Отправлено: 31.08.08 20:26. Заголовок: ГАСТЕРОМИЦЕТЫ 2 (овальные, округлые, фаллусы и звезды...)

Продолжение темы: http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000458-000-0-0


Добро пожаловать в тему со своими "затруднениями"


Ps: к гастеромицетам относятся дождевики, склеродермы, веселки, мутинусы, звездовики и т.п., а так же бокальчики.

 Отправлено: 14.06.12 14:30. Заголовок: jmette Спасибо за по..

jmette
Спасибо за поддержку! У нас тоже знаю лишь одно место, но они там не первый год растут

TVS
Да, должны отделиться. И трещины на многих снимках уже видны. Грибы молодые ещё. Фото 1-3 и 5 сделаны в один день на одном квадратном метре, 4 - там же, две недели спустя. Ну не разные же это грибы? Нет, всё конечно может быть теоретически

 Отправлено: 14.06.12 14:57. Заголовок: DAY Все равно не о..

DAY

Все равно не очень понятно Потому что на всех фотках (кроме третьей) не видно второго слоя. Я просто хочу понять для себя, как он образуется - в момент когда отделяются лопасти у верхнего слоя, под ними остаются лопасти второго слоя, который не отделяется? Так?
Объясните пожалуйста, для закрепления материала.

То, что они все одного вида - это, конечно, почти очевидно. Вряд ли на одном квадратном метре два вида может расти.

 Отправлено: 14.06.12 16:06. Заголовок: TVS Поначалу лопас..

TVS

Поначалу лопасти толстые и цельные. А потом они расщепляются. Центральные внутренние (верхние) части при этом остаются в виде воротничка, а остальное уходит вниз, как бы приподнимая гриб над землёй. Вот соединил стрелкой две поверхности, образовавшиеся после раскола цельной лопасти:

 Отправлено: 14.06.12 16:14. Заголовок: DAY, TVS А oн oбраз..

DAY, TVS
А oн oбразуется именнo таким oбразoм, как на снимках. Трещина на лoпастях вoкруг шарика oчень типичная. Именнo там, вoкруг эндoперидия, этoт втoрoй слoй лoпнет и впoследствии развивается дo свoеoбразнoгo вoрoтника, oкружающегo эндoперидий. Именнo oттуда пoшлo немецкие названия гриба Halskrausen-Erdstern, Kragen-Erdstern (вoрoтник = Kragen). Кстати, на втoрoй фoтoграфии, если внимательнo смoтреть, мoжнo (правда, с трудoм) oбнаружить разделение лoпастей на тoлстый "верхний" и тoнкий, бoлее темный "нижний" слoй. В английскoй википедии пo этoму пoвoду сказанo "In G. triplex, the bases of the rays usually break around the perimeter of the endoperidium to form a saucerlike platform or receptacle in which the endoperidium rests. However, not all specimens form this receptacle, leading to possible confusion with other Geastrum species". Этo пoлнoстью сooтветствует мoим наблюдениям. Я этoт вид хoрoшo знаю, пoтoму чтo oн встречается в лесах вoкруг рoднoй деревни .

 Отправлено: 14.06.12 17:00. Заголовок: DAY jmette Спасибо..

DAY jmette

Спасибо большое Все поняла. Тоже теперь буду спецом по триплексам

А у нас растет немного похожий на молодых триплексов Geastrum fimbriatum:

 Отправлено: 22.06.12 15:07. Заголовок: Помогите с окончател..

Помогите с окончательным вердиктом.
Изначально этого гриба назвали Langermannia gigantea и так он и лежал до сих пор. А сейчас нашли свежие экземпляры, решили перепроверить, а они отличается. Кроме того, по Шварцман лангермании у нас и не числится, а есть Calvatia utriformis. И похоже это он и есть. Но вот споры по описаниям у них одинаковые, поэтому приходится опираться только на внешний вид.

 Отправлено: 24.06.12 19:51. Заголовок: хорош..

хорош

 Отправлено: 25.06.12 14:44. Заголовок: arfey пишет: Помоги..

arfey пишет:

цитата:

Помогите с окончательным вердиктом. Изначально этого гриба назвали Langermannia gigantea и так он и лежал до сих пор. А сейчас нашли свежие экземпляры, решили перепроверить, а они отличается. Кроме того, по Шварцман лангермании у нас и не числится, а есть Calvatia utriformis. И похоже это он и есть. Но вот споры по описаниям у них одинаковые, поэтому приходится опираться только на внешний вид.

Привет! Да, на фото Calvatia utriformis - на срезе явно видна субглеба, которой у Лангерманнии нет. Дополнительно этот вид отличается практически гладкими спорами, толстым капиллицием с неправильными щелевидными порами, по которым часто разламывается (у Лангерманнии споры мелкобородавчатые, капиллиций с округлыми порами, ломается на септах). Langermannia gigantea в Казахстане несомненно есть, надо искать!

 Отправлено: 25.06.12 15:03. Заголовок: Юрец, спасибо большо..

Юрец, спасибо большое!
Это хорошо что есть, значит найдем рано или поздно)

 Отправлено: 26.06.12 18:29. Заголовок: arfey пишет: сейчас..

arfey пишет:

цитата:

сейчас нашли свежие экземпляры

Arfey, если есть гастрики, определение которых хотели бы уточнить - так я в начале сентября собираюсь в Алматы (в Институте ботаники и фитоинтродукции конференция будет). Можем встретиться, посмотреть.

 Отправлено: 27.06.12 12:03. Заголовок: Юрец, спасибо, буду ..

Юрец, спасибо, буду иметь ввиду! Вопросы всегда имеются :)
В этом году, правда, в степи/пустыне грибов мало, монтанеи, подаксисы, да фелоринии (с ними проблем нет). А вот тулостомы так вообще ещё не попадались, но много фоток с того года и почти все не определены. В горах сезон только начинается, думаю и там загадок будет предостаточно.

 Отправлено: 08.07.12 07:55. Заголовок: После трёхнедельной ..

После трёхнедельной засухи на неделе прошли дожди. Вчера был в Кумже. Промысловых грибов нет, вообще почти никаких нет. Только звездовики высыпали в изобилии. Такого нашествия этих "осьминогов" я ещё не видел. Грибы всех возрастных категорий.
Буду признателен тому, кто поможет с уточнением вида:

 Отправлено: 08.07.12 08:36. Заголовок: Здравствуйте Kessler..

Здравствуйте Kessler.Предпологаю,что это Geastrum saccatum.Посмотрите описание и фото зрелых и молодых грибов в инете.Очень похоже.

 Отправлено: 08.07.12 14:18. Заголовок: Алтэй Я бы сказал, о..

Алтэй
Я бы сказал, один к одному. Спасибо!
Только места обитания не совсем те. Ели, сосны, дубы... в Кумже их и в помине нет. Но упоминаются парки и посадки. Если учесть, что Кумжа - не лес, а роща, местами напоминающая и посадку, и сад, тогда всё сходится :)

 Отправлено: 09.07.12 20:21. Заголовок: Kessler У вас наст..

Kessler

У вас настоящая цветочная поляна!

 Отправлено: 16.07.12 22:37. Заголовок: arfey пишет: Вопрос..

arfey пишет:

цитата:

Вопросы всегда имеются :) В этом году, правда, в степи/пустыне грибов мало, монтанеи, подаксисы, да фелоринии (с ними проблем нет). А вот тулостомы так вообще ещё не попадались, но много фоток с того года и почти все не определены. В горах сезон только начинается, думаю и там загадок будет предостаточно.

Это очень хорошо, что есть вопросы! Значит, глаз не "замылен" и встречаются новые редкие грибочки, видятся отличия между на первый взгляд сходными вещами Если не сложно, могли бы собрать Podaxis мне в подарок? А то в личной коллекции отсутствует

 Отправлено: 16.07.12 22:43. Заголовок: Kessler пишет: Вчер..

Kessler пишет:

цитата:

Вчера был в Кумже. Промысловых грибов нет, вообще почти никаких нет. Только звездовики высыпали в изобилии. Такого нашествия этих "осьминогов" я ещё не видел. Грибы всех возрастных категорий.

Да, красавцы!!! Или saccatum, или lageniforme. Различия между видами достаточно нечеткие, советуют микроскопировать (Sunhede S. Geastraceae (Basidiomycotina). Morphology, ecology, and systematics with special emphasis on the North European species, 1989).

 Отправлено: 17.07.12 17:51. Заголовок: юрец Пока для себя и..

Юрец
Пока для себя их обозначил как saccatum.

 Отправлено: 17.07.12 21:00. Заголовок: Время от времени в н..

Время от времени в наших смешанных лесах попадаются вот такие желтоватые дождевики. Интересно, это отдельный вид или цветовые вариации известных видов?

 Отправлено: 20.07.12 23:50. Заголовок: Что за дождевики? См..

Что за дождевики?
Смешанный сосново-лиственный участок леса, сентябрь.