Отправлено: 08.02.07 21:52. Заголовок: СУМЧАТЫЕ ГРИБЫ - Ascomycetes (часть 3).

Продолжение темы СУМЧАТЫЕ ГРИБЫ - Ascomycetes. Часть 3.

Часть 1 темы находится здесь:
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000290-000-0-0

Часть 2 здесь:
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000429-000-0-0

Часть 4 здесь:
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000626-000-0-0


Сайт по аскомицетам:
http://jlcheype.free.fr/classification/ascomycetes/Ascomycetes.htm

 Отправлено: 12.06.09 21:40. Заголовок: 13.06/2009/ На пне л..

13.06.2009. На пне лиственного дерева

Scutellinia sp.



eugene: варианты - Scutellinia scutellata, S. crinita, S. pilatii, S. decipiens и S. pennsylvanica
Спасибо

 Отправлено: 12.06.09 22:52. Заголовок: Все та же Скутеллини..

Все та же Скутеллиния, имя которым легион. И проще всего сказать: ЩИТОВИДНАЯ. И умыть руки.

 Отправлено: 12.06.09 23:11. Заголовок: Смирнов Л., или взят..

Смирнов Л., или взять по совету eugene "Ключ на французском (перевод из монографии Шумахера The Genus Scutellinia, 1990) - ссылка" и микроскоп .
Хотя лично мне так и не удалось рассмотреть орнаментацию поверхности спор - в проходящем свете не видно.

 Отправлено: 13.06.09 00:04. Заголовок: Кстати, в журнале &#..

Кстати, в журнале "Микология и фитопатология" за 2006 год (Том 40, вып. 3) опубликована статья "Виды рода Scutellinia (Pyronemaceae, Pezizales) в России" (авторы А.В. Богачева, Б.Б. Куллман). Правда, в Интернете эту работу найти не удалось.

 Отправлено: 13.06.09 19:35. Заголовок: kut Ваша находка о..

kut

Ваша находка очень похожа на Hymenoscyphus imberbis, который также растет на гнилой, сырой древесине и коре лиственных, имеет беловатые или кремовые плодовые тела с короткой ножкой, которые при поранении розовеют или краснеют, и споры 5-10 мкм длиной.

 Отправлено: 13.06.09 21:26. Заголовок: Alex Смирнов Л. пиш..

Alex
Смирнов Л. пишет:

цитата:

проще всего сказать: ЩИТОВИДНАЯ. И умыть руки

Попробую забыть о пользе своевременного мытья рук, и попытаюсь все же разобраться в скутеллиниях. Правда, пока это еще никому не удалось в полной мере. Проблема разграничения видов упирается здесь в недостатки выборочного метода: две небольшие выборки из большой и разнородной генеральной совокупности никогда не дают одного и того же результата. Как следствие - описания видов у разных монографов разнятся, иногда разняться значительно, и то, что один отнесет к виду А, другой поместит в вид B.

Род Scutellinia не очень крупный, многие виды встречаются редко, и все они очень похожи, равно как и очень изменчивы. Визуально можно различить две группы видов: 1) с короткими, иногда почти незаметными краевыми волосками, не отличающимися по длине от боковых, и 2) с длинными, похожими на ресницы, краевыми волосками. И те и другие для дальнейшей идентификации требуют тщательного микроскопирования. Первую группу пока оставлю в покое. Во второй, если не рассматривать всякую тропическую экзотику, остается 5 видов, отмечавшихся в Европе: Scutellinia scutellata, S. crinita, S. pilatii, S. decipiens и S. pennsylvanica. Последние два отмечаются в Европе очень редко, имеют споры с сетчатой орнаментацией и различаются шириной спор (13.5–17 мкм у decipiens, 11–13,5 у pennsylvanica).
Scutellinia pilatii узнается по крупным, широким спорам (по Шумахеру: 21–27,5 х 13,5–16,5 мкм, по Медарди: 21–26 х 12–15 мкм). Два самых обычных вида (если их все же два) - scutellata и crinita различаются плохо. В двух монографиях этого рода указывается прямо противоположное: у Куллман первый имеет споры до 21 мкм, второй более 22 мкм длиной, характер орнаментации спор у обоих видов перекрывается. У Шумахера длина спор не различается у этих видов (17,4–22,8 х 10,6–13,1 мкм у scutellata, 16,6–21,2 х 11,1–13,8 у crinita), зато орнаментация у первого чуть крупнее (бородавки 0,3–1,4 мкм в диам., 0,5–1,3 мкм выс. vs 0,2–0,8 мкм в диам., 0,2–0,6 мкм выс.) - отличие, впрочем, на уровне стат. погрешности. Шумахер считает, что scutellata в понимании Кулманн "вбирает" в себя частично и S. crinita. Пожалуй, единственное в чем сходятся все - наличие у S. crinita краевых волосков с 1-2-3 корнями, в то время как у S. scutellata (и у S. pilatii) они всегда многокорневые.

 Отправлено: 13.06.09 22:40. Заголовок: eugene Спасибо за ..

eugene

Спасибо за подробные объяснения. Хочу надеяться, что в дальнейшем видовая принадлежнось упомянутой Скутеллинии будет точно установлена. Однако непонятно, как все же появился русский эпитет "щитовидная" применительно к S. scutellata. Ведь scuta - это просто плоское блюдо и поэтому непригодно для обороны от вооруженного противника.

 Отправлено: 13.06.09 23:50. Заголовок: Мне вчера попались с..

Мне вчера попались скутеллинии на почве (или может быть, на погребенной древесине),
кажется, эти волоски можно расценить как относительно короткие.
Размер пт здесь примерно 5-6мм.

 Отправлено: 14.06.09 00:13. Заголовок: А мы, кавказцы, воло..

А мы, кавказцы, волосатые!

 Отправлено: 14.06.09 00:15. Заголовок: Alex В ботанике sc..

Alex

В ботанике scutum переводится на русский как "щиток": folium scutatum - щитовидный лист (у настурции), scutellatus - щитковидный, блюдчатый. Доступные мне словари общей латинской лексики дают в качестве перевода для scutum: shield (heavy shield of Roman legion infantry)click here; An oblong shield, made of boards fastened together, and covered with leather (Lewis, Short, A Latin Dictionary)

 Отправлено: 14.06.09 00:17. Заголовок: TVS ariona Верно, ..

TVS ariona

Верно, первая с короткими волосками (многие виды этой группы растут на почве), вторая с длинными (растут и на почве, и на древесине). Но дальше этого продвинуться трудно.

 Отправлено: 14.06.09 00:28. Заголовок: eugene 19.09.2008..

19.09.2008. Тверская обл., бывший сосновый бор, вырубка

Octospora / Neottiella sp.



eugene: либо Octospora, либо Neottiella (очень близкие роды, разделяемые лишь формально)
Спасибо

 Отправлено: 14.06.09 00:35. Заголовок: Alex Только сейчас..

Alex

Только сейчас заметил, что мы говорим о разных словах (scuta и scutum). Прилагательное scutellatus, надо полагать, может быть образовано от уменьшительных форм обоих слов (scutella и scutellum). Так что перевод "блюдцевидный" тоже возможен.

А гриб - либо Octospora, либо Neottiella (очень близкие роды, разделяемые лишь формально). Вид по фотографии назвать не берусь

 Отправлено: 14.06.09 01:01. Заголовок: eugene Да: scuta, ..

eugene

Да:
scuta, чаша, плоское блюдо
scutum, щит прямоугольной формы

Отсюда:
scutula, миска или блюдо прямоугольной формы
scutulum, небольшой щит

Но:
scutella, чашка, блюдце (но не щит)
scutellum - в классической латыни это слово отсутствует

Поэтому с точки зрения классической латыни предпочтительным является перевод Скутеллиния блюдцевидная

За Octospora, либо Neottiella особое Спасибо

 Отправлено: 14.06.09 01:15. Заголовок: Alex В ботанической ..

Alex
В ботанической латыни слово scutellum есть (так в частности называют часть зародыша у злаков - щиток по-русски). Однако я сейчас наткнулся на интересную деталь: Линней перечисляет несколько видов тогдашнего рода Peziza и указывает на полях эпитеты, которые позднее и станут частью видовых названий. Эпитет scutellata у него приводится в ряду с cornucopioides, acetabulum, cyathoides, cupularis - все так или иначе связано с посудой. Похоже, что он "держал в голове" именно scuta (тем более, что ботанический термин scutellum, скорее всего имеет более позднее присхождение - стоит уточнить).

 Отправлено: 15.06.09 14:48. Заголовок: На замшелой трухляво..

На замшелой трухлявой древесине. Споры длиной 16-18 микрон. Scutellinia scutellata?

 Отправлено: 15.06.09 19:17. Заголовок: eugene пишет: ботан..

eugene

Дeйствительно, в микологической латыни слово scutellum, щиток, имеется. Например:

"SCUTELLUM (Etym. a scuto)"
[Saccardo, P.A. Sylloge Fungorum II: 668 (1883)].

Свой вклад в "научное" отождествление scutellum и scutella вносит также тот факт, что scutella - формально 3 л. мн. ч. от scutellum

Рискую показаться навязчивым:

 Отправлено: 16.06.09 00:07. Заголовок: Скутеллинии скутелли..

Скутеллинии скутеллиниями, а я вот теперь не могу спокойно пройти мимо гречихи сахалинской .
Это очень мелкое, как волоски:

Евгений: Hymenoscyphus (кто-то из родства H. scutula)




"Кто-то из рода Hymenoscyphus"?

 Отправлено: 17.06.09 15:36. Заголовок: Как зовут гипоксилон..

Как зовут гипоксилона?

Hypoxylon multiforme

 Отправлено: 17.06.09 19:01. Заголовок: TVS Hymenoscyphus ..

TVS

Hymenoscyphus (кто-то из родства H. scutula)
Hypoxylon multiforme