ГРИБЫ - Ascomycetes. Часть 7.

Часть 1 темы находится здесь:
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000290-000-0-0
Часть 2:
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000429-000-0-0
Часть 3:
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000565-000-280-0
Часть 4:
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000626-000-0-0
Часть 5:
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-80-00000678-000-0-0
Часть 6:
http://mycoweb.b.qip.ru/?1-3-0-00000690-000-0-0

Сайт по аскомицетам:
http://jlcheype.free.fr/classification/ascomycetes/Ascomycetes.htm

 Отправлено: 24.03.12 11:35. Заголовок: Всем добрый день. Ле..

Всем добрый день.
Ленинградская область. Начало октября.На старой угольной куче.

 Отправлено: 30.03.12 09:07. Заголовок: 2 мая 2011 г. На оси..

2 мая 2011 г.
На осиновых листьях. Диаметром до 5 мм.

 Отправлено: 30.03.12 18:42. Заголовок: DAY пишет: На осино..

DAY пишет:

цитата:

На осиновых листьях. Диаметром до 5 мм.

Знакомые незнакомцы. Подобные находил на листьях дуба.
Предположу, что это не сумчатые грибы, а склероции какого-то рогатика из р. Typhula. См., например, склероции Typhula phacorrhiza на http://www.pilze-augsburg.de/berichte/2008_04_12_wehringen/ , фото. 10.

 Отправлено: 30.03.12 19:11. Заголовок: ZAE А что это за са..

ZAE
А что это за сайт? Почему там Mitrophora semilibera названа как сморчок гигантский(?) Bild 4: Morchella gigas?

 Отправлено: 30.03.12 19:28. Заголовок: ariona пишет: ZAE А..

ariona пишет:

цитата:

ZAE А что это за сайт? Почему там Mitrophora semilibera названа как сморчок гигантский(?) Bild 4: Morchella gigas?

Что за сайт, честно говоря не знаю. Скорее всего, какой-то любительский. Искал в Гугле информацию по ключевым словам Typhula sclerotia. Увидел похожие "штуки", обрадовался, сослался.
Нашел еще источник, где можно увидеть, как склероции, так и плодовые тела Typhula phacorrhiza на листьях какого-то американского тополя - http://mushroomobserver.org/obs/80165?_js=on&_new=true&user_locale=ru-RU

 Отправлено: 30.03.12 20:00. Заголовок: ariona пишет: А что..

ariona пишет:

цитата:

А что это за сайт? Почему там Mitrophora semilibera названа как сморчок гигантский(?) Bild 4: Morchella gigas?

Это немецкий Аугсбургский грибной сайт. Запись старая, апрель 2008 г., а в старых определителях стоит Morchella gigas (Batsch: Fr.) Pers. Syn.: Mitrophora semilibera.
Но сейчас же всё сдвинули, изменили, переименовали и ...

 Отправлено: 30.03.12 20:19. Заголовок: ZAEи Waleri Спасибо..

ZAEи Waleri
Спасибо! Morchella gigas - честно сказать, не встречалось имя.

 Отправлено: 30.03.12 21:40. Заголовок: ZAE Спасибо! Очень..

ZAE

Спасибо! Очень похоже на правду. Вот уж не думал, что так обернётся...
И рогатиков таких, кажется, не встречал. Теперь знаю, где искать

 Отправлено: 02.04.12 22:42. Заголовок: Уважаемые знатоки! О..

Уважаемые знатоки! Определила по макропризнакам гельвеллу как Helvella crispa, но что-то меня смущает. Как думаете, она?

 Отправлено: 19.04.12 08:36. Заголовок: Вот такие сморчки в ..

Вот такие сморчки в Западной Украине на суходольном луге (снимки 18 апреля):
1. около 4 см высотой

2. эти помельче - 2-3 см

это более старый снимок его же

 Отправлено: 19.04.12 10:01. Заголовок: Отличный сморчок! :..

Симпатичный сморчок!
Возможно, сморчок обыкновенный - Morchella esculenta (синоним - Morchella vulgaris), но ножка выглядит весьма массивной. Есть еще похожий сморчок толстоногий - Morchella crassipes.

 Отправлено: 19.04.12 18:46. Заголовок: ZAE пишет: Возможно..

ZAE пишет:

цитата:

Возможно, сморчок обыкновенный - Morchella esculenta (синоним - Morchella vulgaris), но ножка выглядит весьма массивной.

1 и 2 - один и тот же ?
Средний по фото очень напоминает Morchella steppicola.
Что нужно для более точного определения ?

 Отправлено: 19.04.12 19:05. Заголовок: ZAE пишет: Есть еще..

ZAE пишет:

цитата:

Есть еще похожий сморчок толстоногий - Morchella crassipes.

Вот тут, похоже есть ответы на мои вопросы:
http://www.mushroomexpert.com/mdcp/kuo_08.html
На первом снимке. хотя и побольше, но не совсем зрелый. А ДНК-анализ не подверждает различий между Morchella esculenta и
Morchella crassipes

 Отправлено: 20.04.12 09:08. Заголовок: Ганс пишет: Вот ту..

Ганс пишет:

цитата:

Вот тут, похоже есть ответы на мои вопросы: http://www.mushroomexpert.com/mdcp/kuo_08.html На первом снимке. хотя и побольше, но не совсем зрелый. А ДНК-анализ не подверждает различий между Morchella esculenta и Morchella crassipes

Если почитать внимательнее в цитируемом выше ресурсе, то приравнивать европейские Morchella esculenta и Morchella crassipes пока еще нет достаточных оснований. В базе данных Index Fungorum сморчок толстоногий до сих пор числится "хорошим" видом. См. http://www.speciesfungorum.org/Names/SynSpecies.asp?RecordID=215556
Что касается Ваших сморчков, то без анализа макро- и микропризнаков зрелых плодовых тел не будет большой ошибкой считать их Morchella esculenta.

 Отправлено: 20.04.12 18:10. Заголовок: Ганс пишет: Средний..

Ганс пишет:

цитата:

Средний по фото очень напоминает Morchella steppicola.

Coглашусь. Относительно многочисленные относительно размера п.т., извилистые, "мятые", плотно сжатые в молодом возрасте стерильные гребни очень характерные. Рост на лугу - тоже, степные сморчки "дружат" с чем-то травянистым (полынь? нет... дырявая память...). Впрочем, ничего не утверждаю

 Отправлено: 20.04.12 19:50. Заголовок: Если судить по внешн..

Если судить по внешнему виду, то я тоже за Morchella steppicola. Самостоятельность этого вида подтверждается молекулярной филогенетикой. Что касается "хороших" видов у сморчков - не стоит слишком ориентироваться на Index fungorum. В Европе пока подтверждаются 22 вида, но с названиями у их все слишком запутано (на сегодняшний день названия есть только у двух - M. steppicola и M. semilibera). В Америке видов общих с Европой не выявлено. У M. Kuo в этом году выйдет ревизия американских видов (19, из которых 14 новых для науки), европейские ждут своего часа.

Е. Попов

 Отправлено: 20.04.12 20:14. Заголовок: Ганс ressaure Произ..

Ганс
Меня смущает то обстоятельство, что предположение о степном сморчке сделано по снимку совсем молодого плодового тела (2-3 см). Если я правильно понял, то на третьем снимке тот самый гриб, но сфотографированный позднее.
ressaure
Произрастание сморчков на лугу в Ровенской области - еще не повод для автоматического их отнесения к Morchella steppicola. Луговые ценозы Западной Украины резко отличаются по гидротермическим показателям от степных ценозов Юга и Востока Украины, в которых встречается степной сморчок. См., например, карту мест находок сморчка степного в "Красной книге Украины" - http://redbook-ua.org/item/morchella-steppicola-zerova/ Кстати, у moirarium-а на Харьковщине растут типичные степные сморчки. Снимки Morchella steppicola он неоднократно демонстрировал на форуме.
Чтобы попытаться определить видовую принадлежность данных сморчков, их можно для начала гербаризировать, а потом передать для последующего изучения специалистам, например, в отдел микологии Ин-та ботаники НАН Украины (Киев).

 Отправлено: 20.04.12 22:33. Заголовок: ZAE Я как-то сугуб..

ZAE

Я как-то сугубо визуально ориентировалась на внешность грибов на фотографии и упустила всю географию На степпиколу они, по-моему, похоже больше, чем на эскуленту, но уверенности, понятное дело, никакой, особенно без фото взрослого гриба.

P.S. к слову о сморчках - всё ещё хочу разобраться с розовым сморчком, который растёт у нас - подобные, найденные в Ленинградской области, выкладывал Л. Смирнов, но фотографий по ссылкам уже, к сожалению, нет :( Интересно, не было ли с тех пор находок этих необычных грибов в других местах.

 Отправлено: 21.04.12 11:11. Заголовок: Ганс А не могли ли ..

Ганс
А не могли ли бы Вы указать географическое место съемки этих странных сморчков? Интересны фотографии зрелых плодовых тел.
ressaure пишет:

цитата:

Я как-то сугубо визуально ориентировалась на внешность грибов на фотографии и упустила всю географию

Имеющиеся сведения об особенностях ландшафтно-географического и биотопического распределения грибов абсолютизировать, вероятно, не нужно. Но вероятность нахождения степного вида в несвойственных ему биотопах должна быть не очень высока.

 Отправлено: 21.04.12 14:01. Заголовок: Вчера хотела провери..

Вчера хотела проверить сморчкошапочные подогретые места, но до цели не доползла (шаткое послебольничное состояние подвело). Но с пустыми руками не вернулась - под гнилой дощечкой на стебле не то крапивы, не то канадского крестовника росли лахнумы. Не микроскопировала пока.