On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
kut
постоянный участник




Пост N: 86
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.09 18:55. Заголовок: ЛИШАЙНИКИ (И МХИ) - часть 1


Если никто не возражает, то открою новую тему. К грибам имеющую непосредственное отношение. Вдруг станет скучно, особенно в зимний период (без оттепелей).

Литература.

Такие определители, как
"Лишайники и мхи севера европейской части СССР: Краткий определитель",
"Мхи и лишайники. Определитель и руководство к сбору и хранинию",
"Определитель лишайников средней полосы Европейской части СССР",
"Определитель лишайников СССР. Вып. 1-10"
http://herba.msu.ru/shipunov/school/sch-ru.htm

Прямые ссылки см. http://mycoweb.borda.ru/?1-3-20-00000539-000-0-0#001

Определители в сети Интернет
http://www.bgbm.org/sipman/keys/default.htm
http://www.ac.wwu.edu/~fredr/Lichen_table.htm

Фотографии лишайников
http://www.dr-ralf-wagner.de/Flechten.html
http://www.lichen.com/portraits.html
http://floraislands.is/fletmynd.htm
http://tinea.narod.ru/gallery/index.html

http://www.nhm.uio.no/botanisk/lav/Photo_Gallery/PG_index.html

http://www.ecosystema.ru/08nature/lich/index.htm

Род Кладония
http://www.biodiv.nl/lichens/cladonia/

И конечно, http://www.indexfungorum.org/Names/fundic.asp

А еще ссылка от Владимира Брюхова
ПРАКТИКУМ ПО ЛИШАЙНИКАМ



Ссылка от Александра Гибхина
Хороший сайт для определения лишайников.

http://www.irishlichens.ie/sitemap.html

-------------------------------------------------------------------------------------------------------

Если надеетесь на определение, то желательно указывать номер сообщения, если нет - можете не указывать

PS. Кто бы зазвал на сей сайт профессионального лихенолога?

-------------------------------------------------------------------------------------------------------

Для определения лишайников (по собственным ощущениям) необходимо знать тип субстрата (камни, почва, голая кора, замшелые субстраты), тип слоевища (накипное, листоватое, кустистое), вид снизу (особенно для листоватых), способ крепления к субстрату, наличие соредий, изидий, типы апотециев и перитециев и тд. Проще всего для начала воспользоваться книгой "Лишайники и мхи севера европейской части СССР: Краткий определитель", где довольно просто свести выбор к конкретным семействам и родам. А далее - уже пользоваться более подробными определителями. Но даже при полном знании морфологии иногда нужны химреактивы (KOH и др.) для разделения видов (как я понимаю, исходя из специфичности лишайниковых кислот). Вот так.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


kut
постоянный участник




Пост N: 1589
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.10 15:40. Заголовок: 92 Если пробежаться..


92

Если пробежаться, то из того что знаю:
1 - Chaenotheca furfuracea
2 - Hypogymnia physodes
3 - Vulpicida pinastri
4 - ? Evernia prunastri
5-9 - Physcia s.l.
10 - ? Parmeliopsis hyperopta

15, 16 - Sanionia uncinata
17 - Plagiomnium ? cuspidatum
18 - Dicranum montanum

20 - Pylaisia polyantha (слева с прямыми коробочками), Sanionia uncinata (справа с изогнутыми коробочками), Orthotrichum sp. (справа вдали кустики) + лишайник

Спасибо: 0 
Профиль
woodmen
постоянный участник




Пост N: 226
Откуда: Россия, Кирово-Чепецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.10 17:28. Заголовок: Сообщение 94 Хеноте..


Сообщение 94

Хенотека зернистая (Chaenotheca furfuracea)


Саниония крючковатая (Sanionia uncinata)


Фисция щетинистая — Physcia hispida?


Physcia sp.
1
2

Незнакомый мох


Спасибо: 0 
Профиль
kut
постоянный участник




Пост N: 1597
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.10 21:14. Заголовок: мох - обычный Climac..


мох - обычный Climacium dendroides

Physcia hispida больше нет, её разделили минимум на 3 вида, это Physcia adscendens

Последняя из Фисций - Physconia distorta (бывш. Physcia pulverulenta), первые две - Physcia stellaris, 3-я - Physcia aipolia (в углах картинки)

Спасибо: 0 
Профиль
woodmen
постоянный участник




Пост N: 228
Откуда: Россия, Кирово-Чепецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.10 11:41. Заголовок: kut , спасибо! мох -..


kut , спасибо!

 цитата:
мох - обычный Climacium dendroides


Конечно обычный, только я названия не знал , их много и все на одно лицо, как китайцы
А Хенотека на этот раз росла на старом ольховом пне, а не на выворотне.
А это не может быть Physcia aipolia?
А это Physconia distorta?

Спасибо: 0 
Профиль
woodmen
постоянный участник




Пост N: 250
Откуда: Россия, Кирово-Чепецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.10 20:29. Заголовок: Сообщение 95 http:/..


Сообщение 95



Спасибо: 0 
Профиль
SAE
moderator




Пост N: 3636
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.10 10:44. Заголовок: woodmen На второй и ..


woodmen На второй и третьей фото - Polytrichum piliferum (Политрихум волосоносный)
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000539-000-120-0#079
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000539-000-140-0#084

На первой - предположительно - Ceratodon purpureus - Цератодон пурпурный
Ждём вердикта Константина.

http://jpe.ru/1/max/300410/06zxyp84dj.jpg

Спасибо: 0 
Профиль
kut
постоянный участник




Пост N: 1624
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.10 11:36. Заголовок: 1 - не Ceratodon. Po..


1 - не Ceratodon. Pohlia ?nutans, а может и Bryum какой.
4 - Polytrichum juniperinum

Спасибо: 0 
Профиль
TVS
moderator




Пост N: 5549
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.10 11:56. Заголовок: http://jpe.ru/1/sm/0..


Мох попался необычный:



Спасибо: 0 
Профиль
kut
постоянный участник




Пост N: 1633
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.10 12:32. Заголовок: Мох очень даже обычн..


Мох очень даже обычный - Physcomitrium pyriforme.

Спасибо: 0 
Профиль
SAE
moderator




Пост N: 3686
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.10 23:12. Заголовок: Жёлто-зелёный мох с ..


Жёлто-зелёный мох с открытия-2010, пока не определён.


Спасибо: 0 
Профиль
Ким
постоянный участник




Пост N: 2102
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.10 23:32. Заголовок: SAE, Андрей, еоробоч..


SAE, Андрей, коробочки очень типичные для многих мхов. Боюсь, одной фотографией их не обойдешься. Может Константин чего подскажет, но думаю что здесь нужно знать тип перистома и количество (форму) зубцов, для этого нужно сделать соответвсвующий срез. Если будет желание - расскажу как это сделать. Кроме того нужен снимок отдельного листа, в худщем - его поперечный срез.

Спасибо: 0 
Профиль
SAE
moderator




Пост N: 3687
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.10 18:48. Заголовок: Ким пишет: Если буд..


Ким пишет:

 цитата:
Если будет желание - расскажу как это сделать.


Конечно, есть желание.
Думаю, многим будет интересно.

Спасибо: 0 
Профиль
Ким
постоянный участник




Пост N: 2107
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.10 14:30. Заголовок: Для того, чтобы посм..


Для того, чтобы посмотреть перистом необходимо сделать его срез. Для этого (удобнее это делать под бинокуляром) с коробочки нужно аккуратно снять иголочкой крышечку, если таковая имеется. Далее острым лезвием сделать попережный срез толщиной в 0,3-0,5 мм чуть дальше отверстия самой коробчки, получив в результате небольшое колечко. Внутри кольца расположены довольно длинные, как правило, складчатые зубцы. Эти зубцы могут распологаться в один круг (простой перистом) или в два круга (двойной перистом). Зубцы также могут срастаться по несколько или же расщепляться на концах. Важной характеристикой является количество зубцов, которое в зависимости от таксона может варьировать в значительных пределах, что-то около 8 - 32, возможно есть и больше и меньше, я с такими мхами не сталкивался. Примеры зубцов:


Пример двойного перистома:


Маленькое замечание по поводу двойного перистома: иногда внутреннее кольцо может быть плохо заметным, пленчатым и цельным, поэтому смотреть нужно внимательно. Я иногда разрываю срезанное кольцо и смотрю его изнутри.

Не маловажным в определении мхов является и "лист". Как правило необходимо обращать внимание на форму листа, форму клеток, наличие каймы из вытянутых клеток и ряд других особенностей. В некоторых случаях требуется его поперечный срез. Проще всего его делать не для одного листочка, а "шинковать" все растание мелкими поперечными срезами, а потом уже смотреть что из этого получилось под микроскопом.
У некоторых мхов после засушивания лист сильно ссыхается и деформируется, что легко исправить, если поместить его в капельку воды.
Ну вот вроде и все. Эти советы не касаются сфагновых мхов: там своя специфика. Поперечный срез лист там просто необходим. Но определять их значительно проще.
Честно говоря просто восхищаюсь знаниями и навыками Константина: мхи иногда определяю, но по фотографиям в жизни за это не возьмусь.

Спасибо: 0 
Профиль
SAE
moderator




Пост N: 3699
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.10 23:18. Заголовок: Ким Спасибо за инте..


Ким
Спасибо за интересное сообщение, обязательно воспользуюсь.

Спасибо: 0 
Профиль
woodmen
постоянный участник




Пост N: 271
Откуда: Россия, Кирово-Чепецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.10 21:23. Заголовок: Вот такое разнообра..



Вот такое разнообразие нашлось на молодой осинке, видов 7-8.
Что сумел определить:
Xanthoria parietina, Parmelia sulcata, Physcia adscendens, Physcia ?aipolia.
Возможно ли ещё какой определить?



А это на сосне Parmelia sulcata или другой вид?


Вот ещё незнакомец


Ну и парочка мхов, последний видимо Polytrichum commune на фоне Polytrichum piliferum


Спасибо: 0 
Профиль
kut
постоянный участник




Пост N: 1634
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.10 00:46. Заголовок: woodmen, 1. Оранжевы..


woodmen,
1. Оранжевые пуговки на сером фоне - похож на Caloplaca cerina
2. Да. Другой вид встречается б.ч. на камнях.
3. Мох Orthotrichum obtusifolium, лиш. - Physconia grisea
4. а) Plagiomnium cuspidatum б) Polytrichum juniperinum

Ким пишет:

 цитата:
Может Константин чего подскажет


Константину подавайте зрелые коробочки и общий вид.

Ким пишет:

 цитата:
что-то около 8 - 32, возможно есть и больше и меньше, я с такими мхами не сталкивался


У банального Tetraphis их 4, у многих перистом вообще отсутствует (редуцирован).

Спасибо: 0 
Профиль
Ким
постоянный участник




Пост N: 2113
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.10 14:07. Заголовок: kut пишет: У баналь..


kut пишет:

 цитата:
У банального Tetraphis их 4


Я банальными видами не интересуюсь! По редуцированный перистом забыл сказать. Спасибо за уточнение, Константин.

Спасибо: 0 
Профиль
woodmen
постоянный участник




Пост N: 272
Откуда: Россия, Кирово-Чепецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.10 18:12. Заголовок: kut , спасибо за инф..


kut , спасибо за информацию.

А эти два ( по-моему одинаковых) не поддаются?


Спасибо: 0 
Профиль
TVS
moderator




Пост N: 5606
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.10 14:44. Заголовок: Еще попался: http:/..


Еще попался:



Спасибо: 0 
Профиль
kut
постоянный участник




Пост N: 1641
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.10 09:13. Заголовок: TVS пишет: Еще попа..


TVS пишет:

 цитата:
Еще попался:


Rhizomnium sp. (какой именно из трёх - нужно определить пол растений и внимательно посмотреть стебель)

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 18
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет