On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
moderator




Пост N: 1910
Откуда: Россия, МО, Раменское
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.10 16:22. Заголовок: ++ОПУБЛИКОВАНО: Траметопсис олений (Trametopsis cervina)


ОПИСАНИЕ ГОТОВО

Траметопсис олений

Trametopsis cervina (Schwein.) Tomsovský, 2008


Syn:
Trametes cervina (Schwein.) Bres., 1903
Boletus cervinus Schwein., 1822
Coriolus cervinus (Schwein.) Bondartsev, 1953
Coriolellus cervinus (Schwein.) Kotl. & Pouzar, 1957
Davidia cervina (Schwein.) M. Pieri & B. Rivoire, 2008
Diplomitoporus cervinus (Schwein.) Spirin & Zmitr., 2008


Описание гриба выполнено Еленой Лукашиной при участии Владимира Капитонова, Сергея Лукашина, Алексея Мясникова, Татьяны Светловой, Кима Потапова.

класс Basidiomycetes --> порядок Polyporales --> семейство Polyporaceae --> род Trametopsis

Общие имена
Common names
RU: Траметес олений, Траметес оленешерстный, Траметес красно-бурый (Россия)
DE: Hirschfarbene Tramete (Германия)
PL: Wrośniak płowy (Польша)
SK: Trúdnikovec jelení (Словакия)
FR: Tramète couleur de cerf (Франция)
CZ: Outkovka jelení (Чехия)


Краткое описание
Татьяна Светлова
Редкий вид, встречается на мертвой древесине преимущественно лиственных пород. Характерны большие черепитчатые скопления сросшихся плодовых тел, очень часто на широко распростертом общем низбегающем основании, тонкие бледно-древесинной окраски шляпки с волосистой поверхностью, очень крупные поры, у зрелых экземпляров - с рассеченными краями.

Плодовое тело
Fruit body
Плодовые тела однолетние, изредка зимующие, размером 3 х 10 см (иногда группа плодовых тел на общем распростертом основании может достигать 20-30 см в наибольшем измерении), толщиной до 1,5 см, тонкие, гибкие, в виде раковинообразных, полочковидных, полукруглых, треугольных в сечении шляпок с небольшим или широко простирающимся по субстрату основанием, обычно собраны в черепитчатые группы, часто срастаются боковыми сторонами. Иногда встречаются полностью распростертые экземпляры. Поверхность шляпок без зон или неясно-зональная, часто радиально-морщинистая, белая, лососево-кремовая, бледно- или розовато-древесинная, иногда глинистого цвета; волосистая или щетинистая, как правило, с плотно прижатыми волосками, к старости от шероховатой до голой, буреющая, коричневатая. Ворс светлее или, наоборот, темнее основной поверхности – мучнисто-сероватый, цвета оленьей шерсти, ржаво-бурый. Край тонкий, острый, иногда волнистый или слегка лопастный.

Гименофор
гименофор белый, кремово-желтый, грязно-кремовый, светло-охряный, светло-коричневый, часто с коричневыми пятнами, к старости темнеющий до бурого. Трубочки однослойные, одного цвета с тканью, не отделяющиеся от нее, до 1 см длиной, с тонкими зубчатыми краями, прямые или скошенные, часто террасообразно расположенные. Поры крупные, неравновеликие, округло-угловатые или несколько радиально вытянутые, лабиринтовидные, местами расщепляющиеся до ирпексовидных, 0.5–2 на 1 мм.

Микроморфология
Гифальная система димитическая. Генеративные гифы 2–4 мкм в диаметре, гиалиновые, извилистые, ветвящиеся, с пряжками. Скелетные гифы 3–6(7) мкм в диаметре, толстостенные, с редкими ответвлениями, несептированные, извилистые. Базидии булавовидные, 4-споровые, 12–25 х 4–7 мкм.
Споры цилиндрические или слегка эллипсоидные, немного согнутые, прозрачные, гладкие, тонкостенные, неамилоидные, слабо цианофильные, 7–9(10) х 2.5–3 мкм.


Мякоть
Flesh
Ткань волокнистая, мягко-кожистая, в сухом состоянии пробково-кожистая, жесткая, 1 – 7 мм толщиной, однородная, незональная, белая, кремовая, светло-охряная, бледно-древесинная или буроватая, без темной линии.

Календарь плодоношения
Calendar
Встречается летом и осенью, иногда переживает зимы и возобновляет рост в новом сезоне.

Обитание
Habitat
Растет на отмирающей (как раневой вид) и мертвой древесине многих лиственных пород (преимущественно широколиственных), особенно часто на буке, а также на клене, дубе, грабе, лещине, ясене, грецком орехе, яблоне, груше, вязе, березе, иве, тополе и некоторых других, как исключение на лиственнице и сосне (в Сибири).

Распространение
Отмечен в Северной Америке, Европе, Азии и Африке. На территории России встречается чаще в южной части лесной зоны, но доходит вплоть до Заполярья в Сибири.

Съедобность
Edibility
Несъедобен.

Сходные виды
Similar species
Род Траметопсис (Trametopsis) монотипичный, т. е. включает один вид - Траметопсис олений (Trametopsis cervina). От видов рода Траметес (Trametes) отличается очень крупными неравновеликими (местами от дедалеевидных до ирпексовидных) порами и волосистой шляпкой. От наиболее похожего вида траметеса Трога (Trametes trogii) Траметопсис олений (Trametopsis cervina) отличается формой плодовых тел - тонкими шляпками, часто большими скоплениями черепитчатых сросшихся плодовых тел.

Замечания
Remarks
Вызывает белую гниль.

Редкий вид на большей части ареала. В России внесен в Красные книги Тюменской области, Ямало-Ненецкого АО. В Европе - в Красных списках Германии (очень редок/потенциально под угрозой исчезновения), Польши (E), Чехии (NT). Прим.: в скобках приведен статус, характеризующий степень редкости описываемого вида в конкретной стране.

Авторы таксона:
Michal Tomšovský, чешский миколог.
Lewis David von Schweinitz, 1780-1834, американский ботаник.

Этимология
Родовое наименование Trametopsis, от Trametes + όψις (вид, зрелище), т.е. подобный траметесу; видовой эпитет cervina от латинского cervinus, олений.

Литература
References
1. Бондарцева М.А. Определитель грибов России. Порядок Афиллофоровые. Вып. 2. СПб: Наука, 1998
2. Красная книга Ямало-Ненецкого автономного округа: Животные, растения, грибы / Отв. ред. Л. Н. Добринский. Екатеринбург: Изд-во Урал. ун-та, 1997
3. Красная книга Тюменской области: Животные, растения, грибы / Департамент по охране окруж. среды админ. Тюменской обл. Екатеринбург: Изд-во Уральского университета, 2004.
4. Арефьев С. П. Дереворазрушающие грибы — индикаторы состояния леса // Вестн. экологии, лесоведения и ландшафтоведения. — Тюмень: Изд-во ИПОС СО РАН, 2000. — Вып. 1. — С. 91–105.
5. Малышева В.Ф., Малышева Е.Ф.. Высшие базидиомицеты лесных и луговых экосистем Жигулей. - М.; СПб.: Товарищество научных изданий КМК. 2008. - 242 с.
6. Ryvarden L., Gilbertson R.L. 1994. European Polypores. Part 2: Meripilus- Tyromyces. Oslo, Norway: Synopsis Fungorum 7: 388–743.
7. Tomsovsky, M. 2008. Molecular phylogeny and taxonomic position of Trametes cervina and description of the new genus Trametopsis. CzechMycol. 60(1): 1–11


Упоминается в отчетах
Links to the Informes
В обзоре по трутовым грибам Татьяны Светловой и Ивана Змитровича "Трутовики и другие деревообитающие афиллофоровые грибы"
http://mycoweb.narod.ru/fungi/ODG/ODG20.html#1.4.3.3.
________________________________________


К описанию подключить следующие фотографии:


http://mycoweb.narod.ru/fungi/Submitted/LS/Trametes_cervina_1_LE_20070714.jpg (Елена Лукашина)
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Submitted/LS/Trametes_cervina_2_LE_20070714.jpg (Елена Лукашина)
http://mycoweb2.narod.ru/fungi/Submitted/KVI2/Trametopsis_cervina_KVI_20100616.jpg (Владимир Капитонов)

Пара синонимов для поиска изображений на сайте

Trametopsis cervina = Trametes cervina

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 74 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


постоянный участник




Пост N: 2539
Откуда: Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.10 18:38. Заголовок: Stalker пишет: Ким,..


Stalker пишет:

 цитата:
Ким, вот ты всего столько понаписал, а я ведь только информацию по красным книгам просил.


Упс..
Извиняюст, что не отвечал долго, инета не было.
Stalker пишет:

 цитата:
что группа плодовых тел на общем распростертом основании может достигать 20-30 см?


А группа ли? Если есть шляпкообразные выпячивание с общим гименофором, это одно ПТ или группа?
Stalker пишет:

 цитата:
Чуть отредактировал, посмотри.


Не придерешься.
Stalker пишет:

 цитата:
Вот ведь ерунда какая-то.


Если все же найдется, стоит проверить данные. Но в таблице у Татьяны Светашевой этого вида в Кк Х.-М.АО тоже нет.
Stalker пишет:

 цитата:
1. Мухин, 1993;
2. Parmasto, 1977


Думаю, что речь идет о работе Мухина, он и его ученики много говорят о реликтах.
Stalker пишет:

 цитата:
Дашь источник, на который сослаться?


В.Ф.Малышева, Е.Ф.Малышева. Высшие базидиомицеты лесных и луговых экосистем Жигулей. - М.; СПб.: Товарищество научных изданий КМК. 2008. - 242 с.
На территории исследования вид нередок (в широколиственных лесах).
Как бы эту информацию только по деликатнее использовать, ведь речь идет об относительно небольшой территории... Пытаюсь сообразить, кто еще у нас по широколиственным лесам работал, но что-то ничего в голово не приходит. Сам я пока в хвойных лесах "сижу", поэтому не приходилось в этом плане с литературой плотно работать.

Я такой не логичный, что петух, двадцать восемь и кровать. =) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2080
Откуда: Россия, МО, Раменское
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.10 19:25. Заголовок: Ким пишет: Если ест..


Ким пишет:

 цитата:
Если есть шляпкообразные выпячивание с общим гименофором, это одно ПТ


Хорошо, пишу:
 цитата:
иногда до 20-30 см в наибольшем измерении


Ким пишет:

 цитата:
Если все же найдется, стоит проверить данные.


Проверим.

Ким пишет:

 цитата:
речь идет о работе Мухина, он и его ученики много говорят о реликтах.


Да мы уже исключили фразу про неморального реликта, чтоб не смущать простых грибников.

Ким пишет:

 цитата:
ак бы эту информацию только по деликатнее использовать


А может, тогда и не писать ничего? То, что этот вид обычен на некоторой небольшой территории, вовсе не противоречит тому, что в большинстве областей он редок.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2580
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.10 20:19. Заголовок: Stalker Редкий вид ..


Stalker
Редкий вид для европейской части России, Урала, Центральной Сибири и субарктических областей Средней Сибири. Внесен в Красные книги Тюменской области, Ямало-Ненецкого АО. Редкий или очень редкий вид для Европы, включен в Красные списки Германии (очень редок/потенциально под угрозой исчезновения), Польши (E), Чехии (NT). Прим.: в скобках приведен статус, характеризующий степень редкости описываемого вида в конкретной стране.
А можно более кратко:
Редкий вид на большей части ареала. В России внесен в Красные книги Тюменской области, Ямало-Ненецкого АО. В Европе - в Красных списках Германии (очень редок/потенциально под угрозой исчезновения), Польши (E), Чехии (NT). Прим.: в скобках приведен статус, характеризующий степень редкости описываемого вида в конкретной стране.

Упоминания о распространении в Центральной (Средней) Сибири желательно внести в блок "Распространение", т.к. там упоминается только Западная Сибирь. Не думаю, что упоминание о "субарктических областях Средней Сибири" жизненно необходимо. Если так важны данные о широтном распространении, то можно указать, вплоть до лесотундры в Средней Сибири или вплоть до Заполярья в Сибири.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 6471
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.10 20:59. Заголовок: Stalker Если указы..


Stalker

Если указывать наибольшее измерение 20-30 см - наверное надо пояснить, что мы имеем в виду. При чтении возникает только одна мысль - о размере шляпки в 30 см.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2081
Откуда: Россия, МО, Раменское
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.10 22:25. Заголовок: ZAE, думаю, что Вы п..


ZAE, думаю, что Вы правы. Не нужно столько подробностей. Принимаю Ваш вариант.
_____________________________________________
TVS, тогда напишем так:

 цитата:
группа плодовых тел на общем распростертом основании может достигать 20-30 см



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2541
Откуда: Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.10 04:26. Заголовок: Stalker пишет: А мо..


Stalker пишет:

 цитата:
А может, тогда и не писать ничего?


Можно не писать. Так или иначе, думаю, стоит указать работу:
В.Ф.Малышева, Е.Ф.Малышева. Высшие базидиомицеты лесных и луговых экосистем Жигулей. - М.; СПб.: Товарищество научных изданий КМК. 2008. - 242 с.
Что думаешь?
Скажем, в подтверждение фразы:


 цитата:
Редкий вид на большей части ареала.



Я такой не логичный, что петух, двадцать восемь и кровать. =) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2082
Откуда: Россия, МО, Раменское
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.10 10:26. Заголовок: Ким пишет: Что дума..


Ким пишет:

 цитата:
Что думаешь?


Думаю, ты прав. Добавил. Теперь все?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2545
Откуда: Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.10 12:10. Заголовок: Ага. :sm12: ..


Ага.

Я такой не логичный, что петух, двадцать восемь и кровать. =) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2086
Откуда: Россия, МО, Раменское
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.10 12:25. Заголовок: У кого еще есть заме..


У кого еще есть замечания? Или можно сдавать в верстку?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2108
Откуда: Россия, МО, Раменское
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.10 19:29. Заголовок: Никто ничего не пише..


Никто ничего не пишет...

Пишу: ГОТОВО?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 6559
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.11 15:47. Заголовок: Хотела сверстать опи..


Хотела сверстать описание, почитала - требуется правка.

Замечания:


1.
исправила (самочинно) в описании пт начало:
Плодовые тела однолетние, но изредка возрождаются весной и продолжают рост, 3 х 10 см (иногда…
Плодовые тела однолетние, изредка зимующие, размером 3 х 10 см (иногда…


2.
гименофор белый, кремово-желтый, грязно-кремовый, светло-охряный, светло-коричневый, со временем буреющий, у старых экземпляров бурый, часто с коричневыми пятнами.
Коричневые пятна на буром гименофоре
Может так:
гименофор белый, кремово-желтый, грязно-кремовый, светло-охряный, светло-коричневый, часто с коричневыми пятнами, к старости темнеющий до бурого.


3. Полностью надо переделать
Род Траметопсис (Trametopsis) монотипичный, т. е. включает один вид - Траметопсис олений (Trametopsis cervina). От видов рода Траметес (Trametes) отличается (кто отличается, род траметопсис?) очень крупными неравновеликими (местами от дедалеевидных до ирпексовидных) порами и волосистой шляпкой. От наиболее похожего вида траметеса Трога (Trametes trogii) Траметопсис олений (Trametopsis cervina) отличается формой плодовых тел - тонкими шляпками, часто большими скоплениями черепитчатых сросшихся плодовых тел.
Последнее предложение построено тоже неграмотно.
Предложений по исправлению пока нет.


4.
Поры крупные, неравновеликие, округло-угловатые или несколько радиально вытянутые, местами расщепляющиеся до ирпексовидных, как правило, образуют лабиринтовидные структуры, 0.5–2 на 1 мм.
Может быть упростить (что такое лабиринтовидняе структуры - не очень понятно):
Поры крупные, неравновеликие, округло-угловатые или несколько радиально вытянутые, лабиринтовидные, местами расщепляющиеся до ирпексовидных, 0.5–2 на 1 мм.


5.
Встречается обычно летом и осенью.
Встречается летом и осенью, иногда переживает зимы и возобновляет рост в новом сезоне.


6. На территории России встречается чаще в южной части лесной зоны, но доходит вплоть до Заполярья в Сибири.
может так:
На территории России встречается чаще в южной части лесной зоны, в Сибири доходит до Заполярья. (не пойму - смысл будет правильный?)


7.
Поверхность шляпок незональная или с возрастом становящаяся неясно-зональной,
предлагаю:
Поверхность шляпок без зон или неясно-зональная


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2214
Откуда: Россия, МО, Раменское
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.11 18:12. Заголовок: TVS, 1, 2, 4, 5, 7..


TVS,

1, 2, 4, 5, 7 пункты приняты в твоей редакции. Насчет пункта 3 думаю пока, как правильно сформулировать.

По пункту 6:
Имелось ввиду то, что несмотря на то, что этот вид чаще встречается в южной части лесной зоны, он распространен далеко на север: вплоть до Заполярья. В принципе так и написано. Может, так:
На территории России распространен во всей лесной зоне вплоть до Заполярья в Сибири, однако, чаще встречается в южных районах.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2215
Откуда: Россия, МО, Раменское
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.11 18:33. Заголовок: Род Траметопсис (Tra..


Пункт 3.

Род Траметопсис (Trametopsis) монотипичный: включает один вид - Траметопсис олений (Trametopsis cervina). Этот вид ранее относился к роду Траметес (Trametes), однако был исключен из него в 2008 году на основании существенных отличий: очень крупных неравновеликих (местами от дедалеевидных до ирпексовидных) пор, волосисто-щетинистого опушения шляпки и некоторых микроморфологических особенностей.

Для наиболее похожего вида траметеса Трога (Trametes trogii) характерны более толстые шляпки и гименофор с более мелкими округлыми или угловатыми порами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 6562
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.11 18:49. Заголовок: Stalker Может быть..


Stalker

Может быть лучше перенести это змечание на счет монотипичного рода в замечания?

Вот я тоже немного покрутила, моя версия:

Траметопсис олений (Trametopsis cervina) принадлежит к монотипичному роду (других видов в роде Trametopsis не содержится).
От видов рода Траметес (Trametes) отличается очень крупными неравновеликими порами (местами до дедалеевидных и ирпексовидных) и волосистой шляпкой. От наиболее похожего вида Траметес Трога (Trametes trogii) - более тонкими шляпками, склонностью к образованию больших скоплений черепитчатых или сросшихся плодовых тел, обычно на общем распростертом основании.

По пункту 6 - я к тому, что слово вплоть лучше убрать
Может так:
в Сибирском регионе доходит до Заполярья

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 6563
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.11 18:53. Заголовок: Кстати, Иван Змитров..


Кстати, Иван Змитрович перенес его в дипломитопорусы. см. синонимы

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2216
Откуда: Россия, МО, Раменское
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.11 20:49. Заголовок: TVS, ну тогда такой ..


TVS, ну тогда такой вариант На территории России распространен во всей лесной зоне, в Сибири доходит до Заполярья; чаще встречается в южных районах.

Траметопсис олений (Trametopsis cervina) принадлежит к монотипичному роду (других видов в роде Trametopsis не содержится).
От видов рода Траметес (Trametes) отличается очень крупными неравновеликими порами (местами до дедалеевидных и ирпексовидных) и волосистой шляпкой. От наиболее похожего вида Траметес Трога (Trametes trogii) - более тонкими шляпками, склонностью к образованию больших скоплений черепитчатых или сросшихся плодовых тел, обычно на общем распростертом основании.


Может, это пояснение выкинуть (то, что красным)? А то, по-моему, коряво получается.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1704
Откуда: Россия, Ижевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.11 21:07. Заголовок: Stalker пишет: Траме..


Stalker пишет:
 цитата:
Траметопсис олений (Trametopsis cervina) принадлежит к монотипичному роду (других видов в роде Trametopsis не содержится).

Траметопсис олений (Trametopsis cervina) является единственным представителем рода.
 цитата:
От видов рода Траметес (Trametes) отличается... волосистой шляпкой.

Совсем не обязательно. Среди траметесов много "волосистых" представителей, да и сам цервинус с возрастом становится голым (см. раздел "Плодовое тело").
 цитата:
От наиболее похожего вида Траметес Трога (Trametes trogii) - более тонкими шляпками, склонностью к образованию больших скоплений черепитчатых или сросшихся плодовых тел, обычно на общем распростертом основании.

Мне кажется, более очевивидны различия в структуре гименофора.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2217
Откуда: Россия, МО, Раменское
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.11 21:25. Заголовок: theria, это вариант ..


theria, это вариант TVS. А мой вот такой был:

Род Траметопсис (Trametopsis) монотипичный: включает один вид - Траметопсис олений (Trametopsis cervina). Этот вид ранее относился к роду Траметес (Trametes), однако был исключен из него в 2008 году на основании существенных отличий: очень крупных неравновеликих (местами от дедалеевидных до ирпексовидных) пор, волосисто-щетинистого опушения шляпки и некоторых микроморфологических особенностей.

Для наиболее похожего вида траметеса Трога (Trametes trogii) характерны более толстые шляпки и гименофор с более мелкими округлыми или угловатыми порами.

Может, его оставить?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 6564
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.11 21:32. Заголовок: theria Траметопсис..


theria


 цитата:
Траметопсис олений (Trametopsis cervina) является единственным представителем рода.


Спасибо, это решение проблемы.

Владимир, опушение у него все-таки очень своеобразное. Я бы оставила. Еще волосистый только траметес Трога. Хирсута и прочие им здорово уступают. Многие трутовики с возрастом оголяются, это неизбежно.
О различиях в строении гименофора тогда следует написать в первую очередь.
А шляпки у него более тонкие и изящные по сравнению со шляпками траметеса Трога - я бы тоже оставила.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 6565
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.11 21:43. Заголовок: Stalker был исключ..


Stalker


 цитата:
был исключен из него в 2008 году на основании существенных отличий: очень крупных неравновеликих (местами от дедалеевидных до ирпексовидных) пор, волосисто-щетинистого опушения шляпки и некоторых микроморфологических особенностей.


А откуда такая информация, что именно на этом основании он был исключен?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 74 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет